[경제] 김기식 금감원장, 13일 운용사 사장단 '첫 회동'

[captainnemo]

질문을 이따구로 해놓고는

출처 : http://v.media.daum.net/v/20180412141006473

[팝코니 집사]

저기 문항에 "많은 국회의원들도 피감기관 돈으로 출장을 갑니다" 를 넣었어야지..

그리고 대놓고 거취라고 하면 나가란 소리잔..... 그냥 어떻게 생각하냐 물어야 하는거 아닌가?

[一目瞭然]

이걸 야당의 말을 들어 준다고 해도 어차피 걔들은 문통 안 도와줌

그러니 그냥 무시하고 진행하면 됨. 그리고 탈탈 털어서 뱃지 뺏으면 됨.

[론드벨]

저게 법적으로 아무 문제가 없는 출장이라는 거.
국회의원들도 저런 식의 출장 많이 감.

대표적으로 김성태도 캐나다, 미국 다녀옴.

이제 이해가 되나?

[TTLWR]

아무런 문제가 없는 게, 국회에서 허가해준 출장임. 법적 하자가 없다는 소리

[론드벨]

아니 줄어든거지 여전히 있다.
그리고 김기식도 김영란법 이전이다.

[론드벨]

김성태도 2015년이고 김기식도 그 시기이다.

시기는 같아.

이해가 되나?

[론드벨]

뭘 알아. 김기식도 김성태처럼 김영란 법 이전인 2015년이라고.

당시때는 괜찮다는 니 의견에 따르면 문제가 없지.

[론드벨]

자, 문제가 없는데 문제가 있는 것처럼 써도 될까?
이해가 되나?

그런데도 저게 문제가 있다고 계속 우길거면
일단 2015년에 미국, 캐나다 다녀온 김성태부터
먼저 의원직 사퇴하고 지껄이면 된다니까?

웃기지도 않네.

[론드벨]

자유당 김성태의 내로남불은 잘 봤는데, 설문도 그러면 되나?

질문하고 선택 문항 봐라.
마치 문제가 많다는 식으로 물어보네?

당시에 비슷하게 행동했던 국회의원들도 같이 묻고,
법적으로 문제가 없다는 점도 어필하고.

찬성, 반대하는 이유에 대해 문항에서 설명이라도 하든가.

문제만 있다는 식으로 접근하는데 어디가 공평하지?

[론드벨]

사용해야지. 법적으로 문제가 없는 부분은 찬성에서 가장 강력한 논리다.
당시 국회의원도 김성태 같은 애들이 했고.

오히려 부정적인 선입견만 주는 저 설문이 아닌가?

[론드벨]

즉, 찬성 측의 논지와 반대측의 논지를 둘 다 설명하고 조사를 하란 말이다.
저 질문과 답변은 온통 부정적인 부분밖에 없다.

저 설문을 그냥 해서 주어만 바꿔서 김성태 넣어봐라.
결과 비슷하게 나온다.

[론드벨]

반대에서 근거라는
재벌 개혁은 위의 질문에 나온 출장에 대해 물타기로 보이지
전혀 찬성 측의 근거로 보이지 않는다.

더 안좋게 하는 거다.

[론드벨]

즉, 찬성 측에서 나올 법적 문제 없음. 국회 동의받고 갔다.
당시 국회의원들도 출장간 케이스(김성태 같은 거).
하나도 없다.

반대쪽 입장인
국민 눈높이.피감기관 예산 등을 전부 넣었고 말이지.

질문 자체에서 부정적인 프레임 밖에 없고.
답변도 1번 반대에서는 부적절이라는 용어 사용.

찬성 쪽으로 나온 2번 문항은
당시 출장이 법적 문제 없다거나, 김성태 같은 국회의원의 출장 등은 싹 빼놓고.
물타기식 논리로 쌩뚱 맞게 재벌 개혁이 근거라니.

이게 정상적인 설문인가?

[론드벨]

다 설명하지 않았기 때문에
설문이 편향되었다는 거다.

알겠나?

[론드벨]

장담하는데 저거 설문 내용 그대로에 주어만 김성태로 바꿔봐라.

어떻게 나오나 보자.
저거랑 비슷하게 나온다.

[론드벨]

뺄거면 피감기관도 빼야한다.
그거 나오면 반박하는 논리도 들어가야 하거든.

아예 싹빼서 그냥 김기식 금감원장 찬성 아니면 반대.
이렇게 하든가.

아니면 각자 찬성과 반대 논리를 다 말하든가.
저거는 반대 논리만 잔뜩 있다.

[론드벨]

평행선이 아니라 니가 틀린 거다.

저건 편파적인 설문이다.

[론드벨]

반대로 보면 만약에
문재인 대통령이 임명하는 김기식 금감원장 찬성하느냐 반대하느냐.

이렇게 조사해봤다고 쳐봐라. 당연히 편향되었다고 하지.
저거도 거의 이수준으로 편향된 거다.

법적인 문제도 없고 국회 동의도 받고 간 출장인데 이건 다 빼먹고.
오직 피감기관 예산이라는 부정적 프레임만 적어놨거든.

저렇게 설문하면 주어만 '김성태'로 바꿔보라니까?
과반수가 사퇴하라로 나온다. 장담한다.

[론드벨]

응 니가 틀렸어.
반박도 이제 포기했잖아.

남은 거는 그냥 니가 인정하지 않고 있는거뿐이지
정신 승리 하려면 마음껏 해라. 그래봐야 편향된 설문이라는 사실이 바뀌겠냐?

수고~

[론드벨]

질문을 또 니는 멍청하게 하고 있길래
바로 잡아줄게.

피감기관의 예산으로 가서 문제라는 의견과
법적으로 문제없는 출장이라는 의견이 있는데.
금감원장에 찬성하느냐 반대하느냐.

이렇게라도 하면 된다.
이제 정신승리 그만할때 되지 않았냐?

되지.

[론드벨]

넌 결국 근거 하나 제대로 대지 못했고.
나는 너에게 반박하는 증거를 제대로 되었다.

질문 바꿔야 한다고 인정한 순간. 너는 이미 진 거고.
저 질문 그대로 하면 다 사퇴로 나올거라고 인정한 것도 너의 패배다.

그래서 정신승리는 그만하라고 알려준 거지.

벌써 국회의원 출장 건이 수십 건 나왔드만.
저 질문 그대로 국회의원으로 주어만 바꿔서 여론조사해볼까?

그럼 국회의원도 다 사퇴시키면 되겠네^^

볼만하겠네.

[론드벨]

사과는 국민 눈높이에서라는 부분일 뿐이다.
법적으로 아무 문제 없지. 눈높이라는 표현이 괜히 나왔겠어?

조용한 표현이지만 결국 법적으로 아무 문제가 없다는 얘기다.
이건 이 사람한테만 허용되는 부분이 아니라
저렇게 출장 다녀온 국회의원에게도 허용된다는 거다.

너나 저 설문이 적용시키고 싶은 대상은 딱 한 명인 것 같지만
과연 그렇게 될까?

내가 이미 위에서 말했지.
법적으로 문제가 없는건데 무리하는 거라고.

정말 저게 잘못이라면 김성태부터 물러나라고.

자, 오늘 청와대 기사로 저런 식의 출장.
그것도 수천개의 기관 중에 아주 일부만 조사했는데도 수십건이나 국회의원에게 나왔단다.

볼만하지 않냐?
참 재밌는 부분이지~

애초에 무리하게 엮은 사람들에게 역풍 불어도 볼만하겠다.

[론드벨]

개인적으로 니가 싫을 수는 있으나,
그게 법적으로 문제가 있느냐와 없느냐의 구분과

이것이 가져오는 차이정도는 고려해야지.

누구는 저래도 자리하고 누구는 자리 안 되고.
참 공평한 잣대로구나.

애초에 무리한 언플이었고, 무리한 선동이었고, 무리한 설문이었다.

일부 조사만 해도 국회의원 수십건 나오는데 다 사퇴시키든가.
내로남불은 하지 말아야 정신승리라고 안 하지.
지들 건도 나오니까 의혹 제기하던 애들 벌써 딴소리하드만.

[론드벨]

靑 해외출장 전수조사에 자유한국당 "국회의원 사찰" 발끈
http://www.fnnews.com/news/201804121801348593

내로남불.

어때? 정신승리 볼만 하지 않냐?

[론드벨]

국회 ‘피감기관 출장’ 이렇게 많나, 167차례… 치부 까발린 靑
http://news.kmib.co.kr/article/view.asp?arcid=0012275265&code=61111111&cp=du

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너는 설득당하지 않은 거가 아니라
그냥 인정을 안하는 것뿐이다.

좀 구분해줄래?

[론드벨]

그러든가.

적어도 저 편향된 여론조사 방법이 틀렸다는 것만 니가 인정하면 된다.

[론드벨]

1,2 답변에다 주어만 감사원장으로 바꾸면 되는 거지.

그게 내가 말한 공정한 여론 문항이란다.

저 리얼미터의 엉터리 편향된 방식이 아니라.
이제 인정이 되나?

[론드벨]

저렇게 바꿔야한다고 너도 인정했다면
그만큼 리얼미터의 여론 조사 문항은 편향되었다는 소리가 되는 거지.

이제 됐어?

왜 편향되었다는지 이해가 된 모양이구나.

[론드벨]

이제라도 이해했으면 된거다. 더 할 얘기는 없겠지?

저게 사퇴감인지 아닌지는 이미 선관위 유권 해석과

저런 건에 해당되는 국회의원들이 잔뜩 있으신~
자유당과 야당들이 어떻게 해명하나 보면 끝날 거 같은데.

어디 지들 손가락은
어떻게 처리하나 지켜보면 되겠군.

결과는 예측이 되지만.

[론드벨]

그냥 곁들여 놓은 것이다.

사퇴감이라고 우기는
저 여론조사 자체가 애초에 엉망이었다는 반증이거든.

[론드벨]

애들도 아니고
국회에 저런 출장 건이 있는거
언론이나 기자, 여론조사 기관이 아예 모르겠어?
언론인도 같이 간 사람도 있을텐데.

정말 몰랐으면 조사도 안한거고.
알았다면 의도적인 거고.

여론조사로 프레임을 조장하니 웃기다는 거다.

역풍이나 맞든가.

[론드벨]

아니, 애초에 문제가 아닌 건으로 한 것부터 문제라는 점이지.

왜냐고?

국회의원 출장을 몰랐어?

김성태가 2015년에 캐나다, 미국 가던 때는 왜 조용했냐?
지금이라도 문제 제기해서 자진사퇴하라고 하면 되는데
그건 왜 여론 조사 안 할까?

[론드벨]

너무 날로 먹는다는 것은
저게 편향된 여론조사가 아니라고 우기다가
이제서야 인정한 니 생각에 불과한 거고.

편향된 여론조사라는 사실은 이미 너도 인정한 부분이다.

[론드벨]

국회에서 아무개 의원 어디갔나?
출장 갔는데요.

다 알지. 기자가 몰랐을까? 여론조사 기관이 이걸 몰랐을까?
이게 문제?

벌써 자유당 답변 나왔다. 자기들은 사퇴한다는 소리가 없드라~

참 재밌는 부분이구나.
흠결은 공평하게 지적해야 옳지.

너무 날로 먹으려고 하지 말자.

[론드벨]

최소한 명백하게 잘못된 건으로. 사퇴할 문제로 얘기를 하자는 거다.

사퇴할 문제가 아닌 걸로 사퇴할 문제처럼 조장하는 것이
저 편향된 여론조사의 근본적인 문제가 된다는 거다.

게다가 문항이 편향된 것은 두말할 필요도 없고.

[론드벨]

국회 ‘피감기관 출장’ 이렇게 많나, 167차례… 치부 까발린 靑
http://news.kmib.co.kr/article/view.asp?arcid=0012275265&code=61111111&cp=du

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걱정마. 벌써 전수 조사하고 있어.
답변은 내가 아니라 자유당과 야당이 해야할 거다.

[론드벨]

너야말로 자유당 입장처럼
슬그머니 말바꾸거나 조용히 있지 말기를 바란다.

문제라고 생각하는 국민이 있다면
같은 잣대를 자유당과 김성태에게 먼저 들이밀고 얘기하길 바란다.

[론드벨]

같은 질문을 교묘하게 부정적으로 몰아간 것이
저 설문조사다.

문장을 바꾸자고 인정한 것도 너였다.

말바꾸지마라. 그런 거는 자유당만으로 족하다.

[론드벨]

靑 해외출장 전수조사에 자유한국당 "국회의원 사찰" 발끈
http://www.fnnews.com/news/201804121801348593

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참 공평한 시각이구나. 그렇지?

너는 사퇴할 문제지만, 나는 탄압이다?^^

[론드벨]

말 바꿀 수도 있는데 그게 어떤 이유로 바뀌었냐가 중요하지.

김기식만 나올때는 사퇴하랬다가
김성태와 국회 전수조사 얘기 나오니까 말을 바꾼다면?

이게 정상은 아니겠지?

[론드벨]

이런 행태를 보인 인물이나 언론이면 당연히 사과를 해야지.
그냥 스윽 넘어간다?

여기에 동조한 사람들도 마찬가지.

최소한 양심은 챙기자.

[론드벨]

정리하면 리얼미터의 저 조사는 편향된 문항이었다는 거고.
애초에 이것이 사퇴감이라고 볼 수 없다는 것은.

국회의원의 출장을 모를리가 없는 언론과 여론기관이 챙겨야할 부분이었다.

그렇게 정리한다.

[론드벨]

너한테 투영한 적 없다. 피해의식 갖지마라.

말을 바꾸더라도 상식에 맞게 하라는 거지.
전수조사 얘기 나오고 김성태 얘기 나오니까 말을 바꾼다면
그게 얼마나 진실된 생각으로 보일까?

생각해봐라.

[론드벨]

일개 구의원도 출장간다.
국회의원이 없을리가 있나.
뻔히 다아는 사실인데 처음부터 무리한 사퇴 공격을 했다는 것정도는 금방 드러나잖나.

간단한 얘기.
그냥 도의적인 국민 눈높이정도의 문제였는데
이걸 무리한 쪽이 역풍을 받는 거지.

[론드벨]

핀포인트가 뭐가 엇나가나.

애초에 여론조사 편향된 문항 -> 증명
여론조사 자체가 문제가 있다 -> 증명

다 관련 얘기이다.

할 얘기는 여기까지겠지.

[론드벨]

응 아무 문제 없어. 있으면 이미 2015년에 김성태가 나가리되었겠지.
알면서 계속 그소리를 하는 이유가 궁금하네.

너야말로 뭐 아득바득 이를 갈고 있냐?

[론드벨]

너는 내가 하는 말을 이해를 못하냐?

상대방 말을 이해하는 것부터 키우고 말하지?

내가 언제 김성태는 물러나고 김기식은 남으랬어?
저게 사퇴할 건이라고 우길거면 김성태 너부터 하라고 한 거 뿐이다.

이게 어려운 얘기인가?

[론드벨]

내 생각은 저게 도의적 정도의 사죄로 족하다.
단, 김성태 말대로 저게 사퇴할 정도의 문제라면
본인부터 2015년 캐나다, 미국 출장 책임지고 사퇴하면 콜이라는 거야.

그리고 전수조사해서 동일한 건이 있는 국회의원들 전부 자진사퇴하고.

그럼 되는 거지.

오히려 김기식만 고려하는 것은 더 웃기지 않냐?

[론드벨]

이걸 어떻게 받아들여야 너처럼 해석을 할 수 있는거냐?

내가 언제 김기식은 봐주고 김성태만 책임 물으라고 했드냐?
대체 무슨 소리를 하는 건지.

난 사퇴할 문제는 아니라고 생각하고
그게 맞지만~(출장은 국회의원은 커녕 시도의원도 한다. 거의 대부분이 1번이라도 간다고 보면 됨.)

그런데 이걸 김성태가 굳이 사퇴하라고 우길거면
일단 본인부터 캐나다, 미국 출장 건으로 사퇴하고
전수 조사로 국회의원 다 조사해서 같은 방식으로 하라는 거다. 그럼 콜이지~

이게 상식 아닌가?

[론드벨]

아니, 너한테도 하겠다.
니가 사퇴할 문제로 보겠다고 하니까.

그래서 저게 사퇴할 문제면 어떻게 되는지 아주 쉽게 알려준 거지.

됐나?

[론드벨]

아저아저씨
(4714720)

119.196.***.***

문제가 있건없건 피감기관의 예산으로 외국출장 갔다온것은 맞잖아. 그걸로 지금 논란이 되는 것도 맞고. 질문지 자체에 '불법적인 외국출장'이라거나 혹은 '법적으로 하자가 없는 외국출장' 이런식으로 선입견을 주는 단어를 사용하면 안되는게 맞는거지. 질문지가 이상하다는 식의 글쓴이 주장은 아닌 것 같다는거야  답글 | 18.04.12 15:35

>>>>>>>>>>>>>

문제라고 인식하시던 분이 자네라네.

[론드벨]

아주 쉽게 그래서 답변해줬지.

문제가 있건 없건이 아니라 문제가 없다고.

[론드벨]

논란이 되는 거라고 우겼지만,
실제로는 논란 거리가 아니라는 반박은 위에서 해줬고.

논란 거리가 맞다고 니가 주장했지만.
그건 김성태 같은 내로남불이 만들던 프레임이고.

너도 그렇게 얘기하길래 바꿔준 거지~
됐는가?

[론드벨]

논란이 있다고 우기던 것은 자유당 프레임이고.
너도 거기에 동조했고.

그래서 대표적으로 2015년 캐나다 미국 출장간 김성태와
국회 전수조사 얘기를 꺼내서
그 프레임을 작살내주는 거고.

간단하네.

[론드벨]

저 문항자체가 사퇴하냐고 묻는 문항이다.
넌 저게 된다고 줄기차게 주장했다.

[론드벨]

알겠나? 저 편향된 설문지는 애초에 물어볼 필요도 없는 건이었다는 소리다.
저걸 물어봐야 한다고 너는 우기고 있었다.

그래서 당연히 나도 반문하는 거고. 국회의원으로 주어 바꾸면 저 결과 그대로 나온다.

알겠나?

[론드벨]

김성태와 전수 조사 얘기 나오니까
당장 자유당부터 말이 흔들리는 거는 너도 봤지?

그래서 알려준 거다. 저 설문조사 자체가 거지같은 프레임이라고.

[론드벨]

넌 저 문항이 편향되지 않았다고 말했다.
해도 된다는 입장이지.

문제는 저 설문조사는 애초에 성립할 수 없는 건이라는 거다.

알겠냐?

[론드벨]

그래, 저게 사퇴감이라는 의도가 담겨있는 설문조사다.

왜 저걸로 사퇴해야하지?

넌 제대로 설명을 못했는데?

[론드벨]

왜 저걸로 사퇴해야해?

법적으로 문제 없고, 국회의원 시도의원 누구 안 간 사람이 있나?
전수 조사하면 다 나오는데 전부 다 사퇴하면 되나?

문제는 법에 어긋나는 것도 아닌데 뭘 근거로 사퇴하라고 압박할까?

니 기분?

[론드벨]

대체 뭘 근거로 사퇴하는 건지 그게 제일 궁금하다.

법적으로 문제가 없는 건이고, 출장은 원래부터 지금도 하고 있는거야.
국회의원, 시도의원 현재도 갈 수 있다.

무슨 출장했다고 사퇴하라는 소리가 어떻게 논란이 되겠냐?
틀린 주장을 너도 받아들인 거고
수정해야지.

이제와서 딴청 부리냐?
웃기네.

[론드벨]

응 이제와서 입장을 바꾼거지.

난 아예 저게 논란감도 아니라고 하는 거다.

알겠냐?

[론드벨]

이제 인정하냐? 논란감도 아니라는거?

저게 사퇴여부까지 가는 논란이라고? 지나가는 소가 웃을 소리지

[론드벨]

사퇴 감이 아닌 문제이데도
그렇게 몰아가는 설문조사 수준에다.

문항 조차도 엄청 치졸하게 부정적인 질문.
1번 답변 보이냐?
부적절한 행위란다.

이걸 보고 문항에 문제가 없다던 사람이 너인데?

[론드벨]

그래서 하나하나 알려준거다. 처음에는 편향적인 여론조사의 문항.
다음에는 저게 애초에 사퇴 문제감이 아니라는 증명.

다 해준거야.

니 의견에서 가장 중요한 부분인
'사퇴에 관한 문제 거리'라는 헛소리를~ 그게 아니라고 깨주는 거지.

[론드벨]

응 넌 입장 바꿨어.

저 설문조사는 너도 문항을 바꾼만큼 편향된 거야.

니가 아무리 발악해도 이미 전수조사 들어가면
자유당부터 아가리를 바꿀거야^^

[론드벨]

사퇴할 문제거리 여부라고 보던 너도 이제 말을 바꾸는데.

자유당이라고 버티겠어?

전수 조사 처맞고 뭐라고 징징대나 구경이나 해^^

[론드벨]

응 사퇴 여부를 물을 거리조차 아니었어^^

니 생각과는 다르게 말이야^^

[론드벨]

기분이 어때?

처음부터 마지막까지 전부 의견을 수정하는 기분이~

[론드벨]

애초에 그냥 도의적 사과로 끝날 부분이었는데

이걸 사퇴 감이라고 억지로 몰아가고
사퇴 논란이라고 키운 언론과 야당들이

다 너처럼 말을 바꾸게 될 거야~

조용히 있을 수도 있겠지~
원래 생각을 바꾼다는 것이 그런 거야.

[론드벨]

자, 이제 너한테 얘기해준 부분이 이해되지?

너도 저게 사퇴에 관한 설문조사 감이라고 인정한 부분이 있는데
다 깨줬어.

내가 깬 거 아니야.
애초에 그쪽이 무리한 거지.

최소한 김성태 2015년 캐나다, 미국 출장 얘기 나오면 눈치 좀 까지.
국회의원 전수 조사 얘기까지 나와야 반응하나?

너무 늦어.

[론드벨]

너의 무리한 사퇴 여론조사 논란거리라는 부분에 대해

완벽하게 반박을 해준거야.

말은 니가 돌리지 마.

댓글은 이미 붙여줬어.

[론드벨]


아저아저씨
(4714720)

119.196.***.***

문제가 있건없건 피감기관의 예산으로 외국출장 갔다온것은 맞잖아. 그걸로 지금 논란이 되는 것도 맞고. 질문지 자체에 '불법적인 외국출장'이라거나 혹은 '법적으로 하자가 없는 외국출장' 이런식으로 선입견을 주는 단어를 사용하면 안되는게 맞는거지. 질문지가 이상하다는 식의 글쓴이 주장은 아닌 것 같다는거야  18.04.12 15:35

>>>>>>>>>>>>>

저 사퇴에 관한 설문조사 감이다.

니가 한 말이야.
난 아니라고 줄기차게 얘기했다.

[론드벨]

애초에 여론조사 문구가 뭔데?

피감기관의 예산에 따른 출장으로 사퇴 여부를 묻는 거잖아.
저게 사퇴감의 논란이 맞다고 니가 적은 댓글이

버젓이 있다.

당연히 그게 아니라고 반박을 맞아야지.

아니냐?

[론드벨]

니가 쓴 부분에 반박을 맞았으면
저게 사퇴 여부를 물을 정도는 아니라고 이제 인정하면 되는거다.

니가 쓴 댓글이 있어서 반박해준 건데
왜 난리치는데?

치든지 말든지. 이미 다 해줬으니까~

[론드벨]

넌 2가지를 말한 거야.

저 문항이 편향되지 않았다
-> 나중에 문구를 스스로 수정해서 편향되었다고 니가 인정

출장 건으로 논란이 있으니 사퇴 여부를 묻는 여론조사 해도 된다
-> 자유당의 프레임. 이것도 다 깨줌.

다 반박할 얘기인데.
이제와서 오리발이냐?

맘대로 하셔. 이미 다 해줬다~

[론드벨]

. 질문지가 이상하다는 식의 글쓴이 주장은 아닌 것 같다는거야 

>>>>>>>>>>

질문지가 괜찮다며?

[론드벨]

질문지에 동감하던 사람은 너였다.

저 건에 동감한다는 부분이 어떤 의도인지 내가 풀어준 거고.

그거에 반박 맞으니까 니가 딴소리를 하는 것 뿐이다.

애초에 논란 거리조차 아니었다고 반박해주는 거지.
어렵냐?

[론드벨]

질문지에는 2가지 의도가 있다니까?

하나는 편향된 문항으로 조사하는 것.
두번째는 출장 건이 사퇴 논란감이라는 교묘한 언플.

둘 다 지적해야지.
뻔히 보이는데 그걸 놔둘까?

[론드벨]

그래, 사퇴할 논란 거리가 아닌데 그걸 왜 묻냐고?

그게 프레임이야.
니가 몰랐으면 다 너처럼 다 생각 없는 사람이냐?

[론드벨]

사퇴해야할 문제가 아닌데 사퇴할 문제인 것처럼 조장한다.
이게 프레임 아닌가?

저 설문에 그런 의미가 다 들어갔잖아.

당연히 지적해야지. 중요한 부분인데.
저건 사퇴할 문제 거리도 아니라는 거다.

이미 증명된 거지.

[론드벨]

관심법이 아니라 저 문항에 그리 담겨있지.
왜 니가 편향되지 않았다고 주장했을까?^^

넌 저게 사퇴할 문제라는 프레임을 받아들인 거거든.

당연히 틀린 생각이지^^

[론드벨]

저게 사퇴 여부를 물을 문제인가? 여론조사까지 하면서?

당연히 아니지.

무슨 이런 느낌인가? 문재인 대통령이 누구를 임명했다 탄핵해야 하나?
이런 문항이면 저건 어떤 문제에 대해 탄핵건이라고 몰아가는 것과 같은 거다.

이게 프레임이지.

[론드벨]

당연히 저런 싸구려 프레임은 깨부셔야지. 저걸 그냥 놔둬?

문항에 문제가 없다고?
문제 존나 많아.

[론드벨]

문항 자체에서 나오는 편향은 솔직히 아주 간단한 부분이고.
저런 물음에서 나오는 프레임이 더 재수없는 거지.

당연히 깨부셔야지.

전수 조사 들어가니 자유당이 스스로 깨부수겠지.

[론드벨]

반박을 해. 헛소리 말고.

[론드벨]

저거 싸구려 프레임 맞잖아.

애초에 사퇴 논란 건이 아닌 문제를 사퇴 건이라고 몰아가는 여론조사.

맞잖아.

[론드벨]

이런 식이면 뭐든지 다 사퇴 건이고 탄핵 건이고 몰아갈수 있어.
그게 프레임이야.

그것도 저건 꽤나 악질적이지. 국회의원 출장 얘기 나오니까 자유당 뭐라고 하는지 봐라.

생각이 바뀐다고?
왜 이제와서 바뀔까? 더 하다가는 불리해서?^^

[론드벨]

국회의원들 조금만 알아봐도. 아니 조사도 필요없어.

국회 출입기자가 몇이나 되는데
해외 출장가는 국회의원을 모르겠냐?

그것도 다 국회에 보고하고 가는데.

너무 뻔해서 모를 수가 없어.
그런데 저걸 사퇴까지 엮은 프레임을 그것도 여론조사에 편향된 문구로 한다?

이게 진짜 문제지.

[론드벨]

너는 저게 사퇴 문제라는 설문조사의 프레임을
그대로 인정했다는 거지.

니 댓글로.

이해가 되나?

[론드벨]

 아저아저씨 (4714720) 119.196.***.***

문제가 있건없건 피감기관의 예산으로 외국출장 갔다온것은 맞잖아. 그걸로 지금 논란이 되는 것도 맞고. 질문지 자체에 '불법적인 외국출장'이라거나 혹은 '법적으로 하자가 없는 외국출장' 이런식으로 선입견을 주는 단어를 사용하면 안되는게 맞는거지. 질문지가 이상하다는 식의 글쓴이 주장은 아닌 것 같다는거야  18.04.12 15:35

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질문지가 이상이 없다며?

난 2가지 문제를 다 알려준 거다.
1번. 문항의 편향됨.
2번. 사퇴 문제 거리가 아님에도 사퇴 문제인 것처럼 몰아가는 프레임.

둘 다 지적? 알겠냐?

[론드벨]

저런 사퇴 프레임을 잡는 것부터가
자유당이나 하던 짓이라는 지적을 해주니까.
왜 발광인지 모르겠네.

사실이잖아. 김성태가 대표적인데.
2015년에 지는 해외 출장 갔다와놓고 남한테는 사퇴하라는 애.

[론드벨]

저 프레임의 기본은 자유당과 야당이고.
저걸 언론에서 받아쓰고, 여론조사에서도 저런 프레임을 그대로 가져온다.

당연히 지적해야지.

애초에 사퇴 문제로 가져갈 문제가 아니야.
그건 자유당이 전수 조사 얘기 나오자 헛소리만 떠드는 걸 봐도 증명되지.

그럼 당연히 저런 프레임을 지적해야지.

저런 식이면 다음에 또 별 걸로 프레임 잡을 걸?

[론드벨]

아니, 저건은 아예 설문 조사감조차 아니라는 거다.

니 생각과는 다르게.

[론드벨]

니 머릿속에서는 저걸로 사퇴여부를 물어야한다고 생각했던 거고.

그건 자유당식 프레임이고
아니라는 설명은 이미 다했다.

[론드벨]

문제가 있건없건 피감기관의 예산으로 외국출장 갔다온것은 맞잖아. 그걸로 지금 논란이 되는 것도 맞고.

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자, 사퇴 문제건이라는 프레임에 넘어간 것은
누구냐?

논란 거리라고 받아주는 사람이 누구냐?

[론드벨]

프레임이 이래서 무서운 거야.

어떻게 몰아가느냐에 따라 반응이 다르지.

이걸 단순 사과정도의 문제로 보느냐와
사퇴 여부까지의 문제로 보느냐는
완전히 다른 부분이다.

난 처음 저거 봤을 때, 그냥 별 생각 안했거든. 단순 출장이니까.

그런데 언론에서 받아쓰는 프레임 봐라.
피감기관이라는 표현. 부정적인 단어 남발.

합법적으로 국회에 얘기하고 갔다온 것이고,
국회의원, 시도의원 중에 해외 출장 1번 안 간 사람은 찾기도 힘들 정도인데
이걸 사퇴할 정도의 큰 결격사유로 만들어버리는 마법.

그게 프레임이지.

이걸 저렇게 타이틀 달고 여론조사하면 그건 프레임이 아니냐?

몰랐으면 무능이고 자유당 프레임에 넘어간 거지.
저게 잘못된 거다.

[론드벨]

응 넌 잘 쳐도 프레임에 넘아간 거야.

대충 씨부리면서 빠져나갈 생각마.

[론드벨]

앞으로 자유당 같은 놈들이 억지 프레임 짜는 거는
너같은 생각 없는 애들한테나 통할 테니까.

아마 이번 프레임은 자유당이 스스로 깰 거다.
내로남불 시전할 차례거든. 그거나 구경해.

[론드벨]

어디 넘어갈게 없어서
아무 문제도 없는 걸
사퇴여부 문제인 것처럼 억지 부린 자유당 프레임을 받아주냐?

저걸로 사퇴 여부를 왜 물어? 애초에 그정도 문제가 아닌데.
웃기고 있다.

자유당이 전수 조사나 처맞고 해외 출장 무더기로 나와도
그 소리 하나 보자.

그때도 여론조사 해봐.
주어를 김성태와 야당으로 해서 해보면 재밌겠다~