[유머] 임금 체불액 가성비(?)로 탑을 달린다는 한국.jpg

[루리웹-6308473106]

노동권 낮다는 중국이 실질 체불액 3조원....(중국 정부 공식발표는 300억원)

인구수로 따지면 한국이 가성비에서 앞서네

이걸 이길만한 곳은 아예 공짜로 다루는 북한정도...

[HermitYoshino]

노동권계의 고담시티

[루리웹-9133445970]

무노조원칙(?)을 무슨 선대의 유언처럼 지키려던 회사가 대표기업인 나라인데 말 다했지 뭐

[하이드로펌프코]

무노조원칙의 근본은
노조가 생길 필요 없게 노동자에게 잘하면 된다인데...
무노조원칙을 제대로 안지켰으니 노조가 생겨야지 머...

[루리웹-9133445970]

노조가 생길 필요 없게 노동자에게 잘하면 된다 -> 우리는 이런 류의 알아서 잘할 수 있다는 소리를 믿을 수 없어서 법이라는 걸 만들지.. 인간의 선의를 믿은 사회는 다 엉망이 된 건 역사가 증명하기도 했고.

[프리할래?]

애초에 정부 자체가 노동력 가치를 존나게 폄하 하고 세월이 지나면 바뀌려고 노력을 해야 하는걸

80년대 마인드나 지금 이나 별반 차이 없는데 저걸 사기업이 지킬 이유가 없음.

하물며 쪼개기 계약 가지고 모른척 하다가 취재 들어오고 위에서 깨고 내려오니까 그때서야 하는척 밍기적 거리는데 뭘.

[전장의 늑대2]

애고 챙피해

[내조빔]

사실상 피해자 위치에 있는 놈들이 저걸 옹호해주는게 제일 코미디임

[Noy'z]

너네 사장님이 얼마나 힘드시겠니!
(부우웅 벤츠를 끌고 다니며)

[po감마wer]

거지 새.끼들이 지들이 예비 부자인줄 착각하고 부자 걱정해주는 기괴한 나라임.

[비긴어게이]

노조가 배짱이고~

[득템만세]

???: 꼬우면 대기업 가지 그랬어 왜 ㅈ소 가놓고 징징댐?

[라스트리스]

아틀라스 나왔다고 같은 노동자 신분인 애들이 현대노조 ㅈ됨 개꿀 외치는 기이한 사회인데 뭘 바람

[짱코스]

노조가 본인들 입장에서 싸워주는데
귀족노조라고 욕하면서 비아냥 거림 ㅋㅋㅋ

[ToughZealot]

저걸 잘못이라 인정해버리면 그동안 그 잘못을 당연한거라 여기고 침묵한 자신이 비참해진다 생각하는걸까?

[WeissBlut]

일반노동자가 자기를 미래의 부자라고 착각하면서 부자 걱정하는건 자본주의 국가라면 대부분 비슷함
근데 한국은 거기에 노동력을 싸게 보는 문화가 +@로 더해짐

[꾸슝]

난 대한민국에 다주택자들이 이렇게 많았나 싶음
댓글에 다주택자들 편드는데 갸들다 다주택자들이것지?

[다시돌아온추한]

댓글누르면 루리웹 활동내역마냥 자산현황공개하개하면 여기마냥 "자산현황 공개=과학" 같은 소리나오려나ㅋㅋㅋㅋ 지금도 연령대적으로는 편견에치우친느낌이긴한데ㅋㅋㅋㅋ

[무명군]

[미소녀TS기원1일차]

솔직히 임금체불하고 배째라는 놈들은 감옥 보내야하는데...

[루리웹-4500745343]

인구 수까지 고려한다면 격차는 생각보다 더 크다는게 ㅋㅋㅋ
노동이 자유롭습니다!

[탈주닌]

미개한국

[캇셀하임]

그런데 저 통계는 뭔가 이상하다 항상 생각하긴 함
한국 노동권 이런걸 떠나서 저 통계가 사실이면 한국 내수가 돌아갈 수 없는 수준이던가 아니면 다른 나라는 절대로 임금체불 안 하는 엔젤 사장만 있다는 소리인데 둘 다 이상하거든

[뇜뇜]

앤젤x
법리적 정상화o

또는 통계가 잘 잡히는가
암암리에 조지는가 문제긴 한데

[스틸레이지]

당장 밑에 미국 같은 경우엔 적발건수만이고,
시민 단체는 몇십조 단위로 추정한다고 되있네요

[ChocoCola]

한국 노동권이 그만큼 이성한거고
해외는 임금체불'은' 안하는 걸 수도 있고
당장 인턴같은 건 돈 제대로 안줘도 합법적으로 부려먹을 수 있잖아
그걸 또 배워와서 문제지만

[찢어버리는여우]

2022년 대비 2배 가까이 퀀텀 점프했는데 좀비 기업이나 기업 채무 액수 증가 고려하면 문제가 있긴 함. 원래도 체불액이 1조 넘기는 했는데 급증 전에 감소 추세였어서.

[야근해라]

쉿. 이런 걸 지적하면 지적하는 놈 스탠스에 따라서 국뽕 혹은 국까로 몰린다구!

[루리웹-2578729255]

일본이랑 중국이 더 잘 지킨다고??
를 묻는거 같은데

[야근해라]

사실 네 말대로 이런 건 행정력이 얼마나 잘 통하느냐의 문제가 있기 때문에

1. 통계를 잡기에 수월한 시스템이 있는가(현금 사용이 많거나 불체자가 잡히지 않으면 통계를 잡기 어려움)
2. 통계에 고의적인 왜곡이 들어가지 않는가

등이 중요하지만 아무튼 한국이 임금체불 탑이어야 하는 애들이 있음.

물론 실제로 탑일지도 모르긴 하지만, 여러 가지 문제로 인해서 왜곡된 케이스가 많아서 확정은 할 수 없는데 말이지.

일본의 경우는 이런 게 국가 망신이라고 여겼는지 아예 통계를 조작했다가 다른 부서에 걸리기도 했는데 말야.

[캇셀하임]

미국은 통계 이슈인거고
일본은 그럼 정말로 법적으로는 임금 거의 다 지불하고 있는건가?

[아카라나쟈]

한국 내수는 실제 돌아갈수 없는지 겁나게 나쁘다....

[야근해라]

그럴리가 있냐.

한국의 안 좋은 점은 대부분 일본의 복사판인데.......

[ChocoCola]

뭐 한국이라고 해서 통계 조작 없는건 아니라

[야근해라]

ㅇㅇ. 있기야 하지. 근데 일본의 경우는 아예 통계 조작이 공식 확인이 된 케이스라.....

[스틸레이지]

글들 찾아보면 결국 중소기업 퀄리티 차이라는 거 같은데,
일본 중소 기업은 그 뭐냐, 지역에서 오래한 애들이 많으면 그럴싸한거 같기도 하고,
아무리 그래도 그게 맞나 싶기도 하네요

[ChocoCola]

아니, 한국도 그렇다니까? 부동산 관련 통계 가지고 논란있던게 그렇게 옛날도 아님

[야근해라]

그게 공식으로 확인이 됐느냐 아니냐는 차이가 크다고.

[웅웅우웅]

일본은 모르겠고 미국은 체불 되겠다 싶으면 걍 잘라버릴듯

[루리웹-9133445970]

연간 근로시간이 3백시간이나 차이나는데 적어도 노동환경에서 일본이나 한국이나 같은 급이라고 하면 안되지.. 뭐 이것도 통계조작이라고 우길테니 뭔 말을 해도 소용없겠지만..

[ChocoCola]

그 혹시 여성가족부가 민간집단이라 생각하시나요?

[야근해라]

그럼 미국에는 체불이 아예 없거나 매우 적어야 되는데 그렇지도 않음. 여기도 꽤 많다.

대신, 미국은 징벌적 손해배상이 있어서 법적 보호를 받는 대상에게는 체불하기 힘든데, 불법체류자들은 그렇지 않아서 이쪽이 보호를 못 받는 경우가 많음.

[야근해라]

???

근로 시간이 긴 것과 임금 체불에 무슨 상관관계가 있냐?

노동 환경과 임금 지급률은 다르지.

[야근해라]

그래서 그 여성가족부 통계가 임금 체불 관련이었음?

박태환 약물 걸렸으니 축구 국가대표팀도 약물을 했을 거다. 아무튼 국가대표 아니냐와 같은 이야기 아니냐?

[ChocoCola]

나라에서 부동산 통계 조작하려고 수작질하고 여성가족부는 입맛대로 통계 지1랄내서 욕먹은게 무슨 쌍팔년도 시절인줄 아시나

[야근해라]

그러니까 의혹이 있는 거야 부정하지 않는다니까?

근데 그게 오피셜이 되어버리면 이야기가 다르지.

[ChocoCola]

아니, 통계의 신뢰도 얘기하는거 아니었음? 갑자기 임금 체불로만 범위를 확 좁히시네?

[ChocoCola]

의혹이 아니라 오피셜인데

[야근해라]

내가 말한 일본 통계 조작은 임금 체불 관련이었거든. 조사 범위를 의도적으로 축소했다가 다른 부서에 걸렸어.

[야근해라]

그러니까 그게 임금 체불 관련 통계 오피셜이냐고.

일본은 그쪽 통계였어.

[야근해라]

일본 후생성이 조작했다가 총무성한테 걸려서 개쪽먹었다.

[ChocoCola]

내가 언제 일본 통계 조작 부정했어? 한국도 조작한다고 얘기했지

[야근해라]

그러니까 한국도 임금 체불 관련 통계로 조작을 했다는 오피셜이 있다는 거야?

[야근해라]

그럼 그걸 네가 제시해주면 됨.

[ChocoCola]

됐다 그냥 일본 잘못만 하고 자위나 하자
그래그래 한국 상황 좋아질 필요 없지 일본의 흠집만 보면 되는데

[야근해라]

한국 상황 좋아지는 건 중요하지.

근데 옆 나라 상황을 의도적으로 과장해서 좋게 포장하면 그건 또다른 일뽕 아니냐?

그럼 중국 역사 좋아지라고 동북공정하는 중국이랑 다를 게 뭐야?

[ChocoCola]

내가 언제 포장했는데?

[야근해라]

옆 나라하고는 상관없이 그냥 우리만 좋아지면 안 됨?

[ChocoCola]

지금 옆나라 바짓가랑이 잡는건 넌데

[야근해라]

너한테만 하는 말이 아니라 전반적으로 그런 분위기를 지적하는 거야.

아무튼 옆 나라하고는 상관없이 그냥 우리가 알아서 좋아지면 안 되냐?

[야근해라]

뭔 소리야. 옆 나라 통계는 조작이 오피셜이라 상관하지 말자는 소리를 하는 건데.

[ChocoCola]

그럴려고 하는데 지금 계속 옆나라 바짓가랑이만 잡는 분이 계시네요 ㅠㅠ

[야근해라]

자기 반성임?

열심히 해라.

[라스트리스]

저거 쉴드친답시고 나온 기적의 논리 : 한국은 행정력이 탑급이라 데이터가 정직하게 나온거고, 다른 나라들은 그게 아닌거다

자랑이다 ㅆㄴ들아

[루리웹-5313616254]

데이터가 정직 ㅋㅋㅋㅋ
그럼 포괄임금제는 알면서 봐주는거라는 소리네?
크.. 국가가 허락한 임금체불

[루리웹-7458648725]

통계 잘못된 거 가져와서 근거로 쓰는 건 바보같은 짓이 맞고, 그걸 팩트로 지적하는 건 그 자체로 의미있는 거 아닌가; 그걸 실드라고 깎아내리는 게 더 이상한 소리 같은데

[라스트리스]

통계가 잘못되었다는 주장 자체가 정신승리나 마찬가지니까.

[루리웹-7458648725]

https://www.epi.org/publication/wage-theft-2021-23/

어느 부분이 정신승리임? 찾아보니 미국에서 공식적으로 회수된 착취 임금이 32억 4천만 달러고 최저임금 위반으로 얻은 손해만 해도 80억 달러로 추산된다는 보고서가 있는데. 애초에 본문 표에도 노동부 적발 회수금액이라고 돼 있는데, 말도 안 되는 수치 가져다 쓰는 걸 지적하는 게 왜 정신승리가 되는 거지;

[라스트리스]

3국 모두 자국 정부부처의 데이터를 기준값으로 쓰는데 한국만 신뢰 가능하고 나머지는 신뢰 불가능하다고 하면 그게 정신승리겠죠?

[루리웹-7458648725]

?? 자국 데이터는 믿을 수 있다고 한 적 한번도 없는데.. 정부 데이터면 다 믿을 수 있는 것도 아니고, 국가마다 제도와 환경, 집계 방식이 다 다른데 저런 식으로 비교하는 걸로는 정보의 의미가 없다고 보는 거지. 서로 다른 나라의 환경을 비교하는 게 전혀 쉬운 일이 아닌데, 단순히 데이터 3개 늘어놓은 거 보고 검증도 없이 그대로 믿고 몇십배가 어떻고 하는 개인적으로는 굉장히 바보같은 짓으로 느껴짐. 까놓고 정부 데이터라고 다 믿을 거면 여기저기서 수치만 가져와서 별의 별 자극적인 기사를 수백개씩 찍어낼 수 있는데

[운드르]

그 잘난 행정력으로 왜 이 모양인데 ㅅㅂ

[리라이엘]

이번에 하수처리회사가5개가 컨소시움구성해서 회사인수해서 그중에하나 들어가있는데..
야근해도 돈안주고 대휴준다고하네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
명절수당같은건당연없음.
퇴사후새회사들어가는거라 휴가도리셋되서 월하나나옴 진짜 대가리바꼈는데 하필 토목만하던새끼라 아무것도안하고 지 노트북으로 게임질만하는중..
근데이인간은 정년퇴임하고 계약직임.. 진짜 죽겠음....

[루리웹-5313616254]

블랙기업을 여기선 기업이라고 부릅니다

[국산멧돼지]

실질적으론 중국이 원탑이지 거긴 통계를 믿으면 안됌

[zirol alter]

진짜 저런건 국가기관에서 벌금 먹이고 그걸로 체불 입금 줬으면 좋겠음...

[그냥남자사람]

우리때는 주는데로 받았는데

너희들은 머라고 난리냐

내가 실제로 들은말..

[살려줭]

자본주의는 차갑다면서 노동의 대가를 지불해야한다는 기본원칙은 존나 안지킴ㅋㅋ

[짱코스]

노동자가 사장님들 걱정해주는데 뭐...
이공계 대우하자고 했다가
성과금 이야기 튀어나오면 빨갱이니 뭐니 함 ㅋㅋ

[루리웹-7391408265]

한국은 일본 노동환경 욕할 자격이 없는 나라임 ㅋㅋ

[증식의우라라덱]

자본주의라면서 돈도 안 주고 저기 공산당을 봐라 이러는데 뭘

[루리웹-3851987649]

미국은 해고가 쉬워서=그럼 해고안하고 임금 안주고 부려먹는건 괜찮은가?
미국 일본은 통계 누락된 액수가 크고 비공식 추정치는 한국의 2배 이상=비공식 '추정'치가 2배 이상인건 어떻게 증명하고 한국은 누락된게 없다는 건 어떻게 증명함?

[루리웹-3851987649]

그냥 체불임금 주면 되는 문제를 이상한 소리하는 애들이 있음

[루리웹-7458648725]

https://www.epi.org/publication/wage-theft-2021-23/

여기 보면 4년 동안 회수된 착취 임금만 해도 32억 4천만 달러고, 최저임금 위반으로 인해 노동자들이 입는 피해만 해도 연간 80억 달러로 추산된다는 보고서가 있음. 애초에 표만 봐도 노동부 적발 회수금액만이라고 나오고 검색만 딸깍해도 금방 나오는데..

[루리웹-410759255]

노동권 이전에 돈먹고 튀면서 배째라고 나오기 너무 좋은 환경임.. 노동권을 보장안해서 임금체불이 일어나는게 아니야.. 있어도 먹고 튀기 너무 좋음

[루리웹-9133445970]

기업밀어주던 시대때문에 아직도 법이 기업을 보호하게 되어 있는 나라임.. 이번에 밀가루 설탕 담합도 사실 20년전에도 걸렸던 건데 이익에 비해 벌금이 너무 싸서 또 해먹은거라고 하지. 사기가 이상하게 많은 것도 그렇고 법이 시대를 못 따라가서 더럽게 해먹는 놈들에게 너무 유리한 사회임

[루리웹-412845665]

참고 : 해당금액은 체불했다가 노동자들이 돌려받은 금액임.
실제는 당연히 저거보다 더 클 수 있음. 여기서 외국 통계 이야기하면서 과소집계 말하는데 우리는 아닐꺼라 생각하는 이유가 뭘까? 집계된 내용만 쓰는 이유는 생각하지 않고, 인구규모나 경제크기도 무시하고 아무튼 외국은 과소집계됨. 이러고 있음.
집계해서 외국 체불임금 늘어나면 거봐라 체불은 당연한거다 이렇게 주장하려고? 진지하게 ㅂㅅ임?
우리 집계가 허상이 아니고 정부 공식 집계인데 정부 입장에선 저 수치가 적을수록 좋은거임. 기업관리감독 책임도 결국 국가 행정이 맡고 있거든.
인구수도 적은데 체불규모가 저런건 심각한거라고.

[미확인생물체]

근데 체불규모가 저런데 아무도 책임을 안짐 ㅋㅋ

[갤럭시프라이드치킨]

아니 근데 진짜 인구 체급도 겨우 5천 걸치는 나라에서

저액수는 대체...

[프리할래?]

노동에 대한 인식이 정부가 진짜 처참한거 인증 하는거.

이번 쪼개기 계약 퇴직금 논란도 위에서 깨도 밍기적 거리다가 취재 나오니까 그때서야 부랴부랴 준다고

하고 있는데.

정부 부처 공공기관도 364일 이따구로 계약을 하는데 저걸 사기업이 지킬 이유도 없고

사기업도 안지키다 보니 자영업자 들은 더 지킬 이유가 없음.

[루리웹-7458648725]

https://labor.moel.go.kr/arrstat/arrstat_list.do

찾아봤는데 돌려받은 액수는 청산액이라고 따로 있고 저 수치는 그냥 체불액으로 나오는데; 미청산이 10% 정도긴 하지만.

규모 가지고 체불은 당연한 거라고 하는 건 그냥 멍청한 거지만 그거랑 별개로 수치 비교 자체는 정확하게 해야 하는데, 이상한 데이터 가지고 무려 몇십배다 하는 걸 지적하는 건 당연한 거 아님? 당장 저 표도 미국 노동부에서 회수한 금액 한정이라고 나와 있는데 조금만 찾아봐도 그건 빙산의 일각이라는 자료가 줄줄히 나오는데. 최소한 나라마다 제도나 환경이 많이 다르니 저 통계만으로는 정확한 비교가 불가능하다. 로 보는 게 맞겠지.

https://www.epi.org/publication/wage-theft-2021-23/#full-report

[미확인생물체]

이번에 대구에서 52시간, 최저 안지키는 특별법안 군불 떼웠던거 뉴스 뜨기 전까지 내가 대구에서 최저도 안주는 회사에서 일하는게 힘들어서 서울왔다고 하면 안믿는 사람들이 있더라.

최저도 안주는데가 일상이라니까?

[hind75]

원래 중국 같은 공산권 국가에선 임금 자체가 낮은거지 연장근로수당 같은거 제대로 안챙겨주면 파업이 아니라 바로 폭동이 나서 사장이 피투성이가 되서 길바닥에 나뒹구는게 보통인데... 요즘은 워낙 일자리 구하기 힘들어지니까 얘네들도 찍소리 못하는구나

[데드엔드]

위니아 임금체불 , 1600억을 안줘도 4년!