[정치] 조국 딸 외고 특례입학 ‘가짜뉴스’(입시 지도 관계자)│김어준의 뉴스공장

[루리웹-7702267942]

말미에 인터뷰자께서, 어른으로서 미안하다고 하시는데, 울컥하네요..

출처 : https://www.youtube.com/watch?v=U-yHo1HLmpA

[루리웹-2544646879]

촛불때 기레기 몇놈을 본보기로 광화문에서 찢어버리지 못한게 한이다

[맨오브애넘]

한영외고 입시가 핵심 쟁점이 아니죠. 당시 고등학생 신분으로 2주 인턴동안 단순 영문 번역한 댓가로 대한병리학회 SCIE급 논문의 1저자로 이름이 올라갔고, 이런 스펙을 활용해서 고대 수시전형으로 합격한게 문제인데, 고대입학처에서는 이미 자료 다 파기해서 수사하기 아마 어려울겁니다.

[팝코니 집사]

1저자 언급도 안하고 논문 제출도 안 했는데

누가 보면 그거 하나때문에 고대 들어간줄 아시네???

[맨오브애넘]

"1저자 언급도 안하고 논문 제출도 안 했는데"는 본인 뇌피셜이시죠? 자소서에 다 올라갑니다.

[SOMA0076]

뇌피셜 아니고 자소서에 논문 썼다 한줄 나왔다.

[Hit-Girl Rules]

안올라갔는데요? 자소서 보기는 하셨나

[시라노gs]

풉 본인 뇌피셜은 정설 남의 생각은 걍 뇌피셜
매국노의 마인드란게 무언지 딱 보여주는구나 ㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-7702267942]

이사람은 왜 기분나쁘게 나랑 아뒤가 비슷해?;; 그리고 언급자체가 왜 문제가 되는지 서술바람. 무슨 관심법임?

[죄수명-7702267942]

님때문에 아뒤까지 바꿨음. 빨리 자소서에 언급자체가 왜 문제가 되는지 서술바람.

[fastest_turtle]

"2주 인턴동안 단순 영문 번역만 한게 아닌 건 이미 잘 알려진 사실인데 단순번역으로 몰고 가는군.
대한병리학회 SCIE논문이란 건 도대체 뭘 말하는지도 모르겠네. 대한병리학회가 논문등급을 정하남?

[인생은그런거_]

가짜뉴스는 믿고 팩트해명은 안 믿고 아주 잘하네

[초쌍]

고3담임이었다. 애들 어떻게든 대학갈려고 수업에 발표한번한거 숙제한줄쓴거 자소서, 생기부에 얼마나 포장해서 쓰는지 모른다. 그게 불법이면 수시로 대학간애들 다 범죄자다. 한번 전 학생 생기부 다 까보라고해라.

[트숫]

생기부에도 이렇게 써있다고함

[루리웹-8918419328]

그니까 그게 불법은 아니지만 공정하지는 않았다고....

[닭날개건담]

공정한거 맞지않나?
외고 애들은 내신으로는 일반고 애들에게 밀리니까 저런 교육외 활동으로 특기자 선발쪽으로 노린다는건 상식 아님?
대체 뭐가 문제라는건지

[브로게이머]

수시제도 자체가 공정하지 않다는 말이지??

[닭날개건담]

scie급 논문 ㅋㅋㅋ
표지 목차 다 빼고 3장반짜리 소논문이다.
기존에 없던 훌륭한 발견을 한것도 아니고 그냥 기존의 이론을 확인한 정도의 실험을 기제한거야
일반 교수들이 실적 쌓기용으로 가볍게 쓰는정도다
그걸 인턴 기간동안에 도와주고 꼽사리로 이름 넣어준거야
저걸 무슨 박사, 교수들이 몇년씩 연구하는 논문이랑 동급으로 띄워주고있어

[hanhogyu]

개인적으로 이번 조국사태는 사법개혁을 막으려는 자유한국당과 적폐,왜구,기레기들,알바,어그로들과
최순실딸과 조국딸을 구별못하는, 현대판 지록위마의 어중이 떠중이들이 총궐기해서 난을 일으킨 거라
진압이 되면
백서를 만들어서 자유한국당과 정치인들은 물론이고
기레기들과 언론들
게시판 알바와 어그로들
대학교에 잠입해서 선동한 자유한국당 정치지망생들
을 기록을 해야한 다고봄.
친일인명사전 처럼.

[두마디]

팩트로 까는것 처럼 사실인냥 방송하는 유튜버들도 말이죠..

[루리웹-8918419328]

아니 근데 다들 너무하네 나도 문재인 지지하고 검찰개혁 지지하지만 딸 입시에서 불법은 아닌 편법 있었던거는 사실인데 그걸 실드를.처주는건 아닌데 다들. 빠가 까를 만드는거다. 검찰개혁때문에 조국이 필요한거지 우리편이라 다 빨아주는건 자제해야지

[hanhogyu]

나도 문재인 지지하는데~

흔한 수법.

[SOMA0076]

무슨 편법인지 설명해 봐요. 함 들어나보게.

[Hit-Girl Rules]

나도 문재인 지지하고 검찰개혁 지지하지만 -> 알바 인증

[★アニメ 大王]

오늘도 650원 벌었네 축하한다

[시라노gs]

네 다음 나문지 ㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-8918419328]

응 자한당 기득권 똥멍청이개깩기들 이럼 됐음?? 편가르기 적당히들 하세요 진짜

[아데아]

자매품
나도 남자지만

[루리웹-8918419328]

아니 이과 대학생이면 다 알텐데 랩노예들 공동저자 이름이라도 올릴라고 아득바득 사는거 물론 불법은 아니지만 그걸 기득권 사회자본으로 얻어서 대학입시에 활용한게 편법이 아니라고?

[hanhogyu]

십자가 밟기 그런걸 요구한게 아니예요.
나도 문재인 지지하는데~
그게 알바들이 하는 수법이라 이거죠.

그걸로 알바를 구별하고 제경우 100% 였습니다.

[SOMA0076]

그러니까 어떻게 활용햇냐고??? 고대가 우와 이 학생이 논문을 썼다고? 당장 뽑아 !!!! 이랬냐? 고대가 미쳤냐? 논문썼다는 자소서 한줄만 보고 합격시키게? 그 1저자 이름 올린거 조국이 시켰냐? 그리고 1저자 오른게 편법이냐?

[루리웹-8918419328]

이젠.아니겠네여 요즘 루리웹보면 정당한 비판도 다 알바라고 물타기하고 아예 타인의.의견을 받아들일 노력을 안해요 그게 현 기득권과 뭐가 다르죠?

[죄수명-7702267942]

아니, 편법이라는 증거 대시면 된다니까요? 무슨 뇌피셜로 편법이라는거에요??

[루리웹-8918419328]

네 편법이죠. 서울대 치전의 경우에도 부모 도움으로 1저자 얻어 입학한 학생 입학취소했어요. 제발 다른 사람들 의견도 들어봐요 자한당처럼 고집부리지.말고 제가 언제 조국 떨어트리라 했나요? 검찰개혁때매 임용하되 비판할건 하자는건데

[hanhogyu]

정당한 비판이라는 건 님의 가치판단이죠.
위안부가 정당한 매춘행위라고 맞다고 주장하는 사람도 있죠. 스스로 정당하다고 생각해요. 이우현인가 그런상도 스스로 정당하다고 생각하죠.
보편적으로 볼때 알바이고 물타기 하는데 스스로 정당하다고 타인의 의견을 받아들일 노력을 안한다고 생각하면
스스로 한번 자기 자신을 돌이켜 봐야겠죠. 무조건 남탓을 하면 안되죠.

[fastest_turtle]

아니 무슨 논문인지도 모르는데 제1저자이든 말든 무슨 소용이야? 자소서에는 인턴쉽으로 논문에 참여했다고만 소개했는데 고대에서 무슨 수로 그 논문을 찾아 내서 제1저자인지 확인을 해?

[SOMA0076]

서울대 치전의 경우에도 "부모 도움"으로 1저자 얻어 입학 - 니가 쓴거다. 부모라면 조국이나 조국 후보자의 아내가 도움을 줬다는 증거를 대라.

[루리웹-8918419328]

불법은.아닌.편범 교수가 대놓고 푸쉬해줄수 잇는 기득권이 아니면 일반 학생은 그런 혜택을 아예 못누리니까요

[503 박치킨]

가짜뉴스에 현혹된 댓글은 정당한 비판이 아닙니다

[루리웹-8918419328]

단대교슈 인터부에서 교수 본인이 와이프끼리 아는사이고 잘 부탁햇다고 했습니다

[fastest_turtle]

그건 그 전형자체가 논문을 인정하니까 그런 경우고 조씨 건은 논문자체가 전혀 영향을 미칠 스 없는 전형이야. 너는 전산직뽑는데 시집낸 경력을 보고 뽑냐?

[루리웹-8918419328]

네가 언제.남탓햇습니까? 그리고 위안부 문제가 왜 나옵니까? 이 사안이 위안부처럼 천인공노할 죄는 아니죠

[사방이적]

이미 모든 의혹이 다 논파되고 해결되가는 과정인데 그건 죽어도 안보고 안듣지? ㅉㅉ

[fastest_turtle]

학교선생님보거 우리 아이 잘부탁합니다고 하면 편법이고 기득권의 횡포군요.

[루리웹-8918419328]

그럴리가요 고3학생들 보면 자소서 한줄한줄 뭐 더 넣으려고 피터집니다 그런걸 간접사회자본으로 쉽게 얻는게 100퍼 정당하다 할수는.없죠

[SOMA0076]

와이프끼리 아는 사이고 잘 부탁한다 했다는 게 증거냐? 그게 청탁인거냐? 그럼 넌 니가 아는 사람인데 니 딸이 거기 들어갈려고 하는데 와이프가 아는 사람인데 인사도 안하냐? 잘 부탁한다? 그게 청탁이야? 힘을 쓴거야? 그런거야?

[맨오브애넘]

고딩들 에세이가 아닌 SCIE급 논문이고 레퍼런스만 봐도 30개가 넘는거 알고있음? 논문의 1저자로 올라가는건 해당분야에 대한 지식이 굉장히 많고 수년간 열심히 한분야를 파서 가능해지는 일임. 고딩이 아빠 빽으로 대학교 인턴쉽에 2주동안 들어가서 단순 영문 번역만 한 댓가로 논문에 올라가고, 이걸 대학입시 자소서에도 어필을 하면서 입학했는데 당연히 분노가 안되냐? 이게 편법이 아니면 최순실이 정유라위해서 벌인 일들도 편법이 아닌거네?

[루리웹-8918419328]

학교 선생이 병원투어 연구실 견학 1저자를.주진.않죠

[503 박치킨]

본인이 충분히 피터지게 노력했고 그렇게 얻어낸 결과물입니다. 같은 조건으로 당시에 입학한 학생들이 200명입니다. 그들 모두 문제가 있다고 얘기하고싶으신건가요? 이명박이 만든 입시전형인데?

[503 박치킨]

병원 투어 1저자 왜 줬는지는 이미 교수 본인이 나와서 해명했습니다. 찾아보세요.물론 진실을 외면하고싶겠지만

[SOMA0076]

아빠 빽이라는 증거는? 소설 자꾸 쓰지 말고 증거를 가꾸와~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

[파워뚝배기]

여기서 그런말 하면 마녀사냥 당해요...

[SOMA0076]

그 분노를 딸한테 제1저자를 준 그 교수한테 물어보라고

[SOMA0076]

그런 말 = 소설 이라고 이해하면 되냐?

[503 박치킨]

마녀사냥이 아니고 가짜뉴스에 선동당하고있는 사람에게 제대로된 정보를 전달해주고있는것 뿐입니다

[시라노gs]

개소리 쩐다 순시리=조국이 될려면 조국이 없던 전형을 본인+기득권의 파워로 만들어내서 딸을 입학 시켰는가
대기업의 뒷배로 몇백억씩 지원받았는가 이런게 나와야 동급이지 아주 갖다대도 일베 버러지 논리에서 한치도
벗어나질 않아 ㅉㅉ

[거한]

뭐가 편법인데?
다 당시 입시 제도에 맞게 준비 해서 대학 간건데

[루리웹-8918419328]

다시 얘기하지만 불법은 아닙니다. 다만 모든 학생이 같은 노력으로만 제1저자 같은 스펙을 쌓을수없는 상황에서 공정하지 않은거죠. 조국 필요하고 검찰개혁 해야죠. 깔껀까고 털고 가야죠

[루리웹-8918419328]

제가.언제 순시리=조국 이라 했던가요??

[사방이적]

오 논문 실제로 읽은사람들 의견은 남들이 다했던 방법 실험 다른 실험군에 넣어서 비교결과 뽑는 수준이라 뭐 대단할것도 없고
이런걸 지도교수 명의나 대학생 명의로 내기엔 너무 기초적인 실험이라 오히려 인턴쉽참가자한테 1저자 줄만한 수준이라던데?
7장이라지만 표지 떼고 레퍼런스 떼고 그림에 테이블 3개 빼면 실질적으로 내용도 별거 없다던데???

너 저번에도 이얘기 듣고 튀지 않았니?
당시 권장되던 프로그램에 멀쩡히 잘참가해서 그만한 결과 뽑은건데 뭐가 문제라는거지??

[503 박치킨]

학생부와 논문실적과 당시 유명했던 '어린쥐' 영어 입시전형을 만들어낸것은 이명박정부 교육부였습니다. 당시 입시전형이 그렇게 해서 뽑으라고 나와있는걸 어떻게 해야하나요? 당신의 주장대로라면 그 해에 입학한 대한민국의 모든 학생들의 입학을 취소하는수밖에 없을텐데?

[쌈에고기는 한점씩만]

최순실 딸과 비교하기 위해선 두가지 전제 조건이 필요합니다.
1.조국딸이 논문 결과만으로 입학했는가.
2.조국딸이 들어간 전형이 조국딸만 입학 가능한 전형이었는가.

1번의 경우 1저자인건 언급하지도 않았고 논문을 제출도 안했기 때문에-애초에 제출해야할 서류 목록에 있지도 않음-당연 해당사항 없고 2번의 경우 정유라가 입학할때 정유라 한사람 말고 정유라와 같은 방법으로 입학한 사람 그때도 지금도 아무도 없는데 조국 딸의 경우 같은 전형으로 200명이 함께 합격함. 음....여기서 어떤 부분이 편법인거죠?

[시라노gs]

응?? 저기 맨오브왜넘한테 한건데 찔리냐??
아 이거 동일인이 다른 아디로 작업치는거 걸린거구나 접수완료!!!!

[루리웹-8918419328]

https://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&sid1=102&oid=214&aid=0000973731
대입.자소서에 논문을 명시했다는 기사입니다.

[사방이적]

애초에 뭐 들을 생각도 없고 분란만드는게 목적임 암만 설명해도 그냥 벽보고 얘기하는거나 마찬가지

그렇게 정의감이 넘치면 김성태 나경원 때는 뭐하고 이제와서 조국의 법적논란도 안되고 윤리적 논란도 있을까 말까한일에 갑자기 분기탱천해서 댓글난무하나 몰라?

니가 진짜 문재인지지하고 검찰개혁 기타 적폐청산을 응원하는놈이면
그 적페총본산이 다 튀어나와서 조국저격하고 법적인 문제도 없는걸로 음해하며 가짜뉴스를 확대 재생산하는 이 시점에
등짝에 총질부터 하려닌 니 마인드가 애초에 글러쳐먹었다는 생각을 안하니??

곰곰히 딱 생각해봐라 니가 아니라고 생각해도 니 행동은 650원짜리 알바랑 하등 다를게 없는가를 ㅉㅉㅉㅉ

[루리웹-8918419328]

수능에서 한문제만 미리 알고 풀어도 모든 과정이 무효화 되는것처럼 입시또한 칼같이.공정해야합니다. 네.뭐 본질적으로는 이러한.사태를 방치한 이명박정부 당시 대입수시제도가 문제죠. 자소서 한줄이라도 공정하지 않다면 이는 문제가 될 수있습니다. 아물론 불법은.아니죠..교수재량이니까.. 여기분들 편법과 불법.차이를 자꾸 구분안하시는데.불법은.아니지만.불공정한 편법입니다

[새턴인]

제가 본 것중엔 36년? 37년전 동창인 것은 사실이나 그 이후로 서로 연락한 적이 없다는 내용이 있었습니다.
그 부분은 교차 검증을 해봐야할 것 같네요

[쌈에고기는 한점씩만]

불공정한 편법...그러니까 편법이 되려면 당시 같은 전형으로 입학한 200명 전부 문제있다는 말인데...맞나요?

[루리웹-8918419328]

김성태 의원 딸 무조건.해고해야죠 갑자기.이렇게 댓글 단것은 과도한 실드치는게 옳지.않다.생각해서입니다. 이런 방식으로는 루리웹은 진보만의 놀이터가 될겁니다.그리고 제가.제맘대로 댓글도 못다나요

[루리웹-8918419328]

네 맞습니다 당시.전형 다 전수조사하는게 원칙적으로 맞습니다

[죄수명-7702267942]

아니, 고대입시 평가기준 항목에 논문저자는 포함되지 않는다고 이미 증명됐잖아요. 그리고 실제로 눈문도 따로 제출한바가 없고요. 이제 여기서 어떤게 편법인지 말해달라니까요? 그냥 님 관심법으로 편법인거에요? 그냥 님은 딱 정한거에요, 편법으로?
아니, 평가기준항목에 논문저자가 있었어도 그렇지.
머리가 있으면 생각해봐요. 그 프로그램 사용한 사람들이 문제예요, 아니면 그런 프로그램 자체가 있는게 문제에요.

자유민주주의에서의 기회평등과 공정과 정의는 우리나라 현 법적체계와 시스템 안에서 형성되는거에요.
사회체제와 법체계 밖에 존재하는 기회평등, 공정, 정의라는게 존재하기는 하나요?

만약 문제가 되는 프로그램이나 시스템이 있으면 그걸 바꿔야지. 그걸 사용했던 사람이 비난의 대상이 되서는 안되는 거에요.
왜냐하면 이미 존재하는 프로그램이나 시스템을 선택해서 사용하는건 개인의 자유권한이기 때문이에요. 그게 사회적 갈등과 차별을 일으키면 그 시스템과 프로그램을 없앨일이지, 그걸 사용한 사람을 처별하는건 자유민주주의의 근간을 흔드는 아주 위험한 발상이에요.

프로그램을 활용못하는 게 피해라면,
프로그램을 활용할 수 있는데 일부러 피해가는 것도 피해에요.

아니, 사유재산을 인정하는 자유민주주의국가에서, 조국은 자기딸을 최악의 환경에서 키워야 만족하나요?
무슨 여기가 공산주의, 사회주의에요? 이미 존재하는 프로그램을 활용한게 편법이 되게. 그리고 제1저자로 올린게 조국본인이에요? 그럼 그걸 그 교수한테 따지거나.

관행을 따른건 조국이 아니라 그 교수에요. 조국의 딸은 그 프로그램을 활용했을 뿐이고, 그 교수는 그 프로그램의 관행대로 1저자에 올려준거겠죠. 그런데 문제의 본말과 본의는 내팽겨치고, 무조건 편법이고 위법이다??? 무슨 답정너도 아니고. 생각하길 그만둔 침팬치도 아니고. 루리웹사람들을 다 바보로 모는데, 여기사람들이 자기 스스로 정보 취합하고 판단해서 결정도 못하는 바보들로 보나요?

무슨 가짜뉴스도 아니고, 사실관계 안에서 논리를 가지고 말을 서술하시라고요. 할말 없으면 꼭 비난으로 흐르지. 지금의 조국사태처럼.

다시한번 말하지만,
공인된 프로그램이나 시스템이라면 그걸로 인해 형성되는 모든 일들은, 어디까지나 나라잘못이에요. 왜냐하면 그걸 공인화시킨게 나라니까요. 그당시는 이명박정부시절이니, 이명박정부 잘못이겠네요.
욕하실거면, 당시 이명박정권의 수시전형 확대에 따른 입학사정관제를 욕하세요.

다음은 인턴쉽을 장려하는 한겨레에서 나온 기사 링크에요. 참고하세요.

https://news.v.daum.net/v/20100110202012772

[쌈에고기는 한점씩만]

그렇다면 지금 조국딸만 문제삼을 이유가 없지 않나요? 200명중 한명일 뿐인데? 굳이 문제를 삼으려 한다면 당시 입시 제도와 이 입시전형을 만든 사람, 패스해준 사람을 비난해야 할거 같은데요.

[사방이적]

오 그래 니맘대로 다세요

우리는 딱 니 행동 본 그대로 판단해서 볼테니

제발 니가 650원과 다른사람이라는 생각은 하지말길

암만 좋게 쳐줘봐아 말도 안되는 억지로 김성태 나경원 김학의같은 적폐 왜놈들이 총 궐기해 조국하나 부당한 뉴스로 다구리놓는 시점에

쥐좃만한 정의감으로 니 칼침하나 더 박는 갑분싸 눈치제로

650원도 못받으면서 무료봉사하는 아큐에 불과하니

[루리웹-8918419328]

저는 단 한번도 조국 개인에 관해 비난한 적이 없습니다. 네.맞죠 위에.언급햇듯이 일차적으로 입시제도 잘못이고 대입.과정에서 '불법'은 없었죠. 다만 이것이 백프로 떳떳하지도 않은데(고등학생이 의학 논문 자체에.참여 한것 자체가 사회간접자본의 덕을 본것이기에)이를 조금만 비판하면 다같이 물타기하고 일베로 몰아가는게 불편한겁니다.

[루리웹-8918419328]

다시한번 얘기하지만 자한당 극혐 나베아웃 김성태딸해고각 입니다. 공정하지.않은.것에 공정하지.않다고 한게 잘못입니까? 무조건 조국이니 편들어줘야합니까?

[godfather]

남은 졸라게 의심하고

지는 의심 받으니 불편하데

무슨심보냐 이게 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[사방이적]

아 그럼 그 넘치는 정의감에 먼저 범죄자부터 단죄하시죠?

법적인 문제도 없는 사람 조지는데 이렇게 열과 성을 쏟을시간에 법적인 문제를 어기는 사람들을 찾아가는게 더 순서가 맞지 않을까요??

아니면 관종이라 지금 이슈가 되는 부분에만 달라붙어 깨시민인척 말같잖은 소리하며 비추받는걸 즐기시나??

[루리웹-8918419328]

왜 또 논리 안맞는 말을 하고 그러세요 네.저는 소시민이라 이슈화 된거에만 관심가져요 다시 얘기하지만 자한당극혐 나베아웃

[godfather]

조국의혹 제기하는건 착한의심
날 일베의혹 제기하는건 나쁜의심

ㅋㅋㅋㅋ 존나 공정하네
그리고 사회간접자본? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
토목공사하냨ㅋㅋ

[나무악마]

논문 참여한거 교수가 나와서 이미 설명한거 아시져
학술회 같은거도 자비로 가야하고 인턴도 자비로 가야하고 해외 나가는대 너 못챙겨주니깐 부모님이랑 같이간거까지
이미 해당 교수들이 아무런 문제 없다고 했는대도 그걸로 선동하시네?

[godfather]

루리웹-8918419328
(4990485)
112.165.***.***

죄수명-7702267942
저는 단 한번도 조국 개인에 관해 비난한 적이 없습니다. 네.맞죠 위에.언급햇듯이 일차적으로 입시제도 잘못이고 대입.과정에서 '불법'은 없었죠. 다만 이것이 백프로 떳떳하지도 않은데(고등학생이 의학 논문 자체에.참여 한것 자체가 사회간접자본의 덕을 본것이기에)이를 조금만 비판하면 다같이 물타기하고 일베로 몰아가는게 불편한겁니다. 답글 | 19.08.28 09:58 | | 0 | 4
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사회간접자본의 덕을 본것
사회간접자본의 덕을 본것

내 눈을 의심함
사회간접자본 SOC가 여기서 왜 ???

[브로게이머]

우리 청년 동년배들도 다 그렇게 생각하더라고~

[죄수명-7702267942]

제 말을 잘 이해하지 못하신거 같은데,

인턴쉽 프로그램은 당시에 국가에서 공인한 프로그램이었다니까요? 거기에 참여한게 사회간접자본의 덕이면, 당시에 존재하는 모든 수시전형은 물론이고, 현존하는 모든 국가공인 프로그램을 이용만해도 사회간접자본의 덕이게요?

그리고 사회간접자본의 뜻을 잘 모르시는거 같은데, 그건 인프라 같은거에요.
해당 인턴쉽 프로그램은 나라가 직접 만들어놓은 그 인프라 중 하나의 길이었고요.
그게 떳떳하지 못하다는 발상 자체가 모두 가난해야 하고, 모두 재산과 자유가 균일해야 한다는, 우리나라 근간인 자본주의와 자유민주주의를 뿌리부터 흔드는 발상이 된다니까요?

제가 위에 말했지 않습니까?
어떤 프로그램이 있을때,
그걸 못 이용해서 피해보는거라면,
그걸 이용할수 있는데도 일부러 피하면 그것도 피해라고.

이 사건에서의 문제포인트는 '관행'이고요. 그 관행은 조국이나 조국딸이 행한게 아니라, 해당교수가 관행적 선택으로 저자에 등록한게 문제의 본점이에요. 절대 그걸 오독해서는 안되는거고요.
실례로 다른 고등학생 논문 저자등록 상황이 이미 나오고 있고요.
탓하시려면 그때 그 프로그램을 만든 정부, 관행을 용인한 교수들을 까야지, 공인된 프로그램을 사용했다고 해서, 그 안에 속한 시민들을 처벌하려고 드는 순간 개인의 선택권에 관한 자유침해에요. 그 길을 만든 사람이 국가인데, 국가가 그 길을 왜갔냐! 하고 따져서 묻고 처벌할수 없어요.

비판과 물타기와 몰아가기가 불편하셨다면 제가 대신 죄송한 말씀 드리고,
이왕이면 여러가지 정보 알아가셔서 앞으로 오독과 몰이해가 없으셨으면 합니다.

[루리웹-8918419328]

제가 무식해서 순간 soc랑 사회문화적 자본을.헷갈려 썻습니다 죄송합니다

[comcang]

서울대, 고려대 시위참가한 학생들
이거보고 느끼는거 없냐
하긴 그 년놈들은 애시당초 토왜당 꿈나무들이니
아무렇지 않게 또 비판하겠지 버러지같은 년놈들

[팝코니 집사]

졸리 아들은 그냥 외국인이라 연대 들어갔던데

촛불 안 드냐????

[SOMA0076]

니가 쓴 말이 팩트라고 자기최면거냐?? 누가 팩트래? 니가 믿으면 팩트냐?

[20170509 1일]

언제부터 당사자의 증언하고 다른 내용이 팩트가 됐지?
증거는 하나도 없이 자기 주장만으로 팩트가 됨?

[anigem2002]

근데... 이게 참 답답한게, 정말 사람 좋은 분들 모여있는 단톡방인데도 조국 이야기가 나오면 뭐 까도까도 어쩌고라느니, 이런 사람은 처음 봤다느니, 전혀 그럴 이야기 나올 사람들이 아닌데도 그런 말들을 실제로 하더라구요. 진짜 이건 언론과 자유한국당이 가짜 뉴스와 겉으로 보이는 각 대학교 발표들, 이런걸로 일반인들을 거의 [ 세뇌 ] 수준까지 몰아가고 있다는걸 실제로 느꼈습니다. 이런 출국 금지라는 기사 조차도, 진짜 일반인들 세뇌시키기에 자극적인 기사구요. 진짜 청문회 일정 거지같이 합의한 민주당 내부 쁘락치도 그렇고, 제대로 방어도 못하고 있는 민주당도 그렇고... 진짜 현 상황 보고 있노라면 답답합니다... 청문회 후 임명해도 수없이 많은 자극적인 기사 (심지어 ~의혹. 이라고 맺음 되는 기사들도 그들에겐 그랬나보다 로 인식되더라구요.) 들의 여파가 국민들에게 남아있을까 걱정이네요...

[죄수명-7702267942]

루리웹에도 여론형성은 첫댓글이 가장 중요하잖아요? 마찬가지라고 봅니다.

전 초반에 강경하게 나갔어야 한다고 보아요.
언론자유 좋지요. 하지만 순진한게, 가짜뉴스법이 없는 나라에서, 모든 언론들이 가짜뉴스를 일제히 쏟아내기 시작하면 어떻게 되는가는 상정하지 못한거겠지요.

또 그들이 가짜뉴스로 꼬시려는건 '게으른'사람들이겠지요.

현재 우리나라 여론은 방송과 뉴스에서 벗어난지 한참 됐어요.
그런데 그것도 단점이 하나 있는데, 어떤 소식에 있어서 사실판단을 내리려면 정말 부지런해야하고, 관심도 있어야 하고, 적극성도 있어야 해요. 왜냐면 어떤게 가짜고, 진짠지, 비교분석으로 알아내야 하니까요.

말씀하신 부분에서의 조국문제는 그런 사람들이 더 많다는 사실을 간과한 대가라고 봅니다.
촛불시위로 태동한 정권이랑 정부라고해서 너무 안일하게 접근한거 같아요.
하지만 역경이 큰 만큼, 그걸 넘었을 때의 위상은 갑절이 되는 법이니,
이참에 개인적으론 청문회와 검찰언론플레이를 잘 넘겨서 대선후로까지 거듭났으면 하는 바람입니다.

[루리웹-4579184539]

깔 때는 핵심내용, 해명 하면 곁가지.
뭔 사건의 핵심은 맨날 바뀌어...

[조신스럽게]

현직 의사고 집사람은 의대에 있구요(입학면접관도 했구요). 상식선에서 이야기 합니다. 고 2가 저 논문에 1저자가 될수 있다고요? 진짜 믿나요? 제 전문의 논문보다 어렵던데요? 이공계 논문 하나라도 써본 사람이라면 1저자가 얼마나 어려운지 알겁니다. 논문 계획하고 설계하고 지대한 영향을 끼친사람만 하는게 1저자입니다. 밤새서 열심히 실험해도 힘듭니다. 근데 1년짜리 연구기간 끝나서 들어와서 2주간 번역했다고 1저자?? 교수가 1저자 넣었는데 왜 조국보고 뭐라하냐고요? 의대 실험실에 논문 필요한 사람 많습니다. 교수도 논문 압박에 시달리고 밑에 사람들도 그렇구요. 근데 왜 고2를 1저자 넣었을까요? 논문이나 이런게 입시에 도움된다고 이런짓 하는게 한때 유행이었다고 합니다. 근데 얘는 정도가 너무 심해요. 어제 뉴스보니 대학생 자녀를 서울대 치의학원 보낼려고 자기 대학원생들 시켜서 논문쓰게한 대학교수가 구속되고 자녀는 입학취소 당했던데 사실 이거보다 더 심한겁니다.고등학생이 논문요? 의학논문? 레지던트 하면서 논문쓰던때 생각하니 짜증이 치밀어 오릅니다.
자소소에 자기 논문이 있다고 한마디 적혀 있는게 의미가 있을까요 없을까요? 당현히 의미가 있구요. 적어도 부모가 영향력이 있는 사람이란건 금방알겠네요.
다른 내용은 모르겠어서 패스합니다. 논문 얘기만 나오면 화나요

[조신스럽게]

위에 내용은 아마 불법에 가까운거라 아마도 논문 취소가 나오지 않을까 싶구요.
의전원 장학금은 외부 장학금이라 불법은 아니겠지만 교수 개인 장학금을 저렇게 주는건 처음 봤네요.
보통 의예과 100명 들어가면 6년만에 바로 졸업하는 사람은 한 60 명 됩니다. 그중에서 여러번 낙제해서 나가는 사람도 많구요 한 40명은 유급후 천천히 졸업합니다. 근데 유급한 사람한테 학업포기 하지말라고 장학금을 줬다...?? 정말 꿈같은 얘기네요. 주변에 다 물어봐도 웃습니다. 그것도 한사람한테 몰빵? 같은학교 교수자녀라도 불가능 할것 같네요.. 그냥 재미있네요

[사방이적]

오 논문 본적은 있으신가요?? 현직의사면 논문 찾아보는게 어렵지 않으실텐데?
10분이면 찾아서 읽을수 있을정도의 간단한 논문이라던데??
어차피 의사시면 논문 자주찾아 보실텐데 찾는김에 한번 직접 보고 판단해보세요?? 어떤가???

[오라님]

그 단국대 교수랑 했던 인턴쉽의 논문 한번 읽어보고 말씀해주세요. 그게 정말 말씀하신 그 정도 논문인지 궁금하네요.

[루리웹-8918419328]

제말이 이 말입니다ㅠㅠㅠ 제에발 다른.의견들도 들어주세요 공정하지.못한것을.공정하지 못하다 한거뿐인데...

[루리웹-8918419328]

야 근데 너는 진짜 말 예의없게 한다....너가 이과 대학생만 되어도 알거야 논문 저자로 들어가는게.얼마나 일반인에겐 피터지는.일인지

[죄수명-7702267942]

당시에 인턴쉽제도와 논문저자에 넣어주기라는 교수들의 관행은 고려하시지 않은 듯 하네요.
지금은 불법이 맞지만, 당시에는 공인된 프로그램이었고, 교수들의 관행이었습니다.
실제로 현서울대 총학생회장도 고교시절 논문에 저자로 등록된바가 있다는 소식도 있고요.

그리고 그 관련 시스템과 프로그램들은 하도 문제가 많다는 이야기가 들끓어서 지금은 없어진거로 알고 있습니다.
문제전말은 이렇습니다.
당시에 인턴쉽은 공인된 프로그램이었다.
논문1저자로 등록한건 조국이 아니라 당시교수의 관행적 결정이었다.
그리고 그런 프로그램을 만든건 이명박 정부였고, 후에 논란이 너무많아 폐지되었다. 정도입니다.

공인된 프로그램이 있을때, 그것을 사용한 사람이 처벌받아야 되는걸까요? 아니면 그 프로그램 자체가 없어지는게 맞을까요.
그리고 1저자로 등록한건 조국본인인가요, 아니면 교수당사자인가요.

이상입니다.
해당사건은 과거의 일이고 여러가지가 복잡하게 얽힌봐, 현재의 시선으로 바라봐야 본질접근은 어려우실 겁니다.

[사방이적]

ㅎㅎ
저는 비추먹으면 정의감이 샘솟는 이상성욕 없습니다

[나무악마]

인터뷰한 내용 들었으면 이런말 못할텐데

[루리웹-8918419328]

네 논리 안맞는 인신공격 고맙구요 온라인상이라도 타인의 의견은 존중해야합니다 내맘대로 승질부리고 말막하는게.아니구요