[정치/경제] 김대중 이전 해군 교전수칙

[루리웹-211574557]

자꾸 김대중 옹호세력들이 무슨 70년대 공군교전수칙가지고 해군에 들먹이는데

해군교전수칙 김대중이 바꾼거 맞고

UN교전수칙과 같다면서 우기는데 전쟁없는나라들이랑 비교하면 무식함에 할 말이 없다. 다른나라처럼 군대도 없애지?

그리고 무슨 김대중이 연평해전 장례식 참석하면 혼란이 일어서 참석안햇다고하는데

그런 논리면 월드컵 끝나고 잠잠해졌을때 참석했어야 했고 (적어도 임기끝나기전엔)

결국 죽을때까지 참석안했고

진보라는 것들은 박근혜가 세월호터졌는데 7시간동안 뭐했냐고 물어뜯는데

김대중의 임기와 남은생 전체에 대해선 물어뜯지 않는지

게다가 보수들을 유인원수준의 지능밖에 없는줄로 착각하는데

왜 선거땐 새누리가 이기는경우가 많은지

새누리와 새민련을

10년 지켜본 20대와

50년 지켜본 60대와 왜 표가 이리 다른지

오히려 자신이 잘못생각하고있는건 아닌지

스스로 반성과 양심에 손을 얹고 생각해보길 바란다.

명박이 서울시장시절

보수가 박원순 욕하는 이유

저절로 끊어지려는 밧줄

칼로 일부러 자른 밧줄의 절단면

일부러 파낸 연필심

평범하게 사용해선 절대 파일 수 없음 (닳기때문)

신고다녔다면 닳기때문에 절대 파일 수 없는데(닳기때문)

안철수와의 서울시장후보

양보 논의를 위한 회담으로 기자회견을 앞두고

신비스럽게 파여있는 박원순마법사님의 구두

(그 날은 기자들이 오기로 되어있었음)

[이런님히!!]

캬 전 정권이 잘못한거 같으니까 지금 카카는 잘못없다는 신의 논리 캬~~~~

[▶◀ ΟㅏОㅑ]

박원순의 구두에 대해 한마디 하고 가자면

1.본문에도 있는 저 구두 사진은 사진작가 조세현이 자신의 트위터에 공개했던 사진입니다.

2. 구두의 손상에 꽤 위화감이 있지만 어딘가에 걸려서 뒷축이 크게 손상되었을 가능성은 생각하지 못한채 조작이라도 한 것처럼 말하는 것은 글쓴이가(자기가 쓴 글이긴 한건지도 모르겠지만) 실제로 팩트인가에는 관심이 없고 흠집내기에만 관심이 있다는 것을 잘 보여주는 부분.

3. 저 구두 때문에 여론의 주목을 받은 것은 사실이지만 그 이전부터 해왔던 행동들이 없어지는건 아니라는 사실. 단지 구두 때문에 인지도가 올라갔을 뿐이라면 그 이후에 여러가지 형태로 거품이 꺼졌어야 맞겠지만 현실이 어떤진 글쓴이도 잘 아실 듯?

[루리웹-2490765727]

강남에 50평대 아파트 사시고 자녀는 미술교육에 서울대까지 보내시고 아들은 영국 유학까지 보내신 분이 구두 살 돈이 없는건지 시간이 없는건지 주변사람에게 구두 부탁도 못 들어주나요? 부인분은 남편분 구두가 저리 될때까지 무슨일하신거냐는 소리를 하는게 옳다고 생각되어집니다.

[루리웹-2490765727]

남대문시장 일본인 암행감사 하는 코스프레 보면 알 수 있죠. 비싼 벨트와 넥타이 입으시는 양반이라는것도요

[민토빵0]

손석희가 7천원짜리 시계 차고 다니는것도 퍼포먼스라고 개소리 할 벌레네요 ㅇㅅㅇ

[댓글알바는:지지정당 말못함!]

김대중이 연평해전 용사들 추모식에 오지 않은건 난 아직도 이해가 안된다. 어떻게 본인 임기때 벌어진 일인데... 그럴수가 있는지

[댓글알바는:지지정당 말못함!]

영결식때는 못왔더라도 매년하는 추모식때는 왔어야하는거 아닌가요?

[내이xxx]

역대 통도 안갔는대 유독 김대중 한테만 그러는 이유가 멀까요 ㅎㅎㅎ
그리고 당신 아직도 냄새가나 그러 아세요

[댓글알바는:지지정당 말못함!]

뭔 냄새요? 저 아세요?

[루리웹-2490765727]

영결식 한 번도 참석 안하는게 관례?? 그리고 그 관례를 지키고 따라야할 필요가 있나요? 대통령 임기 마친 다음에도 왜 참석 안하죠?

[▶◀ ΟㅏОㅑ]

새누리와 새민련을
10년 지켜본 20대와
50년 지켜본 60대와 왜 표가 이리 다른지
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이런 말도 써놨던데
살아온 세월과 삶과 경홈도 무시해서는 안되는 것이겠지만
시대상과 정보취득의 취약성, 나이가 들 수록 상대적으로 보수적이 될 수 밖에 없는 점, 꼼꼼히 따져보는 분도 있으시겠지만 후보가 누구이고 무슨 공약을 가지고 있는지 따져보지 않고 무조건 1번만을 위치는 60대도 굉장히 많은 점 등을 외면하고 단지 살아온 세월만으로 이런 흑백논리를 떠드는게 논리적이라고 생각해서 남들보고 생각해보란 글을 써놓은건지 읽고 있으면서 진심 생각이란건 하고 쓴건지 의심이 드네요.

[루리웹-2490765727]

역사를 몸으로 체험하신분들이니까요. 무엇이 옳고 나쁜지를 아는것이죠 문재인 후보의 선거공약과 북한과의 외교가 감점이라고 생각되어집니다.

[PI찰지구나NK]

제목 : 김대중과 서해교전 당시 서해교전 수칙
내용 1. 김대중이 교전수칙 바꿨다.
-근데 사진자료는 대통령 되기 이전 96년의 어떤 자료인데 빨간색의 밑줄은 그냥 '의견'
내용 2. 왜 새민련이 새누리에게 지는가
내용 3. 박원순과 이명박 비교

무슨 말을 하고 싶은 건지 이 글의 요지를 모르겠는데요

[▶◀ ΟㅏОㅑ]

무슨 말을 하고 싶은 건지 이 글의 요지를 모르겠는데요 (2)

[TAMAKU]

30대 중반의 관점에서 보면, 50~60대의 경험을 무시할 순 없지만 그 분들이 지금 멀쩡히 살아있을 수 있는 가장 큰 이유는 그 시대의 부정과 독재에 침묵했기 때문입니다.

나쁜 사람을 나쁘다고 하면 화를 냅니다. 이건 진리에요. 70~80년대 고도성장기의 성장의 주역은 없이 살아오신 그분들임에도 불구하고, 자신이 눈감았던 현실때문에 그땐 그래야만 했어, 그게 옳은 거고 역사가 증명하잖아? 라고 스스로를 깎아내릴 수 밖에 없는 안타까운 분들입니다.

[PI찰지구나NK]

애써 광주 5.18을 깎아내려고 하는 것도 같은 맥락.
5.18때 광주 시민이 흘린 피로 민주주의 열매를 무임승차로 처먹고 있으면 고마워하지는 못할망정 깎아내리는 거 보면 불쌍하죠

[PI찰지구나NK]

김대중 이전 해군 수칙은 잘 알겠으니

김대중이 바꿨다는 해군 교전수칙이 있어야 '바꿨다'는 의견을 뒷받침할 수 있는 근거가 되지 않을까요?

[PandemicZero]

웃기는 게, 저 '시위기동 및 선수차단기동'이란 거, 기동만으로 시위가 될 만한 게 뭐겠습니까? 대놓고 길을 막고 치어서 밀어버리라는 겁니다. 실제로 그러다가 맞았던 거고. 교전수칙의 변경도 제2 연평해전 이후에나 바뀌었고 말입니다?

[PI찰지구나NK]

그 시위기동 및 선수차단기동만으로 제 1 연평해전때 대승,

그 이후로 맞부딪히는 게 안통하니까 북한 배에서 선제사격으로 제 2 연평해전 째 남한 피해가 1차보다 큼(그래도 북한이 피해는 훨씬 크지만)

2차 해전 이후 교전수칙 변경

[PI찰지구나NK]

1차 연평해전

북한의 어뢰정 1척과 중형 경비정 1척 등 2척이 침몰하였으며, 다른 경비정 3척도 크게 파손된 채 퇴각하였다
한국군 사망자 없이 부상자 발생, 북한측 인명피해 알 수 없음

2차
한국군 6명 사망, 18명 부상, 참수리 357 침몰

북한군
사망 13 부상 15, 경비정 대파

[루리웹-2490765727]

1차 연평해전 이후 교전수칙이 바꾼거잖아요

[PI찰지구나NK]

이후 2차 연평해전 후 벌어진 대청해전(09년, 이명박 정권)은 교전수칙이 바뀌어서 당연히 대승.

그리고 천안함? 연평도 포격?

이 두 사건 때 한국군과 북한군 피해 보면 이게 '안보'에 뛰어나다는 '보수'정권이지요?

'안보'에 유능한 '보수' 정권이니까 최소 배가 기습받아 침몰한다던지 하는 일은 절대 없었을 것이고,
국토가 기습받았을 때 몇 배로 갚아 주거나 사과 받았겠죠?

[PI찰지구나NK]

제 2 연평해전도 국군이 이긴 전투 - 중앙일보
http://article.joins.com/news/article/article.asp?Total_ID=3667806

[PI찰지구나NK]

요컨데, 안보에 취약한 '진보' 정권 때 벌어진 1, 2연평해전은 이긴 전투고

안보에 뛰어난 '보수'정권 떄 벌어진 대청해전은 대승,

천안함 기습받아 침몰, 연평도에 포격을 받아 엄청난 피해.

정도가 되겠군요

[루리웹-2490765727]

뭐가 선동이죠??????? 사실을 가지고 이야기하고 문제하는건데요. 역사 왜 배우시죠?
김대중의 흠이 있어도 숭배하고 찬양해야 한다는 건가요?

[▶◀ ΟㅏОㅑ]

출석일수 20일, 레벨 2, 글쓰고 2시간 만에 댓글이 18개나 달렸는데 아무런 반응도 없는 것이나
누군가 위에서 지적하셨다 시피 제목은 김대중 어쩌구인데 이명박과 박원순이 왜 나온 건지도 모르겠는걸 보면
어그로 끌려고 한 것이라고 봐도 무방해 보이는 글 같네요.

[케르딘 페키온]

일단 댓글로 피드백은 아마 안될겁니다
http://web.old.ruliweb.com/ruliboard/read.htm?main=main&table=bnotice&num=967
여기서 bbs2는 30일 미만은 댓글작성이 불가하다고 합니다(일반글작성은 되는걸로 유게 모 유저 사례로 확인)
다만 새 글을 써서 피드백이 가능하다는 점으로 봤을 때 현재까지는 댓글 피드백을 못해서가 아니라 피드백을 안하는 걸로 간주되지만요

[루리웹-1191575768]

헐 내신발 저렇게 파이는데 시무룩... 나도 좌빨인건가..?

[루리웹-2490765727]

헐 저런거 신고 돌아다닌다는 용기에 박수

[게임소녀 유하나]

저 뜬금없긴 한데
군대없는 나라가 도데체 어디있죠?
자위대가 대신하는 일본?
정부자체가 없는 소말리아?

[케르딘 페키온]

정상적으로 정부가 운영중이며 평시로 한정해서 말하면 코스타리카 정도가 있습니다.
자위대야 어쨌거나 공공준군사조직이고 무장수준으로 보면 선진국 군대 수준이니까요
한 두 국가 더 있었던 것 같지만 찾기가 귀찮아서...

[케르딘 페키온]

근데 다시 읽어보니 본문에서 왜 다른나라처럼 군대를 없애지? 라는 말이 나온 이유를 모르겠군요
UN교전수칙과 그건 또 무슨 상관인지...

[trestre]

김대중 정권때 제1,2연평해전에서 승전했고 북한으로부터 유감표명까지 받았는데,
이명박 정권때 천안함, 연평도 포격 쳐맞으면서 아무 조치도 못한 게 엄연한 사실인데 ㅋㅋ
연평해전 가지고 전 정권을 공격한다는 것은 제 얼굴에 침뱉기인데 아직 알바들 지령이 안바뀌었나 보구먼 ㅋㅋ

[민토빵0]

벌레들은 이런 사실에 대해선 아닥합니다 ^^

[미개한 九蓮宝燈]

풉. 어디서 주워들은 카더라 들고와서 선동하는 꼬라지하고는. 내가 왠만해서는 이런거 잘 안따지는데 진짜 출석일수하고 레벨보니 답이나오네. ㅉㅉ

[루리웹-2490765727]

출석일수가왜요??

[라이플™]

출석일수는 거짓말을 하지 않습니다.

[루리웹-2490765727]

여기서 출석일수가 왜?

[프로스트 소울]

연평해전은 어쩄든 우리나라가 대승리로 마무리지은 전투입니다
우리쪽 전사자도 있었지만 북한군은 30명도 넘게죽고 군함도 침몰했어요
누가봐도 우리의 승리입니다
하지만 천안함, 연평도, 등 새누리정권에서는 왜 북한에 일방적으로 당하기만 하는지 모르겠네요
말만 앞서지말고 행동으로 보여야죠
김대중정권은 햇볓정책을 쓰되, 도발에 대해서는 단호하게 대처했습니다
새누리당은 좀 보고 배우세요. 전쟁은 입으로하는게 아닙니다

[프로스트 소울]

삭제될지도 모르는글에 괜히 댓글달았나;;

[카니크]

일부 언론과 정치권에서는 1999년 6월 연평해전이 벌어지기 전까지 우리 해군의 작전예규는 「경고방송→경고사격→격파사격」이었는데 연평해전 와중인 1999년 6월14일 金大中 대통령이 국무회의에서 『첫째 북방한계선을 지켜라. 둘째 먼저 발포하지 말라. 셋째 상대가 발사하면 교전규칙을 준수해 격퇴하라. 넷째 전쟁으로 확대되도록 하지 말라』는 4大 지침을 지시하면서 시위기동과 차단기동 단계가 더 늘어났고, 이것이 합참 작전예규의 상위개념으로 자리잡았다고 문제를 제기했다.

이 문제와 관련하여 千容宅 의원은 『金대통령의 4大 지침 때문에 교전규칙과 합참예규가 바뀌었다는 주장은 실상을 전혀 모르는 사람들의 무책임한 발언』이라면서 이렇게 말했다.

『교전규칙은 유엔군 사령관이 만드는 것이고, 그 하위의 실천적 개념으로 합참예규가 있습니다. 우리는 1994년 12월1일부로 미군으로부터 작전지휘권을 환수한 후 각 분야에 대한 작전예규를 만드는 작업에 착수하여 1997년 3월 완성했어요. 이 내용 안에 金대통령이 지시한 4大 수칙이 다 포함되어 있었습니다. 내가 이번 진상조사 과정에서 「혹시 대통령이 지시하여 합참예규나 교전규칙을 바꾼 것이 아닌가」 하여 합참의 모든 자료를 샅샅이 살펴봤지만 그런 흔적조차 발견하지 못했습니다. 대통령의 지시로 軍이 합참예규나 교전규칙을 바꿈으로써 우리 軍이 작전을 소극적으로 했다는 주장은 무식의 소치입니다』

[케르딘 페키온]

이 글 내용(평작권 환수 후 합참예규 : 97년 3월 완성)과 본문(96년), 그리고 김대중 대통령의 대통령 임기(97년 말~02년 말)를 종합해서 생각해 보면
본문은 3사건의 작은 시간차(몇 달~1년 수개월 가량)를 이용한 거짓선동이라는 결론

[바른말 위원회]

허위사실 유포네요

[루리웹-2490765727]

어느점이 허위사실이에요?

[민토빵0]

이런 벌레들이 참 많죠잉