[유머] 역사 이야기 할때 제일 어려운거

[코로로코]

네셔널리즘 시각을 버리기

별거 아닌거 같지만 쉽지 않음

쉽다고 생각하면

일본 제국 시절, 북한 조차도 중립적으로 봐야하는데

라고 말하면 칼빵 맞기 좋은 살벌한 주제라

쉽지 않음

그렇다고 안하면 그것대로

민족주의적인 시각에서 편협하게 역사를 받아들이는거라

그것도 그것대로 문제

[루리웹-1297056035]

우우 매국노(아님?)

[코로로코]

원래 역사에는 매국도 애국도 조국도 없이
사료만 있을 뿐

[한프런트]

그러나 역사는 사람이 써내려가는 이야기

[갈라파고시사스세소]

그렇게 유게이는 사료만 주워먹다 분위기파악못하고 가르치려들게되는데...

[Sanith]

그 사료조차도 쓰는사람과 국가와 정치의 영향을 매우 크게 받는다는점
심지어 없는내용 날조하거나 있는내용 삭제도 매우 높은확률로 들어감

[하나사키 모모코]

유게에서도 인도가 영국한테 독립하려고 낙지랑 손잡은건 그건 어쩔수 없다고 하면서

일제랑 손잡는거는 아무리 다급해도 왜놈들이랑 손잡냐고 그런 반응을 보이더라

[코로로코]

그래서 쉽지 않긴해

[오사마 빈 라덴]

뭐 랑케 사관이니 카아 사관이니 취향이라고 생각해요

[루리웹-8463129948]

넌 역사에서 교훈을 얻어야된다는 말을 싫어하는게

이거 자체는 맞는 말이지만 시대가 바뀌어서 상황이 바뀌는 것은 사소한 문제라고 쳐도

적용을 너무 이상하게함

나치의 집권에서 배울 수 있는 교훈은 "독일은 나쁘다"가 아니라

국민들이 사이다에 선동되면 어떤 세력이 집권하는지

민족주의 사상에 사로 잡히면 어떻게 판단력이 흐려지는 지고

일제에서 배울 수 있는 것은 일본이 나쁘다가 아니라

나라가 군부에게 장악당하면 어떻게 되는지

여러번 운이 겹친 것을 필연이라고 생각하면 어찌되는지

자신의 국력을 생각하지 않고 끈임없이 판을 키우면 어찌되는 지 같은 거임

만약 한국도 독일이나 일본 같은 상황에 처하면 같은 짓을 할 수 있고

그때 경계해야되는 것은 독일이나 일본이 아님

2차대전 당시 독일이나 일본과 비슷한 시스템과 사상을 가진 나라를 조심해야되는 거지

시대가 바뀌고 국가의 상황이나 성격 정치 시스템이 바뀌어도 그냥 1대1 대입을 해서는 안되는 거임

[아미]

???: 서양의 내셔널리즘과 우리나라의 민족주의는 다른 거 아닌가요???

[불꽃저그]

의외로 철학적으로 논의되는 내용이긴 함
기원은 내셔널리즘이긴 한데
이게 같은 씨앗을 심어도 토양이랑 기후에따라 다른게 나올 수 있는 것 처럼
한국 민족주의도 서양 내셔널리즘을 자기화하는 과정에서 많은 변형이 일어남

[পাগল কুকুর]

기독교나 불교가 한국에 와서 기복신잉으로 변질되는거랑 비슷한듯

[물티슈_뚜껑_안닫기_장인]

객관적으로 본다고 생각하고 최대한 보수적으로 판단해도 내 주관이 섞이지 않나를 두려워해야 하는 분야지

[제주감귤라그]

특히나 글로 표현하면 꼬이기 쉬운 인터넷 특성상
더 불판나기 쉬운주제같음 ㅋㅋ

[ZOMBIGO]

이런 말도 있지
역사와 정치(그 당시나 현대나)를 때어놓고 봐야한다 라는..
말이 안되지.

[라스트리스]

내가 국가나 민족관이라는 개념 자체를 싫어하는 이유가 그거임. 지루하고 현학적임. 심지어 내가 선택한 것도 아님. 그냥 눈떠보니 어느 나라의 국민으로 태어난거인데 여기에 소속감을 가지고 목숨을 걸려고 한다? 씁

[물티슈_뚜껑_안닫기_장인]

ㄹㅇ
내가 선택할 수 없는걸로 차별받지 말아야한다면서
내가 선택한적 없는 국가나 가족에 구애 받을 이유는 또 뭐임

[불꽃저그]

근데 애초에 역사연구 자체가
현재 집단 공동체를 중심으로 하기 때문에 자유로울 수 없음
당장 한국사 연구에 가장 큰 후원자는 한국 정부이고
한국 정부가 뭐 사학과 친구들 용돈 주려고 사업을 하는게 아니기 때문에…

[SZBH]

광개토대왕 근초고왕은 진출인데 왜 몽고는 침략인가
침략에 대해 배상해야하면 어디까지 배상해야하나
몽고? 왜란? 호란? 일제시대?

[dokaza]

??? : 핵무기 투하는 민간인 학살 문제라고? 너 지금 일본제국에 무고한 민간인이 있었다고 말하는거야! 너 일뽕!!

[짜짜로바]

개인적으로 역사 뿐이 아니라 인간이 보고 받아들이는 모든것에 중립적이고 객관적일수 없다생각함

애초에 역사를 누가 기록하고 누가 배우는데?

역사를 쓰고 배우는것도 그 시대를 살던 그 땅의 민족들이고
그 집단에 주관적인 역사해석이니까 열심히 교차검증 한다고해도
해석의 여지가 생기는거지 완벽한 중립적 결론은 날수 없다 생각함

[뒷북쩌는유게이]

역사를 그나마 제일 객관적으로 평가하는 방식이

나는 화성에서 온 외계인이라고 빙의해서

지구의 역사를 보는거라고 하지 ㅋㅋ

[ukari]

국가란게 서로 이권을 갖고 싸우고
그 결과가 그 구성원의 삶에 영향을 주는데
국가의 자원이 투입되어 연구되는 역사가
민족주의적 시야가 안들어갈래야 안들어갈 수 가 없음.

[পাগল কুকুর]

민족주의가 없어질 수 없는게... 당장 코로나때만 해도 어떤일이 터졌는지 다 나왔잖아.
국가별로 셧터 닫고 신뢰따위 다 개나 주고 타국 납품처에 보낼 물품(마스크)를 자국내에서 소비하고...