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그냥 자기뿐만아니라 한국전반분위기 얘기도 같이 하고잇는거잖아 중간에 가게사장한테 질문하는건 자기가한얘기겠어?
(IP보기클릭)175.205.***.***
한국은 그냥 극단적으로 가족의 가치가 깨져버림...근데 사회의 어느 누구도 그걸 복원하려고 안함.
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그야 경제유튜버가 돈얘기 안하면 컨텐츠가...
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뭐긴 IMF로 풍비박살나봤으니 돈돈돈하는 거지 그리스는 같은 상황일 때 봐주곤
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우리나라 결혼안하는 이유가 저런걸 따지는 경향이 커서 그런거니까 일부러 그런식으로 말하는거지 뭐
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슈가 대신 슈카가 BTS 들어가라
(IP보기클릭)106.102.***.***
그렇다기엔 일본은 잃어버린 30년인걸. 경제 위기 경기불황을 겪는 수많은 나라들 중에서도 한국의 물질만능주의가 유독 팽배한 것 같기는 함
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슈가 대신 슈카가 BTS 들어가라
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뭐긴 IMF로 풍비박살나봤으니 돈돈돈하는 거지 그리스는 같은 상황일 때 봐주곤
(IP보기클릭)106.102.***.***
기계교 사제
그렇다기엔 일본은 잃어버린 30년인걸. 경제 위기 경기불황을 겪는 수많은 나라들 중에서도 한국의 물질만능주의가 유독 팽배한 것 같기는 함 | 24.08.10 12:07 | | |
(IP보기클릭)218.238.***.***
잃어버린 30년해도 천천히 일상과 작별할 기회는 준 거 잖아. 우리는 그냥 하루 아침에 망했던거라고 | 24.08.10 12:09 | | |
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짜잔 imf입니다 뒈져라 이런 느낌이던 기억 | 24.08.10 12:12 | | |
(IP보기클릭)58.233.***.***
ㅇㅇ 일제강점기 6.25 군사독재겪으면서 아노미현상왔는데 IMF 맞으면서 그 빈자리를 배금주의가 차지함 | 24.08.10 12:16 | | |
(IP보기클릭)211.234.***.***
일본 버블 붕괴도 한순간에 일어났음 그 이후에 잃어버린 10년이 20년 30년됨 | 24.08.10 12:27 | | |
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(IP보기클릭)222.108.***.***
평재
그냥 자기뿐만아니라 한국전반분위기 얘기도 같이 하고잇는거잖아 중간에 가게사장한테 질문하는건 자기가한얘기겠어? | 24.08.10 12:07 | | |
(IP보기클릭)73.242.***.***
평재
우리나라 결혼안하는 이유가 저런걸 따지는 경향이 커서 그런거니까 일부러 그런식으로 말하는거지 뭐 | 24.08.10 12:09 | | |
(IP보기클릭)106.102.***.***
한국의 전반적인 사회분위기가 점점 각자와 서로에게 팍팍해지면서 저따위 비교질말고는 서로 할말이 없어지고 있음을 자조하게 되었다는 얘기인데 무슨 말을 그렇게 1차원적으로만 벋아들임? | 24.08.10 12:13 | | |
(IP보기클릭)218.155.***.***
애초에 EBS에서 저런 질문을 하라고 시켯으니까 | 24.08.10 12:16 | | |
(IP보기클릭)122.43.***.***
우리나라 보면 전세니 연봉이니 기본적으로 얘기 하잖아 | 24.08.10 12:17 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
저 사람이 저렇게 말하는게 온라인 커뮤니티 곳곳에 있는 마인드야. 현실이 어쩌고라고 말하면서 저런소리를 함.생각해보면 우리부모세대는 뭐 잘 살아서 애 낳았나. 언제부터인가 돈돈거리며 애 안 낳기를 바라는 무리들이 있음. 방송매체부터 시작해서 커뮤니티에서 가스라이팅함. 가난해도 행복하게 잘 사는 다자녀가정에 너네 불행하잖아라고 억지로 까면서 가난하면서 애를 왜 낳냐고 하던 것들이 심지어 여기도 있었다. 저 사람은 깨달았다하지만 다른 사람들은 뭐가 잘못인지도 몰라 | 24.08.10 12:39 | | |
(IP보기클릭)126.157.***.***
그 저출산과 경제 특집방송으로 이야기하라고 데려간거임 실례인거 알고 섭외미리해서 가서 물어본거야 | 24.08.10 13:04 | | |
(IP보기클릭)220.93.***.***
우리 저출산, 결혼 갖고 말나오는게 항상 이거었음. 경제적인 이유. 근데 생각보다 돈이 문제가 아니라 돈돈돈 거리는 마인드문제인듯 | 24.08.10 16:55 | | |
(IP보기클릭)1.226.***.***
일본인 입장에선 질문이 수준낮게 들리겠다..맨날 돈돈돈 먼 한국사람들은 돈 아니면 하는말이 없어ㅋㅋ | 24.08.10 18:06 | | |
(IP보기클릭)180.81.***.***
그야 경제유튜버가 돈얘기 안하면 컨텐츠가...
(IP보기클릭)115.139.***.***
그렇긴 한데 스스로도 머리는 차갑게 가슴은 따뜻하게라는 마음은 있는거라 | 24.08.10 12:08 | | |
(IP보기클릭)211.234.***.***
렉카(본인피셜) | 24.08.10 12:08 | | |
(IP보기클릭)122.40.***.***
그래서 저 영상에 달린 유튜브 댓글 중 저 질문 받았던 일본 부부 유튜버가 쓴 댓글이 있는데, 그 댓글 내용이 본인들은 '아, 역시 경제 유튜버다운 질문을 하는구나!'라고 감탄했다고 하더라. | 24.08.10 12:09 | | |
(IP보기클릭)220.93.***.***
경제유튜버라 그런것도 있지만 우리나라 결혼,저출산하면 경제적인 이유가 꼭 나오니까 | 24.08.10 16:57 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
(IP보기클릭)125.143.***.***
(IP보기클릭)222.237.***.***
ㅇㅇ 사실 다 갖춰서 결혼하겠다는 것이 꼭 틀린 것은 아니만 그게 꼭 모범답안인 것도 아니긴 함 애초에 사람이 살면서 +만 있기를 바라는 것이 세상의 이치와 도리에 어긋나는 말도 안되는 일이기도 하고... 결혼을 해서 얻는 행복과 기쁨에 비례해서 그만큼의 슬픔과 고통 등의 대가도 뒤따르는 것이 당연한 것임 그것은 금전이나 물질적인 것일 수도 있고, 육체적 정신적인 것일 수도 있으며, 인간관계 관련일 수도 있음 즉, 자신이 택한 반려자와 함께 그것들도 다 안고 가겠다는 책임감과 의무감, 소명의식, 각오 등을 사랑하는 것과 동급으로 지니며 살아가는 것이 결혼임 부모자식은 당사자가 좋든 싫든 하늘이 일방적으로 맺어주니 천륜이지만, 부부는 인간 스스로의 의지로 하늘에 고해서 직접 맺는 인륜의 극치니까 요는 다 갖춰서 결혼하는 경우가 되려 특이한 것이고, 본래는 우리 부모님들 6~80년대 마냥 부부 둘이서 부대끼면 조금씩 살림살이를 늘려가는 것임 | 24.08.10 12:15 | | |
(IP보기클릭)175.205.***.***
한국은 그냥 극단적으로 가족의 가치가 깨져버림...근데 사회의 어느 누구도 그걸 복원하려고 안함.
(IP보기클릭)58.237.***.***
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결혼 하기 전에 돈 걱정 하는 사람들이 많겠지만 그 생각이 틀린 건 아님. 사랑하는 사람이 없으니 먼저 생각나는 건 돈일테고. 사랑하는 사람이 있어도 결혼 자금, 양육비 생각하게 되니 그런거. 하지만 아이 낳으면 다 의미없이 아이만 생각하게 된다더라. 형이랑 형수가 그랬음! 난 몰?루 | 24.08.10 12:11 | | |
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(IP보기클릭)122.45.***.***
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그 정치인들이 결국 그 한국인들에서 나오는거고 한국인들의 기저심리 대변하는거지 뭐 정치인과 윗물만 바뀌면 한국사회문제가 해결될것처럼 구는지 모르겠음. | 24.08.10 12:20 | | |
(IP보기클릭)115.140.***.***
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본인들 마인드가 안바뀌는데 정치인들 천명 만명 바꿔도 뭐;;; | 24.08.10 12:24 | | |
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뭐 겨우 한두명으로는 개선 안되겠지 | 24.08.10 13:03 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
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한두명 바뀌니까 나쁜 쪽으로 더 박살나긴 하드라 | 24.08.10 15:05 | | |
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현타가 왜 왔겠어 한국의 문제를 진단하는 다큐 찍으려고 갔는데 어느순간 나름 문제를 자각하고 있다고 생각하던 자신조차 지극히 한국스런 질문만 하고 있는데서 오는거지 | 24.08.10 12:14 | | |
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솔직히 말하자면 우리나라뿐만 아니라 그냥 전세계적으로 인종차별과 금권주의는 매우 밀접한 관계인 것 같아서 어느 것 하나로 문제를 단순화할 수 없는 영역의 문제라고 봄 인종차별이 메이저한 국가도 오로지 인종으로만 차별을 이해해서는 안된다는 것 | 24.08.10 12:18 | | |
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거기에 대한 사회배경은 IMF가 있고 뭐 다른 여러가지가 있는거겠지만 결과적으로는 안타까운 사회풍토가 되버린건 사실인듯. | 24.08.10 12:13 | | |
(IP보기클릭)121.190.***.***
그놈의 공산당타령도 한몫 단단히 하지 않았나 싶음 돈보다 더 숭고한 가치가 있다고 하면 "자본주의 사회에서 너 무슨..! 너이자식 빨갱이!" 이러다보니 이단심문을 피하기 위해서라도 천민자본주의자가 되어야 함 | 24.08.10 12:15 | | |
삭제된 댓글입니다.
(IP보기클릭)220.77.***.***
'니케'와'스노우브레이크'함
저출산의 원인을 경제적인 것에서, 밖에서 찾고 있었는데 사실 자기 자신에게 있었으니까? | 24.08.10 12:16 | | |
삭제된 댓글입니다.
(IP보기클릭)222.237.***.***
가나다랑어
하지만 정작 일본도 가정의 반절 정도는 월세살이로 살다가 감 | 24.08.10 12:17 | | |
(IP보기클릭)58.233.***.***
우리나라가 전세때문에 월세 억제된 특이케이스지 다들 월세로 집주인 배만 불리다가가는게 디폴트임 ㅋㅋ | 24.08.10 12:19 | | |
(IP보기클릭)222.237.***.***
ㅇㅇ 또 일본을 예로 들자면 집 관련 비용까지 지원받을려면 소위ㅏ 좋은 직장을 다녀서 정사원으로 장기 근속을 해야하는데, 당연히 이런 직장은 일본인들도 평범한 고졸이나 전문학원(전문대) 스펙으론 어림도 없는 경우가 많음 그러니까 대다수의 서민들은 월 2~30만엔의 급여로 도쿄 인근 거주지에 배우자와 자식까지 있다면 월세로만 10만엔은 우습게 깨지는 직장생활을 2~40년 하는거지 뭐 | 24.08.10 12:22 | | |
(IP보기클릭)122.42.***.***
하지만 자가 거주율은 한국보다 높던데??? | 24.08.10 15:34 | | |
(IP보기클릭)113.192.***.***
아니 잃어버린 30년 운운하는 디플레이션 국가인걸 알고 말하는거? 일본은 집을 산다 = 감가 맞아도 상관 없다 라는 의미임 그러니까 집 사서 감가 맞는거랑 월세 나가는거랑 큰 차이 안 나니까 월세 살이 하는 사람들 많고 그리고 우리나라 같은 전세가 없는 나라라서 월세 or 매매 둘 중 하나라 자가 거주율은 높음 왜 높냐? 나이 들어서 이사하는 것도 부담 되고 그 땐 매매가 아닌 실거주용으로 선택하니까 | 24.08.10 15:52 | | |
(IP보기클릭)115.124.***.***
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일본도 학원가 가면 밤 10시 넘어서 애들 태우러 오는 부모들 보이고 학원가에서 떨어잔 동네 역에 가면 역까지 온 애들 태우러 온 부모들이 역얖에 주차하고 많이 기다리기도 해요 | 24.08.10 12:17 | | |
(IP보기클릭)222.237.***.***
확실히 일본은 우리나라에 비하면 사회적 계층 자체가 뒤집어진 적이 거의 없어서 그런지 옛날부터 쭈욱 그 상태로 고착되고 분류가 된지 오래란 느낌이기도 해 | 24.08.10 12:18 | | |
(IP보기클릭)211.43.***.***
솔직히 우리나라가 계층이 흐릿한 편이지 다른나라는 대부분 서민은 서민의 삶에 안주하고 사는데 | 24.08.10 12:27 | | |
(IP보기클릭)222.237.***.***
고려~조선시대부터 천민과 같은 경우를 제외하면 대다수의 양인 모두가 과거라는 좁은 문을 통해 입신양명이 가능했다는 인식이 있었고, 이게 지금의 대한민국 사회에도 영향을 준다고 생각함 | 24.08.10 12:30 | | |
(IP보기클릭)211.43.***.***
그 양반제도 자체가 근대화시기 식민통치랑 625전쟁으로 싸그리 날라가 버려서 지금처럼 계층이 없게 된거 아닌가? 우리나라에서 결혼할 때 족보 따지는 집안이 몇이나 된다고 서로 재산이나 좀 따지고 말지 | 24.08.10 12:32 | | |
(IP보기클릭)222.237.***.***
그게 반은 맞고 반은 틀린 것이 양반은 세습이 아닌 기간한정제 특권 기간이란 점이라서 그럼 급제자가 나오고 그 집안에서3대가 지나기 전에 다시 급제자가 나와야 유지가 되는 것이니까 요는 우리나라가 아직도 높은 연령층일수록 최소 5급 공무원이나 검판사에 목숨을 거는 풍조가 남아있는 것이 그 구시대의 관습이 영향을 준 것이라는 말임 | 24.08.10 12:36 | | |
(IP보기클릭)222.237.***.***
즉 유동적인 신분상승에 대한 욕구와 실현 사례가 일본이나 유럽에 비하면 매우 강하고 또 많았다는 것 | 24.08.10 12:39 | | |
(IP보기클릭)113.192.***.***
일본은 직업에도 귀천이 있다는건 알고 말하는건가 직업에 따라 사마 센세 사쵸 상 아니면 하대 하는걸 구분 지을만큼 직업에 등급을 나누는게 일본임 | 24.08.10 15:55 | | |
(IP보기클릭)222.237.***.***
ㅇㅇ 그러니까 말했잖아 사회적 계층이 그대로 굳혀져 있고 그걸 받아들이는 경향이라고 | 24.08.10 16:44 | | |
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ㅇㅇ 분명 돈 문제는 매우 큰 지분을 차지하고 있음 하지만 돈만 쳐발라서 끝날 문제냐면 결국 그것도 아니라는 결론이 나오는 것이지 왜냐면 결국 돈은 무언가의 목적을 이루기 위한 수단이란 것이 본질이니까 | 24.08.10 12:28 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
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동감이오 | 24.08.10 12:30 | | |
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(IP보기클릭)14.52.***.***
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위 짤이 딱 한국인적 사고지. '90년 된 가게를 하는 사장님한테 가도'...여기서 위화감을 느껴야함. '더 돈 벌 거 있는데 왜 이거 하십니까?'...본인이 말 하면서 이상 한 걸 못 느끼 나봄. 일본은 사무라이 국가고 자기 나와바리가 있으면 거기서 할 수 있는게 정해져 있음. 자기 일 아닌데 기웃거리면 칼 맞아 죽는 거임. 그러니까 돈이 안 되도 90년 동안 가게를 하는 거임. '남의 일에 기웃거리면 안된다. 남의 나와바리를 침범하면 죽는다.'....는게 일본인 머리 속에는 존재하고 한국인 머리 속에는 업는거지. | 24.08.10 15:47 | | |
(IP보기클릭)14.52.***.***
일본에서는 가업이 아니라 다른거 하겠다고 기웃거리면 죽이는 풍습이 있었음. 그러니까 가업이 아니면 돈 된다고 다른거 하고 그러지 못함. | 24.08.10 15:56 | | |
(IP보기클릭)113.192.***.***
반대로 말하면 자기 나와바리 라는 와 라는 문화 때메 일본이 개판된거도 있음 | 24.08.10 15:57 | | |
(IP보기클릭)115.140.***.***
그럼 호주 인구는 2500만 정도 되니까 호주는 하반신도 없는데 상반신도 절반정도 없는건가요 | 24.08.10 16:03 | | |
(IP보기클릭)14.52.***.***
뭐 뭐가 무조건 좋다 할 수는 업으니까. 위에서도 언급했지만 일본은 지진 때문에 주거를 고층으로 만들기 어려움. 결국 도시라는게 특정면적에 일정 가구 수가 들어가야 하기 때문에 A지점과 B지점사이의 거리가 멀어지면서 그 지점에서 생존이 가능한 나와바리 문화가 생기는 걸거고 특이점이 생기지 않는 이상 해결하기 어려운 문제임. | 24.08.10 16:05 | | |
(IP보기클릭)113.192.***.***
한 쪽으로만 이야기하는데 일본은 고등학교 부타 거의 자기 직장이 정해져있음 토요타에서도 자기네가 학교 만들어서 직원 쓸려고 할 만큼 일본은 지금도 이직이라는 것에 대해서 우리나라 쌍팔년도 만큼 보수적인 문화임 그게 와 라는 문화 인데 남의 것을 탐하지말자 인데 이게 장점이지만 때론 단점이 됨 경쟁이 없으니까 | 24.08.10 16:09 | | |
(IP보기클릭)14.52.***.***
ㅇㅇ 잘 아시네연. 호주도 숫자상으로 보면 이상한 나라임. 하지만 막대한 천연자원과 1차 산업이 잇자늠. 그 자원을 적은 인구가 나눠쓰면 삽가능이지. 한국은 자원도 업음. | 24.08.10 16:11 | | |
(IP보기클릭)115.140.***.***
그럼 인구수 5천만 미만인 나라는 다 비정상이라는 소리인데 음... | 24.08.10 16:13 | | |
(IP보기클릭)115.140.***.***
정말로 그렇게 생각하신다면 생각을 바꿔보는게 어떤지 | 24.08.10 16:14 | | |
(IP보기클릭)14.52.***.***
ㅋㅋㅋ 아님. 생각은 님이 잘 못하고 있음. 인구수 5천만 미만인 나라는 독립적인 자본시스템이 작동하지 않음. 한방에 이해시켜주자면 북한 인구가 2천 600만임. 북한도 북한 나름의 경제시스템이 있다고 주장하지만 어느정도 능지가 있으면 ??? 가 뜸. 인구수 5천만 미만의 나라는 그런 나라끼리 팀을 짜서 경제시스템에 속한 경우가 많음. EU 라던가. 그 영국조차도 (영국 인구 6천 600만임) 브렉시트 하고 나서 나라 망하고 있음. 만약 안 그렇다고 생각하면 님이 생각하는 인구 5천만 미만의 나라 가서 살아보시면 됨. 애시당초 자본주의 시스템이 서구 강대국을 기준으로 설정된건데 그런 소규모국가에서 이상업이 작동하기 힘듬. | 24.08.10 16:20 | | |
(IP보기클릭)14.52.***.***
님이 이런 생각을 못하는 이유는 '한국 교육' 자체가 '한국에 자부심을 가지는 것'을 기본으로 모순이나 이상함을 감지하는 부분은 철저하게 제거하는 방식으로 구성되어 있음. 그러니까 한국 교육시스템 상으로는 한국 짱짱맨이고 이상이 감지되지 않음. 슈카도 그런 시스템에서 성장했기 때문에 외국인을 만나니까 그 시스템에 오류가 발생하는 거임. 한국에서는 비정상을 정상이라고 교육시키거든. | 24.08.10 16:22 | | |
(IP보기클릭)115.140.***.***
한국 인구순위가 30위 즈음 되고 전세계 국가가 200개가 넘는데 5천만이하라면 불구국가다? 인구 하나만으로 경제가 이렇다고 결정하는 사람은 난 살면서 처음봄 | 24.08.10 16:24 | | |
(IP보기클릭)14.52.***.***
한국 인구순위가 30위 즈음 되고 === 본인이 글 쓰면서 이상함을 감지 못하나? 한국은 그 인구를 1시간 거리에 따닥따닥 반도체 쌓듯이 쌓아올려서 일반적인 시스템이 작동되지 않는다고 국민 대다수가 1시간 거리에 사는 나라가 어딧음? 하지만 인구밀도가 어떻던 간에 하루는 24시간으로 동일하기 때문에 '인간'이라는 동물로서 생존하기 위핸 시간소모가 다른거임. 한국인이 대다수의 국민이 1시간 거리에 산다고 해도 일본도 똑같이 할 수는 없는 거라고 | 24.08.10 16:28 | | |
(IP보기클릭)115.140.***.***
그...너가 말하는 그 일반적인 시스템이 대체 뭘 말하는건지 모르겠음 | 24.08.10 16:34 | | |
(IP보기클릭)14.52.***.***
쫌 더 설명을 해줘? 1- 한국 인구순위가 30위 2- 한국인 대부분이 1시간 거리에 거주함. 1번과 2번이 합체하면 '한국인은 말도 안되는 인구 밀도로 따닥따닥 붙어산다'는 답이 나옴. 그런데 '인구밀도'라는 것은 인간의 삶과 밀접한 관련이 있음.... 예를 들면 초고속 인터넷을 이야기 해 보자. 초고속 인터넷도 광섬유라고 해도 물리적 거리의 영향을 받기 때문에 한국의 아파트식 거주공간이면 설치하기 쉬움. 100 가구 아파트 1채가 있으면 그 아파트 지하에 초고속 단자함 달면 땡임. ....그런데 이런 한국의 방식이 일본에는 안됨 일본은 지진 때문에 단독주택이 많음. 그럼 초고속 인터넷 단말기를 설치하려면 각 가정의 규격과 거리가 다르기 때문에 인터넷 설치비용과 속도에 문제가 생김. 단순히 인터넷 뿐만이 아니라 택배 배송부터 공공요금 등 모든 부분에 영향을 줌. 왜냐하면 도시의 인프라라는 것을 총비용을 거기 거주하는 사람들이 나눠서 내는 거니까 인구 밀도가 높을 수록 많은 사람이 나눠서 내고 1인당 부담금은 낮아지게 됨. 그런데 일본은 지진 때문에 고층 못 지음. 그럼 결국 '단위면적당 1인당 부담금의 증가'는 피할 수 없음. 그럼 그 부담금을 확보하기 위해서 '나와바리'를 인정해 줘야함. 결국 한국 시스템은 한국에만 적용되고 외국에는 적용하기 힘듬. 이런 꼼수를 최대한 활용해서 한국은 기형적으로 살아남고 있는거지 | 24.08.10 16:35 | | |
(IP보기클릭)113.192.***.***
내 말에는 반박 안 하는데 진짜 5천만 미만 국가 중에서 노르웨이 스위스 는 eu 소속도 아니고 알아서 잘 사는 국가임 그리고 우리나라는 한국 교육이 한국의 자부심? 반은 맞는데 반은 틀리다고 생각하는데 자부심을 심어주는게 맞다고 보는게 인구 5천만 gdp 3만 넘어가는 나라가 세계에 몇 안 됨 그걸 해낸건 분명 자랑인데 한국에서 비정상을 자랑이라고 교육한다는건 동의가 절대 안되는데 니가 말하는건 그냥 극단적인 성향주의자의 주장 이상 이하도 안 됨 | 24.08.10 16:53 | | |
(IP보기클릭)113.192.***.***
그럼 우리보다 인구 밀집도가 높은 이집트 인도는? | 24.08.10 16:56 | | |