[사회/문화] 네이트 메갈 관련 댓글을 보고.

[디카스테스]

네. 안녕하세요. 저는 33세 평범한 남성 입니다.

항상 그래왔지만 요즘은 정말 많은 이슈들이 발생하고 있죠.  위안부 할머님 이라던가 정치권이라던가 남혐,여혐 문제라던가 등등

우리나라 범죄에 피해를 입은 피해자들의 경우는 다들 아시듯이 가진자를 및 가해자를 위한 인권을 매우 존중하므로 제외하고

저는 이중에서 남성혐오, 여성혐오 부분에 대해서 이야기 하고자 합니다.

이번에 발생한 메갈쪽에서의 이슈가 되었던 미성년자 성희롱(?) 건에 대하여 네이트 기사의 베스트 댓글 3개를 다 읽어보니

요약하면 " 기존 남성들도 어린 여아들을 상대로 성적인 시선과 모욕적인 언사를 하였으니 우리도 그렇게 하는거다."

라고 저는 받아들였습니다. 다른분들은 어떨지 모르지만 음.. 글쎄요.

제목에서와 마찬가지로 제가 의문이 생긴것은 네. 지금도 그렇지만 기존의 그런 행동을 했던 남성들이 있었으니

틀린말은 아니라고 생각합니다. 다만, 그렇다면 지금 논란의 사진의 대상자인 미성년자 남,여아 들은 

마른하늘에 날벼락과 같은 느낌이지 않을까 싶습니다. 

물론 그 남,여아 들도 어떠한 목적이 있었으니 그부분을 변호하고자 하는건 아닙니다.

저는 이번 메갈 관련 기사의 댓글을 보고 함무라비 법전이 생각났습니다.

눈에는 눈 이에는 이 좋은 내용이지요. 다만 아무리 우리나라가 점점 망해가는 선택지를 골라서 가고 있다고 해도.

아직까지 실제로 사회생활 하면 만나본 남녀노소의 사람들 정말 좋은 사람들 많이 있습니다.

그런데 점점 남혐,여혐이 과하게 나타나면서 정말 좋은 의도로 호의를 베풀거나 하여도 오히려 물에 빠진 사람 구해주니 보따리 내놓으라는

듯이 반응하는 분들이 또는 불쾌해 하시는 분들이 조금 계신듯 합니다. 

받은만큼 돌려줘야해 라는것에는 저도 이견을 제시하지 않습니다만 그 수단에 있어서 제 2,3의 피해자들이 없었으면 합니다.

[아카시노키미]

묻고 싶은건 여자를 전체적으로 김뿅뿅, 된장녀, 김여사로 정의하던 여성혐오 행위에 대한 반성이 온전히 이루어진 상태에서 매갈이 비난받고 있나 하는 점이네요. 온전한 반성이 없는 메갈 혐오는 메갈이 하던 혐오 돌려주기와 크게 다를것이 없습니다. 단지 여자란 이유로 욕먹던 여자들이 못참고 메갈을 만들었는데, 거기서 다시 단지 남자란 이유로 욕먹는게 못참겠어서 혐오로 돌려주겠다면 결국 그것은 아무런 반성도 발전도 없는 무의미한 미러링의 연쇄로 끝날것입니다. 결국 서로에게 혐오를 돌려주는데선 아무런 발전도 없어요.

[루리웹-5400475]

애초에 메갈이 탄생한 이유부터 틀렸는데요. 여시사태로 디씨 무도갤, 오유, 그리고 여시의 삼파전이 벌어지던 상황에서 메르스 때문에 디씨에서 메르스 갤러리를 새로 신설, 이때 디씨 해연갤의, 원래 일베용어 쓰면서 남혐도 어느정도 하고 다니던 여자들이 메르스갤러리를 남혐갤로 만들자고 침공해서 테라포밍 완료+남혐질에 대한 정당성을 부여하고자 남녀차별에 반대하기 위해 모였다는 변명을 도입. 디씨의 시조인 기뮤식조차 기함할만한 남혐+욕설로 도배되는 꼴을 보고 디씨에서 제제를 검. 메갈리아로 아예 뛰쳐나감.
이 순서로 만들어진건데 무슨 처음부터 욕먹던걸 못참아서 분연히 일어난거라고...

[아카시노키미]

메르스의 최초 감염 · 유포자가 여성일 경우 ‘김뿅뿅’ 운운하며 까였을 거라는 얘기를 나누던 디씨 유저들이 ‘김뿅뿅 프레임’이 얼마나 억압적인지 드러내고자 이 ‘운동’을 시작했다고 전해진다.

[아카시노키미]

http://m.mediatoday.co.kr/news/articleView.html?idxno=123614

[아카시노키미]

왜 하필 메르스갤이 남혐이 됬는지는 생각도 안하죠?

[아이마스라이브]

맞습니다.
그들이 왜 분노하게 되었는지도 알아야죠.

[아카시노키미]

cyper82// 정말로 신경 안쓰고 있나요?
전 꽤나 루리웹에서 여성관련이나 페미니즘 게시물에 시도때도 없이 메갈이냐라고 묻는분들 많이 봤습니다.
또는 뚱뚱한 손가져다놓고 비웃는다던가요.
메갈에 대한 혐오역시 혐오돌리기에 지나지 않아요.
혐오를 혐오로 돌려주는 메갈에 정당성이 없다고 한다면, 그 메갈을 혐오하는 것 역시 정당성이 없다고 할 수 밖에 없어요.

[아카시노키미]

정말로 혐오를 혐오로 돌려주는게 의미가 없다고 생각한다면, 메갈을 혐오하고 비웃는데 방향성을 맞추는게아니라,
메갈 성립의 원인중 한축이었던 여성혐오를 자정하는게 어떨까 싶네요.
cyper82이 이야기하시는 생산적인 활동이 무엇인진 모르지만, 나는 적어도 혐오를 재생산하는 것보다는, 이정도까지 혐오가 재생산되는 원인을 직시하고, 재발안되게 자정의 노력을 하는쪽이 더 생산적이지 않을까 생각하네요.

[아카시노키미]

님이야 말로 제 말 읽으셨나요?
메갈 손보고 뚱뚱하다고 비웃는게 자정작용인가요?
외모로 ㅋㅋ대는게 자정작용인가요?
과격한 행동의 정당성을 물으시는데 제 댓글에 어느정도 설명 됬을거라고 생각하는데요.
그런 메갈을 비웃고 혐오하는 정당성은 어디서부터 오냐고.
아, 그리고 좋은말 쓰셨네요. 증오엔 이유가 있다.
실제로 요새 조중동 신문읽어보면, 메갈리아나 여성시대를 여혐에 대한 분노에서 나왔다고 해석하고 있습니다.
남초 커뮤니티에서 아무리 메갈만이 스스로 피어난 악인듯 소리쳐도, 일반적으로 메갈은 여성혐오에 대한 반발로 인식되고있다고요.
물론 그 과정에서 도를 넘어선 결과가 나오긴 했지만, 그렇다고 해서 메갈을 혐오하는 행위에 정당성이 부여되는건 아닙니다.
메갈과 여성시대 나오기 전까지 무의식중에서 행해지던 여혐이 얼마나 많은데, 이제와서 자각을 빙산의 일각만큼하고 자정하려고 빙산의 일각만큼 노력했다 한들, 그 노력을 인정해서 분노하는 여성들을 혐오할 면죄부를 얻을 수 있습니까?

[아카시노키미]

메갈이 하는짓이 심하니까 걔네한테 어떤 심한 말을 해도 된다고 생각하신다면, 그게 바로 여혐에 대해서 메갈이 생각했던겁니다.
메갈을 혐오하는 이유가, 메갈이 여혐을 하는 남자를 혐오했던 이유와 같아서는 메갈 혐오 역시 님이 말하는 배설에 지나지 않습니다.
그렇기에 자정에 대해서 이야기한거고요.

[아카시노키미]

덧붙여 말하자면 요새 루리웹에서 소라넷말투 따라하는거 유행하던데 그것도 자정작용인가요? 말로만 자정작용이라면 뭐합니까

[아카시노키미]

도대체 김뿅뿅 ㅋㅋ 하던 시절에서 쒸불년 ㅋㅋ 하는시절로 넘어간게 자정작용이라고 할 수 있는지 모르겠네요

[▷◁ ΟㅏОㅑ]

메갈리아가 왜 화를 내게 되었는지 아는 것도 필요하고
여혐에 대한 자제가 같이 되어야 하는 것도 맞습니다.

다만 메갈이 하고 있는 혐오를 혐오로 돌려준다는건
또 다른 폭력일 뿐입니다.

그리고 확실히 예전에 비하면 여성혐오를 조장하는 게시물이 올라오면
비판하는 목소리을 비교적 쉽게 볼 수 있게 되었습니다.

상대적이지만 과거에 비해 자제와 자정의 분위기가 형성되고 있는 것은 맞다고 봅니다.

이런 분위기가 생기고 있었던 것은 분명히 자정작용이 맞습니다.
여성혐오나 조롱하는 게시물이나 댓글도 여전히 있다고 해서 자정작용이 있다는게 부정될수는 없는겁니다.

오히려 여성혐오에 대한 자제의 분위기가 조금씩 형성되고 있는 상태였는데
미러링을 한다는 메갈의 과격한 행위들로 인해 참물을 끼얹은 측면도 있다고 봅니다.

[▷◁ ΟㅏОㅑ]

결론 : 여성을 비하하는 글과 반응들도 여전히 있지만, 그렇다고 여혐을 자제하자는 분위기 또한 있는걸 부정할 수는 없다.

[팝콘왕]

이런 황당한 논리가 베스트인 루리웹토론게 수준; 메갈의 잘못된 행동을 비난하기전에 김뿅뿅라고 싸잡은 반성이 선행되어야 한다고여? 죄송하지만 그 논리대로라면 피해자가 가해자에게 똑같이 보복범죄하면 그대로 받아 들여야 하나요? 말도 안되는 소리를 하세요. 그리고 무슨 말그대로 싸잡아 욕했가도 했는데 모든 남자들이 싸잡아 욕했나요? 지금 메갈들이야말로 남자들 싸잡아 한ㅁㅁ이라 욕하고 있지. 유튜브에 허위자료 퍼뜨리고, 네이버 여론 주작하고. 일ㅁㅁ보다 더한게 메갈인데 이걸실드치시네.

[팝콘왕]

죄송하지만 비만이면 메갈이 아니라 ㅁㅁ이도 야갤.유게같은곳 가면 유머의 대상입니다.

메갈이라서 그런게 아니라 비만인 사람은 오래전부터 놀림거리 였어요.

2004년 DC애갤 정모사진보고 흔히 씹돼지라고 돼지갤이라 불렸지만 누가 그걸 남혐이라고 하던가여? 사진 전부 남자였는데. DC애갤 혐오였지.

다시한번 말하지만 메갈혐오=여혐 아닙니다.
메갈혐오는 ㅁㅁ이혐오와 비슷한 수준입니다.
심지어 ㅁㅁ이들도 여혐할때 주작자료로 메갈처럼 선동하진 않아요. 진심 일베이하인곳.

지금도 그쪽 어린이교사가 어린아이 성희롱관련으로 시끄러운데.

이런곳을 실드치는분 머릿속이 굉장히 궁금하네요.

마치 북한간첩 때문에 일베가 존재해야한다고 주장하는 ㅁㅁ이 수준;

메갈혐오하면 남혐인가요? 이분 대체 논리가?

[팝콘왕]

http://gall.dcinside.com/board/view/?id=baseball_new4&no=3809072&page=1&exception_mode=recommend

보면 아시겠지만 한국남자 죽었다는 메갈 게시물입니다.

비추천수가 한개도 없어요. 추천 500개가 달릴동안.

일베나 야갤같은 우성향 사이트에서 과거 진보쪽 대통령 비난해도 비추는 꼳 달리고 저런 추천비율로 저렇게 높지 않습니다. 여혐의 근본지인 주갤에서도 혐오의 관점에 따라 추천과 비추의 의견이 갈리고 다양한 의견이 나오며 사람이 죽으면 드립이 아니고서야 절대 축하같은말 못합니다. 자국혐오라 최악의 드립이야 봐야 탈조센정도져.

행동이나 뭐로 보나 그냥 사람 취급할 이유가없음.
인증도 무슨 강제로 누가 하라고해서 한것도 아니고.
말그대로 인터넷에 본인이 인증한건데 공개 게시판에.
뭔욕을 듣던 그게 허위사실이 아닌이상 본인이 감수해야하는건 당연한거고.

유튜브에 일본이 한국인 비하자료로 만든 위증자료를 여자 파트만 편집한후 한국남성자료만 올려서 조회수 주작 후 남혐하는 애들인데.

사실상 일본이나 북한보다 얘네들 하고다니는거 몇번 본 한국남성이면 얘넬 싫어하는건 너무나도 당연한거임. 만약 인터넷에서 처음 겪은 여성단체가 메갈이라면 정상인도 여혐에 걸릴듯.

그리고 얘네가 하는건 미러링이 아니라 미개한겁니다.

일베같은 똥을 미러링했는데 거울인 자신도 똥이 될수밖에.
솔직히 이것도 너무 약소한 표현이죠. 일베 넘어선지 오래되었는데.
구글 세이프서치끄고 음란물,욕설 검색하면 가장 많이 나오는 사이트가 바로 소라넷도 일베도 아닌 생긴지 얼마 되지도 않은 메갈이니깐요.

그런후에 미러링이라고 말해봐야 정상인 눈에는 똥 두개가 있을뿐.

사실상 박근혜가 북한욕하면서 북한이 나쁜놈이니 북한 미러링하겠다며 독재 시작하면 가만히 계실분들. 얼굴뿐만 아니라 두뇌까지 빻으신 분들..

[사르마]

저...팝콘왕님. 님링크거신글이 안나오는데요....무슨내용인지 보고싶습니다. 나오게수정좀부탁드립니다.

[bigworking]

그래서 그 성기 자르는듯한 사진 남성 피해자에겐 아무런 미안함이 없다? 그리고 남자 어린이에 대해서도 전혀 미안함 없다? 일베로 ㅁㅁ 언급했고 구글에 ㅁㅁ 검색하면 일베의 ㅁㅁ x고 싶다는 글이 많기 때문에 미러링이다? 이보세요. 그래서 이 사회에서 그 ㅁㅁ 발언이 용인되던가요? 일베제외한 다른 남초 커뮤니티에서 ㅁㅁ x고 싶다는 말이 추천수 올라가고 여럿사람이 공감하고 그러던가요?

[bigworking]

아키시노키미님의 말이 성립되려면 ㅁㅁ 발언 당시 사회적으로 용인되었다면 모를까 아니잖아요? 그래서 당신네들보다 약한 상대에게 충격을 줌으로서 사회에게 경종을 울리게한 저항이었다 이겁니까? 사이코패스들 논리와 왜이리 흡사한지..그리고요. 김뿅뿅라는 발언 일베 전용 용어인걸로 아는데요? 진보쪽에서도 여성비하했다고요? 어떤거요? 혹시 진보 성향의 남자가 많이 구독하는 포털뉴스 댓글에서 혼수비용 7:3 뉴스에 남자들이 아..엿같다..역차별이다..이런 주장이 베플먹어서요? 안그럼 방송이나 이런데서 남자의 신체에대해선 희화화 하는게 당연시되는 현상에 죶같다 라고 말하는게 여성비하였나요?

[루리웹-199639505]

아카시노키미/ 뭔가 착각하네요...
애초에 여성혐오 행위가 왜 생겼나가 문제죠..
바로 여성부 입니다..
사실 우리나라가 여성부 생기기 전까지만 해도 이정도로 심각하지 않았음..
여성부 생기고 나서부터
낙태1위. 불륜공화국. 한국여자들 국제창x화. 동거문화 확산. 혼전순결문화 파괴. 아무도 관심없던 남여갈등 일부러 부추켜서 싸움일으켜 일으키고 오히려 여성상위시대를 외치며 남녀 역차별 등등 각종 사회문제를 일으킨 주범이 바로 여성부 입니다..
여성부는 폐지시키지 않아놓고 여성혐오행위에 대한 반성?
무슨 헛소리신지..
여성부 당장 폐지하고 여성부가 만든법들 모두 폐지해야 됨
그리고 여성부 기간만큼 남성부를 만들어야함

[아이마스라이브]

여성부 때문에 여성혐오가 생겼났다는건 궤변 입니다.

여성혐오 자체가 정당성이 없고 잘못된 행동인데 이를 이유를들며 정당화하려는것 자체가 잘못된겁니다.

그런식이면 메갈리아의 남성혐오 역시 정당화 됩니다. 그와같은논리로 생겨난게 메갈리아 입니다.

그리고 예시를 드신것들 역시 문제가 많습니다.

어떻게 낙태가 여성혐오의 원인이 될 수 있나요.

낙태는 여성만의 책임, 문제가 아닙니다.

오히려 낙태로 여성을 비하한다는 인식 자체가 임신과, 낙태에 대한 남성들의 책임감 결여와 여성에 대한 인식이 얼마나 처참한지를 반증하는거죠.

아이는 같이만드는데 책임은 여성의 몫으로만 돌리는게 말이나 됩니까.

한국여자들 국제창x녀화 라는 표현은 대놓고 여혐 발언이구요.

해외 원정 성매매 역시 마찬가지입니다.

코피노 등 한국남성들의 성매매, 접대문화, 해외원정 성매매 등을 이유로 자국남성을 비하하던 메갈이 미러링 한게 바로 그런 이유를 들먹이며 정당화하던 여성혐오 때문입니다.

동거문화 확산, 혼전순결문화 파괴가 어떻게 여성혐오의 이유가 될 수 있나요.

아무도 관심없던이라 말하기에 우리가 '익숙한' , '당연하다'고 여겨왔던 기존의 사회와 문화가 여성을 억압하고, 불합리, 불공정했던 사회이기에 여성정책이 필요한겁니다.

세상이 남성중심사회니까요.

전 세계 국가들이 여성정책을 담당하는 부서를 따로 갖추고있는것 또한 그러한 이유에서 입니다.

[마토이류코찡]

루리웹-5400475 님의 덧글에는
메르스 갤러리에 왜 남성들을 비판하는 글이 올라오게되었는지가 가장중요한데 그게 빠졌네요.
"메르스 최초감염자가 여성이고 그 여성들이 메르스에 감염된채 쇼핑을 하고 다녔기때문에 메르스가 전파되었다. "
라는 보도에 남성들은 전커뮤니티에 걸쳐 하여간 '한국여자들은 개념이 없다, 김뿅뿅, 삼일한' 등 수많은 여성비하 표현과 자국여성에대한 모욕글들을 자행해왔는데
알고보니 잘못된 정보였고 최초감염자는 남성이였음이 밝혀졌죠.
단지 최초감염자가 여성이였다는 사실에 온갖 비하와 모욕을 당한 여성들이 이에 분노하여 메르스갤러리에 글을 올리기 시작하게 된게 시초입니다.
그동안 자행되왔던 여성혐오에 대한 분노가 함께 폭발하게 된것이죠.
메르스 사건은 그 기폭제였을 뿐입니다.

[▷◁ ΟㅏОㅑ]

저는 그 받은만큼 돌려준다는 방식에 대해 이견이 많습니다.

A란 사람이 B라는 사람에게 한 만큼 A에게 다시 돌려준다면 가능한 이야기일지도 모르겠습니다.
하지만 다수가 다수를 향해 한만큼 돌려주겠다는건 반드시 무고한 사람을 피해자로 만들 가능성을 높이는 좋지 못한 방법이라고 생각합니다.

특히 이번에 문제가 된 성희롱 발언들은 돌려주겠다는 말이 무색할 정도의 변명일 뿐입니다.
남자들도 많이 그렇게 했으니 우리도 그렇게 하겠다? 그게 대채 말입니까 막걸리입니까.
돌려주려면 그런 행위를 한 사람에게 돌아가야지 왜 새로운 피해자를 만듭니까.
돌려준다는 것의 성립부터가 되질 않는 구차한 변명입니다.

더군다나 차별, 폭력을 막기 위해서라며
또 다른 차별과 폭력을 휘두르는건 말이 되지 않습니다.

저는 여성인권신장과 성차별 철폐가 필요하다고 생각하고
그래서 여성단체에도 가입하고 활동도 하는 사람이지만
메갈이 하고 있는건 또 다른 폭력일 뿐입니다.

[사르마]

메르스갤러리에서 먼저시작된건은 여혐이아니라, 남혐입니다. 개네들이 먼저남혐을 시작했고, 참다못한 남자들이 반격하기시작한것입니다.

[▷◁ ΟㅏОㅑ]

사회 전반적으로 봐야지 메갤에서 뭐가 먼저 시작되었는지가 중요한 것 같지는 않은데요.

[루리웹-1000249834]

애초에 여성혐오가 지금 메갈이 주장하는것 보다 훨씬 오래됐고 심각한 사회적 문제임. 메갈이 벌이는 분탕질 보다 지금까지 남성들이 사회에서 했던 불평등이 훨씬 많이 존재하고 더 심각함. 여성혐오를 우리가 사회에서 제대로 지우지 못한다면 메갈 같은 방식의 페미니즘은 어떤 식으로든 일말의 정당성을 얻을거라고 생각함. 메갈이 폭력인 점은 마찬가지지만 이런식으로 밖에 남성들이 대응 못한다면 발전이 없는것도 마찬가지라고 생각함. 그냥 여성혐오를 사회에서 완전히 없애는게 메갈이 허튼 소리 못하게 만드는 가장 빠르고 올바른 방법이라고 생각함

[루리웹-1000249834]

지금 위에 댓글만 봐도 여성부니 메갈이 얼마나 폭력적이니, 진짜 페미니즘은 이런게 아니라는 소리 밖에 없음. 아직도 우리나라에 남녀 사회진출 비율도 낮고 임금도 차이 많이 남. 여자 국회의원도 아주 적은 편이고 이러다 보니 여성은 당연히 약자일수 밖에 없음. 메갈의 혐오가 해결책이 아니듯이 메갈의 혐오에 대한 남성들의 혐오도 해결책이 될 수는 없음. 더 좋은 사회를 만들기 위해서는 결국 여성 혐오라는 뿌리깊은 전근대적인 의식을 바꿀 필요가 크다고 생각함

[▷◁ ΟㅏОㅑ]

동의합니다. 메갈이 보이는 행위들도 별로이지만, 그걸 비난하겠다며 여성 비하를 일삼는 것도 잘못된 것 같습니다.

[으아아아앙]

아아....이쁜애들한테 신경쓰기도바쁜데

메갈우르크하이족년들한테 뭐하러 관심가져 그냥 지들끼리 놀라고냅둬....