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[잡담] 타TCG)카드파이트 뱅가드, 퓨처 카드 버디파이트 부활로 논란 [50]


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(IP보기클릭)223.28.***.***

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그건 상관 없긴 합니다. 막말로 기황제 와이젤만 해도 레벨 1 에 타점 2500 이니깐요. 타점이 문제가 아닙니다. 간단히 얘기 하자면, OCG 에 맥시멈 소환 기믹 + 이번에 제한 먹은 하피 1 2 3 들여오는? + 그러면서 기존 하피 1 , 2 , 3 의 하피 레이디 취급 텍스트를 에랏타 하는. 이 정도...? 아니, 그 이상일려나요? 저 예시도 뭔가 크게 와닿지 않을거 같고. 그냥 뭐라 설명 하기가 뭔가 뭔가 입니다.
25.06.15 15:07

(IP보기클릭)210.179.***.***

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그보다는 본문대로 '타 게임의 시스템을 그대로 이식'하려 한 게 문제입니다 뱅가드를 OCG에 콜라보한다 칠 때 타점을 그렇게 놓고, 메인몹 중앙에 놓인 뱅가드 몬스터는 뭔 짓을 해도 필드에서 벗어날 수 없고, 원작대로 드라이브 체크한 카드는 전부 플레이어 패로 들어가고, 밀어내기 콜 되고(1링크 꺼내듯 패에서 일소/특소 가능. 덤으로 소환 무제한), 뭐어어어... 그 정도는 되어야 지금 본문 상황과 비슷해지지 않을까요?
25.06.15 15:11

(IP보기클릭)223.28.***.***

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만약 저렇게 되면 이시즈티아라멘츠나 크샤트리라가 전부 무제로 풀려도 될 정도로, 유희왕 멸망의 날이겠죠.
25.06.15 15:12

(IP보기클릭)118.46.***.***

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하긴 저도 제가 좋아하는 테마 지원보다 잘 모르는 ip가 미친 성능으로 나오면 좀 정 떨어질 것 같긴 하네요. 성능에 대한 비유는 ocg카드가 러시듀얼에 그대로 상륙하는데 카드명 턴제약같은 게 사라진 정도로 보면 되나요?
25.06.15 15:18

(IP보기클릭)118.176.***.***

BEST

이쯤 되면 고증 성능 다 적당히 타협한 몬스트 콜라보가 모범적인 사례겠군요
25.06.15 15:20

(IP보기클릭)223.28.***.***

진짜 제가 앵간해서는 TCG 에서 콜라보를 하는걸 안 좋아합니다. 이게 바이스 슈발츠 처럼 아예 애니나 게임 같은 그런 쪽 노선을 처음부터 했으면 모르겠는데, 오리지날로 전개 해놓고 콜라보가 끼어드는건 안 좋아해요. 그래도 유희왕은 그 콜라보가 실전급이 아니여서 다행이긴 한데, 뱅가드나 버파 하는 꼬라지 보면... 제가, 뱅가드 에서 제일 아니꼬왔던 콜라보가 도검난무 , 뱅드림 이렇게 2개 였는데, 그게 선녀일 정도로 이번 버파 콜라보는 최악입니다. 진짜 하고 싶은 말 많아요. 팔만대장경, 아니 팔만딜장경을 쓸수 있습니다. 특히 본문에도 썻듯이 '-그런 주제에 원작 '사이즈 제한' 규칙은 반영하지 않아서 원래대로라면 고코 1장 저코 1장 정도 필드에 놓는 게 한계인데 뱅가드 그대로 고코스트 카드들이 필드에 뭉탱이로 서 있는 꼬라지가 발생' 이거 안 지킨게 진짜 할말 많습니다. 이게 특히 지금 뱅가드 쪽에서 민심이 더 안 좋은게, 저게 7월 제품이고, 8월에 정규부 소식 까지 나왔습니다. 그리고 6월에는 해후나 황구자 이런 쪽이라 리리컬이 누락 됐는데, 그 팩에서 또 범용 3R 내주고요. 뭔 말이냐고요? 리리컬 팩 마지막으로 나온지 1년 넘어가게 되는 상황이 된다고요. 진짜, 진짜로 할 말이 한두개가 아닙니다. 카드 게임계의 AVGN 이 되고 싶을 정도입니다.
25.06.15 14:41

(IP보기클릭)210.179.***.***

gablsi
8월 정규 부스터는 구체적으로 무슨 얘긴가요? 리리컬을 스깁하고 또 1번 정규부스터를 낸다는 얘긴가 아니면 설마 버디파이트가 정규 부스터에도 수록된다는 얘긴가...? | 25.06.15 14:52 | |

(IP보기클릭)223.28.***.***

WALLnut
그게 아니라 7월 부터 디럭스 결승전 애니 상영 하는데, 그거 맞춰서 이제 8월에 정규 팩 나오는겁니다. 버파가 정규부에 실리는게 아니라, 그냥 정규 부스터 팩이 나오는거에요. 그리고 리리컬 팩은 마지막으로 나온게 작년 7월 5일 이에요. 그리고, 이번에 디럭스 에서 리리컬 쓰는 애는 스오우 한테 갱생 당하고 예선 탈락해서 디럭스 결승편 8명 중에 리리컬 사용자가 하나도 없습니다. 18일에 전략발표회 여름 있는데 여기서도 리리컬 소식 없으면 1년 4개월 이상 까지도 리리컬 부스터가 안 나올수 있다는 얘기가 되는 상황이에요. 그래도 그 8월 정규부에 리리컬 실리지 않냐고요? 그래서 그걸로 페넬 , 샤르모트 , 시아나 , 사지타 , 크리스레인 , 리시아펠 , 플람그람 , 아르티사리아 이런거 다 드레스업 내주고 한데요? 전 솔직히 이번에 D 스탠다드 끝나면 뱅가드 그만 셔터 내렸으면 좋겠습니다. | 25.06.15 15:10 | |

(IP보기클릭)210.179.***.***

gablsi
분명 1년쯤 전까지만 해도 V스탠이 안 그리울 정도로 카드가 잘 나온다 싶었는데 갑자기 이게 어떻게 된 건지 얼떨떨하군요 일단 매 정규 부스터마다 콜라보를 1번씩 우겨넣으려 한 것부터가 잘못인 듯? | 25.06.15 15:12 | |

(IP보기클릭)223.28.***.***

WALLnut
콜라보에, 무리한 IP 확장에, 레귤레이션에(결국 이 레귤레이션 관리는 지들도 포기함. 이젠 V 스탠다드 프로모도 안 찍습니다)... 덧붙여서, 버파가 망한 이유 중 90% 가 콜라보라 해도 무방합니다. 다른 TCG 유저들 한테 가서 '그쪽 TCG 가 8개월에 콜라보 팩 6개, 그 후 두달 뒤 하나 더 해서 10개월 동안 콜라보 팩 총 7개 내면 어떨가 같음?' 이라고 물어보면 민심 나락 갈걸요? 세상에 그런 미친 TCG 가 어디 있냐고요? 저도 알고 싶지 않았어요. | 25.06.15 15:16 | |

(IP보기클릭)210.179.***.***

gablsi
매더개네요 1년에 원래 세트 서너개던 걸 6개로 늘리고 그 중 절반이 콜라보던데 | 25.06.15 15:15 | |

(IP보기클릭)223.28.***.***

WALLnut
그래서 그 매더개도 요즘 좋은 소식은 안 들리는거 같아 보여요. 정보 체크를 여기서 밖에 못 하긴 하는데, 여기서 소식 들을때 마다 민심이 엄청 안 좋은거 같은 느낌이 듭니다. 한때 일본에서도 매더게 엄청 인기 였던걸로 아는데, 요즘 매출표 보면 일본에서 매더게가 철수 한건지 뭔지 매더게가 랭크에도 안 보이고... | 25.06.15 15:17 | |

(IP보기클릭)210.179.***.***

gablsi
매더개는 일본에서 꾸준히 '잘 팔리긴' 하는데 정작 그 일본에서 좀 마이너한 이미지라 그런 것 같네요 뭣보다 그 매출표도 상품 발매월을 기준으로 정산하니까 상품발매가 없는 달은 매출 순위가 하락하고 | 25.06.15 15:19 | |

(IP보기클릭)106.101.***.***

gablsi
일본 매더게는 사실상 듀에마 매출로 봐야.. 거긴 매더게 신규 유저 홍보 자체를 안 한단 느낌 | 25.06.15 15:44 | |

(IP보기클릭)210.179.***.***

샤이니트 로민
그래도 매출 잘 뽑힌다고 일본 전용 일러 꾸준히 파는 거 보면 신경은 쓰는 것 같던데, 매번 기존 유저만 신경써줘서 그런 건가요? | 25.06.15 15:46 | |

(IP보기클릭)106.101.***.***

WALLnut
신규 유입을 노린다기 보다는 기존 유저층을 챙겨준다는 느낌으로 기억합니다 신규는 듀에마에서 넘어오니까요.. | 25.06.15 15:50 | |

(IP보기클릭)223.28.***.***

샤이니트 로민
매더게 자체가 난이도가 좀 있기도 하고, 듀에마 쪽의 IP 가 나름 나쁘지 않은것도 있으니깐요. | 25.06.15 16:01 | |

(IP보기클릭)222.105.***.***

자사 콜라보의 장점: 유명 IP라 해도 허락이 쉽다 자사 콜라보의 단점: 유명 IP 콜라보라고 반드시 흥하는건 아니다
25.06.15 14:45

(IP보기클릭)223.28.***.***

춤추는 테드린
바토스피가 그걸 잘 보여줬죠. 가면라이더는 원래 인기 IP 기도 하고 흥해서 계속 나오고 있는 반면, 디지몬은 어땠는지 모르겠는데 디지몬 TCG 로 새로 나온거 보면 흥하지 않은건 아닌거 같은데 흥했다고 하기에는 신규 팩이 안 나오는거 보면 망한건가 싶기도 하죠. 에바는 에바 극장판 마지막 망한거 때문인지 뭔지 소식 끊겼고, 건담도 시드 신작 맞춰서 낸거 이후로 소식 끊기고. | 25.06.15 14:51 | |

(IP보기클릭)210.179.***.***

춤추는 테드린
이거도 따로 글을 써야 하기는 하는데, 요즘 IP팔이 TCG가 흥하니까 기존 오리지널 TCG들이 죄다 콜라보에 기생하는 거 진짜 실망스럽습니다. 문제는 파판 콜라보가 매더개 역대 최대 매출이 나왔으니 TCG 회사들 중 아무도 그만둘 생각이 없어 보인다는 거지 | 25.06.15 14:53 | |

(IP보기클릭)223.28.***.***

WALLnut
진짜 이럴떄마다 유희왕과 포켓몬이 얼마나 운영 잘하는지 느껴질 정도 입니다. | 25.06.15 14:57 | |

(IP보기클릭)211.234.***.***

이거 맞는게 안 그래도 뱅가드 콜라보로 나온 뱅브레이번 나왔는데 성능이 같이 나온 목 빠져라아아아아 기다리돈 다이카이저를 ㅂㅅ으로 만들었거든요 구래서 뱅가드에 대한 애정이 작살 났습니다
25.06.15 14:46

(IP보기클릭)223.28.***.***

Elloy제로Max
그거까지 합치면 이번 버디파이트 콜라보에 대해 할 말은 진짜 많죠. 저 위에 제가 댓글로 적은거만 해도 드래곤볼의 계왕권 2배 정도 수준의 레벨 밖에 안됩니다. | 25.06.15 14:49 | |

(IP보기클릭)210.179.***.***

Elloy제로Max
슥 보니까 D레기온 메이트가... 뱅브레이번 성능이 좋아서 다이카이저 D메이트로 굳이 다이유우샤를 안 써도 뱅브레이번을 쓰면 그만인 모양이군요 같은 팩에서 같은 기믹을 쓴다고 해도 그렇지 뱅브레이번 쪽은 엄연한 콜라보 카드인데 굳이 그랬어야 했나...? | 25.06.15 14:51 | |

(IP보기클릭)223.28.***.***

WALLnut
그게 더 열받는거죠. 일단 쌍투, 레기온 자체에 트라우마 비슷하게 있는 사람도 많고, 그 쌍투를 너무 심하게 너프 먹인것도 문제고. 쌍투 없이 어떻게 만들어? 라는 질문에는 V 스탠다드는 그럼 다이카이저 어떻게 만듬? 니들 조상님이 만들어줌? 이라는 반박 예시도 있고. 진짜, 하고 싶은 말이 너무 많아요. | 25.06.15 14:55 | |

(IP보기클릭)211.234.***.***

gablsi
진짜 그냥 4뎀 이상일때 기동으로 가브 넣어주던가 뭔 시발 같은 어휴 | 25.06.15 14:59 | |

(IP보기클릭)223.28.***.***

Elloy제로Max
4뎀 이상 조건이 없는가? 그것도 반박 가능하게 당장 같은 팩에서 실린 백금젤만 봐도 크리 펌핑으로 4뎀 이상 넣어놨어요. | 25.06.15 15:02 | |

(IP보기클릭)220.71.***.***

이런 걸 보면 자사의 게임 출신 카드는 저성능으로 설계한 코나미가 졸지에 선녀가 되어버린 것인가 싶기도 하네요
25.06.15 14:58

(IP보기클릭)223.28.***.***

농약오리
제가 제 주변 사람들 한테 하는 말이 있어요. 유희왕이 카드 게임 으로서 운영을 잘 하는가? -> No. 이건 절대 No. 11기 스프라이트 , 티아라멘츠 , 크샤트리라 환경만 봐도 답 나온다. 그럼, 다른 TCG 중에서 유희왕 만큼 운영을 잘하는 카드 게임이 있는가? -> 포켓몬 말고 없음. 그래서 제가 유희왕 정도면 운영 잘 하는 편이라고 얘기 합니다. | 25.06.15 15:01 | |

(IP보기클릭)118.176.***.***

유희왕과 콜라보한다고 치자면 저레벨 기본 타점을 3000 5000 으로 내놓고 에이스는 10000부터 찍는 그런 느낌이겠지요
25.06.15 15:04

(IP보기클릭)223.28.***.***

BEST
Lahmu
그건 상관 없긴 합니다. 막말로 기황제 와이젤만 해도 레벨 1 에 타점 2500 이니깐요. 타점이 문제가 아닙니다. 간단히 얘기 하자면, OCG 에 맥시멈 소환 기믹 + 이번에 제한 먹은 하피 1 2 3 들여오는? + 그러면서 기존 하피 1 , 2 , 3 의 하피 레이디 취급 텍스트를 에랏타 하는. 이 정도...? 아니, 그 이상일려나요? 저 예시도 뭔가 크게 와닿지 않을거 같고. 그냥 뭐라 설명 하기가 뭔가 뭔가 입니다. | 25.06.15 15:07 | |

(IP보기클릭)210.179.***.***

BEST Lahmu
그보다는 본문대로 '타 게임의 시스템을 그대로 이식'하려 한 게 문제입니다 뱅가드를 OCG에 콜라보한다 칠 때 타점을 그렇게 놓고, 메인몹 중앙에 놓인 뱅가드 몬스터는 뭔 짓을 해도 필드에서 벗어날 수 없고, 원작대로 드라이브 체크한 카드는 전부 플레이어 패로 들어가고, 밀어내기 콜 되고(1링크 꺼내듯 패에서 일소/특소 가능. 덤으로 소환 무제한), 뭐어어어... 그 정도는 되어야 지금 본문 상황과 비슷해지지 않을까요? | 25.06.15 15:11 | |

(IP보기클릭)223.28.***.***

BEST
WALLnut
만약 저렇게 되면 이시즈티아라멘츠나 크샤트리라가 전부 무제로 풀려도 될 정도로, 유희왕 멸망의 날이겠죠. | 25.06.15 15:12 | |

(IP보기클릭)118.176.***.***

BEST
WALLnut

이쯤 되면 고증 성능 다 적당히 타협한 몬스트 콜라보가 모범적인 사례겠군요 | 25.06.15 15:20 | |

(IP보기클릭)223.28.***.***

Lahmu
진짜 유희왕 쪽 콜라보는 보고서 감탄을 했습니다. 못 써먹을만 한 성능인가 : 유희왕의 1만종이 넘는 카드풀을 생각 하면 못 써먹을만한건 아님. 당장 올린 이미지만 해도 레벨 6 , 어둠속성 , 천사족 , 통상 몬스터 라는 4가지 부분을 활용 할수 있음. 그렇다고 콜라보 카드가 기존 카드의 성능을 씹어먹는가 : 그것도 아님. 당장 저 카드를 마듀에서 쓴다 해도 약점이 너무 명확함. 레벨 6 의 공격력 2600 이라는 높은 타점을 살린다 해도, 더 상위 레벨로 가면 얼마전 까지 인기였던 백룡이나 이번에 스트럭쳐 풀린 레데 등 타점으로는 더 나은 애들 많음. 진짜 통상 몬스터로 낸게 신의 한수라 생각 합니다. | 25.06.15 15:59 | |
파워링크 광고

(IP보기클릭)182.210.***.***

gablsi
뭔가 억지로 맞춘 느낌인가 보군여 | 25.06.15 18:28 | |

(IP보기클릭)118.46.***.***

BEST
하긴 저도 제가 좋아하는 테마 지원보다 잘 모르는 ip가 미친 성능으로 나오면 좀 정 떨어질 것 같긴 하네요. 성능에 대한 비유는 ocg카드가 러시듀얼에 그대로 상륙하는데 카드명 턴제약같은 게 사라진 정도로 보면 되나요?
25.06.15 15:18

(IP보기클릭)210.179.***.***

N0.39 호프
OCG 카드가 소환법 그대로 러시에 상륙+죄다 러시식 턴제로 변경+ 소환법 포함 무빙은 OCG식 무빙인데 러시식 아드벌이가 더해진 혼종... 정도가 아닐까 싶군요 | 25.06.15 15:20 | |

(IP보기클릭)118.46.***.***

WALLnut
제외란 개념이 없어서 제외 대신 카드를 덱으로 되돌리는데 ocg식 서치나 덤핑은 되고 각종 패트랩, 묘지에다 링크같은 쉬운 난이도의 엑스트라덱 소환법 심지어 패트랩으로 패가 떨어져도 턴이 돌아오면 패 5장으로 시작....어지럽군요. | 25.06.15 15:24 | |

(IP보기클릭)223.28.***.***

N0.39 호프
솔직히 사드 드라이 , 피어 이 정도만 지금 러시로 넘어가도 어지러울겁니다. | 25.06.15 16:02 | |

(IP보기클릭)106.101.***.***

뭐 논란이 될만한 소재긴 하죠. 다만 섀버 이볼브 뱅가드 콜라보 자체는 호평이긴 했습니다. 밸런싱은 뭐..(1년간 군림한 우마무스메 보기
25.06.15 15:36

(IP보기클릭)210.179.***.***

샤이니트 로민
잠시만 말딸도 밸런싱 작살냈었어요? 걔네 이볼브 런칭하자마자 시작한 콜라보 아니었나? | 25.06.15 15:41 | |

(IP보기클릭)106.101.***.***

WALLnut
무려 1년간 1티어였습니다. | 25.06.15 15:43 | |

(IP보기클릭)106.101.***.***

샤이니트 로민
근데 원레 사게는..밸런싱 개판인 친규라서(섀버 1도 황밸 시기가 단 2번뿐) | 25.06.15 15:44 | |

(IP보기클릭)223.28.***.***

샤이니트 로민
근데 그러기에는 섀버 뱅가드 밸런싱은 너무 심각 했다는 모양입니다. 섀버 역사상 최초로 금지 카드가 나왔다고 까지 들어서. | 25.06.15 16:03 | |

(IP보기클릭)106.101.***.***

gablsi
유저들 반응은 사게가 사게헸다 느낌이라 애넨 과거 실제로 게임에서 유저층 70%를 날린 밸런싱을 했던 미친 놈들이라.. | 25.06.15 16:09 | |

(IP보기클릭)116.122.***.***

뱅가드 하는 사람인데 다른거 다 필요 없고 자기네 죽은 자식 시체를 왜 남에집에서 강령술을 하는거임
25.06.15 16:33

(IP보기클릭)210.179.***.***

찌낀뗀떠
????: "마 우리 가족 아이가" | 25.06.15 16:40 | |

(IP보기클릭)223.28.***.***

찌낀뗀떠
심지어 더 욕 나오는건 10주년 기념 이라고 10주년 기념 상품 까지 내놓고서는 콜라보 저 짓을 했... | 25.06.15 17:11 | |

(IP보기클릭)39.118.***.***

무한으로 어택하는 것도 문제인게 뱅가드는 6뎀 먹으면 힐 안뜨면 지는 게임인데 5뎀이고 패에 절가 없으면 6뎀힐이나 오버 트리거 안뜨면 그걸로 끝내버리는 미친 상황이죠. 심지어 크리 증가까지 있는 카드도 있어서 더 문제죠. 심지어 다른 덱은 딱 1장만 투입가능한 오더 절가를 풀투입 가능하게 만들고 원작 재현이라고 카챠까지 시켜주는 미친 카드로 나왔죠
25.06.15 17:41

(IP보기클릭)223.28.***.***

루리웹-8579527393
심지어 그게 더 심각한게, 1점 번 슛은 그래도 4뎀 이하 라는 조건을 달아서 그나마 살 여지가 있는데 무한은... 진짜... 진짜... | 25.06.15 17:47 | |

(IP보기클릭)39.118.***.***

gablsi
이전까지 뱅가드 기존 최고 파워가 주 제로스 드래곤으로 올린 99999에 맞으면 승리라는 조건을 걸정도고 이게 벌써 5년도 더 됬는데 무슨 생각으로 원작재현이랍시고 저런 카드를 만들었는지 생각이 없어보입니다. 안그래도 천륜비상에서는 주역들 에이스 진화체라고 RRR 1종씩 증가한걸 받아드렸는데 이후부터 쭉 유지하면서 반발심 생기고 기어이 20RRR까지 만들면서 봉입률은 조정 안해서 침체됬다 운명대전부터 다시 재기했는데 또 대형사고를.... | 25.06.15 17:52 | |

(IP보기클릭)223.28.***.***

루리웹-8579527393
바토스피도 무한이 없던건 아니긴 하지만, 그건 카드의 효과의 의한 연계가 발생해서 나오던 무한 이었고.(즉, 무한 루프) 그 자체도 영향력이 많이 세지는 않아서 괜찮은데. 이건 뭐 텍스트 에다가 무한을 딱 박아버렸으니... | 25.06.15 18:05 | |

(IP보기클릭)39.118.***.***

gablsi
운영진이 달라졌겠지만 약 14년이나 운영한 사람들이 만든 카드라는게 믿겨지지 않죠. 당장 오버트리거 뜨지 않는 이상 10만 돌파가능한 애들도 사싱상 없는데 말이죠 | 25.06.15 18:15 | |

(IP보기클릭)49.174.***.***

콜라보 때 마다 불쾌감이 나오고는 했는데 대충 요약하면 "그게 뭐데 씹덕아? 인 거 원작재현이랍시고 자기들만의 독립된 기믹 들고 오는 게 싫다" 정도였으며, 그런데 이번 버디의 경우는 "죽은 것들이 남의 집에 기생하는 주제에 자기들 룰을 따르라고 지/\랄을 하는 게 ○나온다!!"라는 상황 심지어 직전 콜라보인 브레이번 때문에 불만 스텍도 높았기에(아무리 너프 먹였다지만 흑역사인 레기온 복귀&브레이번에 이 기믹+@ 기믹 몰아주느라 기존 카드 너프&신규 카드의 성능 나사 대량 뽑기) 더 심하게 터져버린
25.06.16 03:19


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유희왕 종합

평점
6.2
장르
TCG
한글 지원
한국어지원(자막)


플랫폼
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개발사
코나미


유통사
코나미
일정
[출시] 1999.02.04 (온라인)
[출시] 2003.12.09 한국 (온라인)


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