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[취미] 경계선지능 오픈채팅방 강퇴당하니 허전하네요 [16]


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(IP보기클릭)219.240.***.***

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맞아요. 그걸로 범위를 해석하는 거에요. 통계적으로 신뢰구간을 감안한 값이 바로 오차범위에요. 이제 검사 숫자만 보고 딱 부러지게 지능이 얼마니까 너는 경계선이다라고 말하는 사람들이 얼마나 잘못된 정보를 말하는 것인지 감이 오시지요?
25.05.25 21:04

(IP보기클릭)219.240.***.***

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심리학 전공자입니다. 미국 웩슬러 검사하고 한국 웩슬러 검사하고 기준이 다르다는 말은 뭔가 잘못 알고 계신 건데요, 대학생 수준의 통계 지식이 있다고 전제하고 설명하면, 웩슬러 성인지능검사 한국어 번안판, 즉 K-WAIS는 평균 100, 시그마 15, 표준오차 8 그래서 예를들어 130이면 2시그마 값이고 오차가 8이 붙는 식입니다. 이때 시그마 값이 급간을 나누는 기준이 되는 겁니다. 그런데 평균과 시그마는 표준화 값이기 때문에 미국판이나 한국판이나 동일합니다. 표준화 값이란 단위를 상쇄시킨 값이므로 경계선 기준은 한국판, 미국판 서로 다를 수가 없어요. 보아하니 수상한 채팅방이 있는 듯 한데 그런 곳에서 잘못된 정보로 교류하지 마시고 의사나 심리사가 하는 말을 들으세요. 의사가 지능에 문제가 있다고 진단을 내려야 문제가 있는 겁니다.
25.05.25 20:09

(IP보기클릭)219.240.***.***

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84까지 경계선 지능이라고 말한 적 없어요. 더 쉽게 설명하면, 지능검사를 해석할 때는 숫자가 나오지만 오차 범위를 계산하면 범위가 되는데, 그렇다면 이 사람은 범위를 보니 경계선 범위에 걸쳐있다... <- 이런 식으로 해석을 해줄 거에요. 오차를 감안해도 완전히 경계선 바깥으로 나갔으면 그건 짤 없이 경계선인데, 오차를 감안했을 때 정상 범위에 조금이라도 걸쳐있으면 경계선으로 단언을 할 수 없어요. 물론 검사 도구 자체가 그만큼 둔한 것이므로 의사도 경계선입니다! 라고 단언해주지 않아요. 지능검사를 하면 1차적으로 숫자가 나오니까 그걸로 단순하게 나는 경계선이다? 이렇게 해석하는 건 그 사람이 통계를 모르는 사람, 즉 이런 맥락을 모르는 사람이기 때문입니다. 그러니까 비전공자, 비전문가들끼리 이러쿵 저러쿵 하지말고 의사를 찾아가라는 거에요.
25.05.25 21:02

(IP보기클릭)219.240.***.***

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정작 병무청에서는 K-WAIS를 사용하지 않는 걸로 알고 있습니다. 아시겠지만 웩슬러 지능검사는 검사자가 1:1로 붙어야 하는 복잡한 검사라서 집단으로 할 수도 없는 검사구요, 지능지수가 나오면 그 범위를 계산하는 공식 같은 게 있는데 이건 그냥 수학입니다. 예를들어 130이 나오면 오차범위 감안해서 구간 안에 있을 확률이 얼마 이런 식이에요. 오차가 8이므로 생각보다 상당한 오차가 있습니다. 그리고 검사를 할 때 검사자가 지켜보면서 관찰을 하는데 수치 외적인 것들도 다 감안하는 검사이기 때문에 다시 말하지만 무조건 의사의 판단에 따르세요.
25.05.25 20:42

(IP보기클릭)219.240.***.***

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계속 말씀드리는데 잘못 알고 계신 거라구요. 84, 79 이런 기준으로 쪼갠다는 건 본 적도 없어요. 우선 급간을 나누는 기준 자체는 100 / 115 / 130 ... 이런 식으로 시그마로 정해지는데 이 기준에도 안 맞고, 해석을 할 때도 오차가 +-8이 붙으니까 130이 나온 경우 122-138 사이에 있을 확률이 95% 이상 이런 식이 되거든요, 즉, 지능지수를 130으로 치면 130에 내가 있는 게 아니라 오차를 감안하여 저 "범위 안"에 있는 겁니다. 그러니까 숫자가 나온다고 해서 결과가 딱 부러지게 나오는 게 아닌 겁니다. 애초에 범위로 결과가 나오는 검사인데 어떻게 일정 숫자를 기준으로 딱 부러지게 나눌 수가 있겠어요.
25.05.25 20:56

(IP보기클릭)219.240.***.***

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심리학 전공자입니다. 미국 웩슬러 검사하고 한국 웩슬러 검사하고 기준이 다르다는 말은 뭔가 잘못 알고 계신 건데요, 대학생 수준의 통계 지식이 있다고 전제하고 설명하면, 웩슬러 성인지능검사 한국어 번안판, 즉 K-WAIS는 평균 100, 시그마 15, 표준오차 8 그래서 예를들어 130이면 2시그마 값이고 오차가 8이 붙는 식입니다. 이때 시그마 값이 급간을 나누는 기준이 되는 겁니다. 그런데 평균과 시그마는 표준화 값이기 때문에 미국판이나 한국판이나 동일합니다. 표준화 값이란 단위를 상쇄시킨 값이므로 경계선 기준은 한국판, 미국판 서로 다를 수가 없어요. 보아하니 수상한 채팅방이 있는 듯 한데 그런 곳에서 잘못된 정보로 교류하지 마시고 의사나 심리사가 하는 말을 들으세요. 의사가 지능에 문제가 있다고 진단을 내려야 문제가 있는 겁니다.
25.05.25 20:09

(IP보기클릭)118.47.***.***

타치코마
제가 잘못 알았군요 근데 어디에서는 84까지가 경계선지능이라고 하고 어디에서는 79까지가 경계선지능이라하고 이 기준은 왜 나뉘게 된거죠?병무청에서는 79까지 경계선지능으로 판정때리던데 | 25.05.25 20:27 | |

(IP보기클릭)219.240.***.***

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루리웹-6560045232
정작 병무청에서는 K-WAIS를 사용하지 않는 걸로 알고 있습니다. 아시겠지만 웩슬러 지능검사는 검사자가 1:1로 붙어야 하는 복잡한 검사라서 집단으로 할 수도 없는 검사구요, 지능지수가 나오면 그 범위를 계산하는 공식 같은 게 있는데 이건 그냥 수학입니다. 예를들어 130이 나오면 오차범위 감안해서 구간 안에 있을 확률이 얼마 이런 식이에요. 오차가 8이므로 생각보다 상당한 오차가 있습니다. 그리고 검사를 할 때 검사자가 지켜보면서 관찰을 하는데 수치 외적인 것들도 다 감안하는 검사이기 때문에 다시 말하지만 무조건 의사의 판단에 따르세요. | 25.05.25 20:42 | |

(IP보기클릭)118.47.***.***

타치코마
다른 사람들이 군대통해 웩슬러 지능검사 보게된 이유는 다 각자겠지만 신검에서 아이큐 낮게 나와서 대병에 의뢰되서 웩슬러본 경우도 있고 전 훈련소때 집단 아이큐검사가 낮아서 국군수도병원에서 웩슬러 지능검사 받았는데요 그거통해 경계선지능 5급 전시근로역 많이들 받으시고요 저도 케바케라 경로를 다 알수는 없지만 의사의 판단에 따라야 하는게 맞는데 근데 왜 어떤 기준에서는 84고 어떤 기준에서는 79인지 궁금합니다 | 25.05.25 20:46 | |

(IP보기클릭)118.47.***.***

타치코마
전 이제 정신과 의사 만날 기회가 없어서 말이죠 임상심리사도 굳이 만날 기회가 없고요 | 25.05.25 20:47 | |

(IP보기클릭)118.47.***.***

타치코마
님말에 반박하는건 아니고요 님이 84까지 경계선지능이라 하셔서 믿습니다 저도 그냥 흘러듣던 얘기한거라서 | 25.05.25 20:51 | |

(IP보기클릭)219.240.***.***

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루리웹-6560045232
계속 말씀드리는데 잘못 알고 계신 거라구요. 84, 79 이런 기준으로 쪼갠다는 건 본 적도 없어요. 우선 급간을 나누는 기준 자체는 100 / 115 / 130 ... 이런 식으로 시그마로 정해지는데 이 기준에도 안 맞고, 해석을 할 때도 오차가 +-8이 붙으니까 130이 나온 경우 122-138 사이에 있을 확률이 95% 이상 이런 식이 되거든요, 즉, 지능지수를 130으로 치면 130에 내가 있는 게 아니라 오차를 감안하여 저 "범위 안"에 있는 겁니다. 그러니까 숫자가 나온다고 해서 결과가 딱 부러지게 나오는 게 아닌 겁니다. 애초에 범위로 결과가 나오는 검사인데 어떻게 일정 숫자를 기준으로 딱 부러지게 나눌 수가 있겠어요. | 25.05.25 20:56 | |

(IP보기클릭)118.47.***.***

타치코마
웩슬러 신뢰구간인가 웩슬러 점수옆에 본적이 있습니다 그런 말씀이네요 좋은 말씀 감사합니다 도움이 됐네요 | 25.05.25 20:57 | |

(IP보기클릭)219.240.***.***

BEST
루리웹-6560045232
84까지 경계선 지능이라고 말한 적 없어요. 더 쉽게 설명하면, 지능검사를 해석할 때는 숫자가 나오지만 오차 범위를 계산하면 범위가 되는데, 그렇다면 이 사람은 범위를 보니 경계선 범위에 걸쳐있다... <- 이런 식으로 해석을 해줄 거에요. 오차를 감안해도 완전히 경계선 바깥으로 나갔으면 그건 짤 없이 경계선인데, 오차를 감안했을 때 정상 범위에 조금이라도 걸쳐있으면 경계선으로 단언을 할 수 없어요. 물론 검사 도구 자체가 그만큼 둔한 것이므로 의사도 경계선입니다! 라고 단언해주지 않아요. 지능검사를 하면 1차적으로 숫자가 나오니까 그걸로 단순하게 나는 경계선이다? 이렇게 해석하는 건 그 사람이 통계를 모르는 사람, 즉 이런 맥락을 모르는 사람이기 때문입니다. 그러니까 비전공자, 비전문가들끼리 이러쿵 저러쿵 하지말고 의사를 찾아가라는 거에요. | 25.05.25 21:02 | |

(IP보기클릭)118.47.***.***

타치코마
네 이해가 잘되네요 정신이 신체 팔다리 잘린것처럼 확연히 티나는것도 아니니 오차범위가 어느정도 있고 알겠습니다 | 25.05.25 21:04 | |

(IP보기클릭)219.240.***.***

BEST
루리웹-6560045232
맞아요. 그걸로 범위를 해석하는 거에요. 통계적으로 신뢰구간을 감안한 값이 바로 오차범위에요. 이제 검사 숫자만 보고 딱 부러지게 지능이 얼마니까 너는 경계선이다라고 말하는 사람들이 얼마나 잘못된 정보를 말하는 것인지 감이 오시지요? | 25.05.25 21:04 | |

(IP보기클릭)118.47.***.***

타치코마
친절한 답변 감사드립니다! | 25.05.25 21:05 | |

(IP보기클릭)112.171.***.***

타치코마
오......설명 진짜 잘하시네요. 지식이 늘었습니다 | 25.05.25 21:35 | |

(IP보기클릭)115.21.***.***

한탄하는 자들은 만나면 만날수록 서로 더 나빠집니다.
25.05.26 11:00

(IP보기클릭)39.7.***.***

연쇄생인마
맞아요 답답하더라고요ㅠ | 25.05.26 12:50 | |

(IP보기클릭)115.23.***.***

제 기준으로는 참 이해하기 힘드네요. 자신의 터부를 시원하게 공개하고 편하게 지내려고 있는 방 아닌가요? 그런데 거기서 진짜 경계선 지능과 가짜 경계선 지능을 구분하는 거에요? 소위 가짜 경계선 지능인 사람을 진짜들이 거북해 하구요? 그런 생각을 하고있는 사람들이 모여있는 방이라면 파벌이 만들어지고 있는 게 맞고요, 그런 사람들과 어울리지 마세요~
25.05.27 11:34


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