[애니/만화] 케데헌) 'PC가 아닌 그냥 한국적 작품'은 틀린 말인게

[Mystica]

대자본 애니메이션 주역과 스토리를 죄다 한국계로 채운 게 PC에 포함되는가라는 논제는 일단 접어두고라도

루미는 혼혈 출생에서 나오는 외형적 특징을 감추려고 평생 애쓴 사람이고

조이는 Golden 뮤직비디오와 가사에서 정체성 문제를 겪은 이민가정 2세라고 대놓고 서술됨

차라리 그냥 가정불화 이슈로 추정되는 미라가 평범할 지경.

이건 '평범하게 한국적인' 게 아니라 다문화가정이나 이민가정이 배경에 깔려 있다고 보는 게 맞고 주역 캐스팅이 대부분 한국계 미국인인 것도 이거 연장선으로 봐야 될 거임.

한국에서 보면, 일반적인 한국 문화 베이스가 아니라 교포문학과 비슷하게 보는 게 맞지.

[Rchechang]

아무튼 주인공들 예쁘니 PC아님이라고 할걸

[루리웹-3096984951]

아무튼 주인공들 예쁘니 PC아님

[루리웹-3096984951]

요새 PC란 못생긴 캐릭터들이 안물안궁 이야기를 떠드는걸 주로 뜻하는거같긴함

[Bunnings]

못생긴 애들이 안물안궁 이야기를 교조적으로 씨부리는 툴로 악용하는게 PC가 된지 좀 됬응께

[루리웹-5799488917]

한국에서 PC는 걍 못생김임ㅋㅋ
존재 자체가 PC인 나라에서 대충 못생겼네 PC네 하는 거 보면 기가 참

[조제]

못생기면 pc 이쁘면 안pc 이지랄로 생각해서 그럼 ㅋㅋㅋ

[[피젯트레이닝] 토범태영]

근데 루리웹이 언제부터 PC개념자체를 중요하게 생각했지;;

여기는 하이파이 러쉬보고 잘만든 PC게임이라고 하는 댓글은 자주 보고 못생긴 PC는 PC묻었다고 하긴했어도 이쁘게 나온 게임 PC아님 이러는 건 거의 못본 것 같은데

[H.25]

조이가 옆에있는 반요한테 가려져서 그렇지
조이도 정체성문제나 이런 문제들 생각하면...

[俠者barbarian]

그래서 오프닝에 간식 먹을때도 혼자만 분식류가 아닌 과자류임
어릴때부터 일반적인 한국인의 성장과정과는 다소 차이가 있음을 보여줌
그래서 컵라면도 성조기 디자인에 햄버거맛

[겜안분X같네]

반요라니

배다른 언니가 나와서 땅을 기게 할것 같잖아

[Great Park1819]

무지개 혼문과 루미의 대사보고
참 피시하네라누 생각들었었는데 ㅋㅋ

[소서리]

헉 너 머리 속에선 그런 말투 쓰니.

[Great Park1819]

오...오타에요!

[H.25]

우우우 쓰레기

[루리웹-3272265354]

작품의 핵심주제가 혼혈로 인한 주인공의 고뇌와
귀마 다 죽인다인데 충분히 pc하긴 하지

[DDOG+]

(한국계 동양인 로이스 레인, 흑인 지미 올슨)

솔직히 유게식 PC를 반대한다! 는 '안 이쁜 것에 반대한다!' 쪽에 가까움.

문제는 거기서 끝나면 되는데, '이쁘면 PC가 아니다!' 로 합리화하면서 PC 까기 놀이로 이어가려하니 뭔가 이상해지는거.
그렇다보니 못만든건 PC고 잘만든건 PC 아님이라는 웃픈 이중잣대도 나오고...

[루리웹-3096984951]

걍 PC들의 어거지 주장에 대한 반발이라고 생각함

[Doto:Re]

어쨋든 그 PC를 하건 말건 '외모적으로든 서사적으로든' 등장인물로서 납득이 되질 않고 오히려 거부감이 들게 해서 문제죠.

서양게임은 아니지만 그 누가 활협전의 조활보고 PC에 쩔어버린 캐릭터라고 하지 않잖아요.

[俠者barbarian]

그건 내 나름대로 살펴보니까 단순하게 설명하자면 미국이란 국가의 역사적 사회구조적인 특성상 PC라는 인위적인 장치랄까 개념은 필요했는데, 문제는 그걸 상업적으로 이용하는 것들의 장난질로 억지스러운 것이 나왔다고 하겠음
예를 들면 기존의 디즈니 및 나름 고전에 해당하는 IP들의 등장인물의 블랙워싱임
WASP가 사회의 중심이던 시대부터 살아왔던 코카소이드 계통 주민들은 그런 IP들의 등장인물 구성이 그렇게 이상하지 않음
하지만 80년대부터 흑인들도 대중교통을 자유롭게 이용할수 있게 되면서 나름 신흥시장의 마케팅 대상이 된 니그로이드 주민들은 기존의 작품들에 이입이 잘 안되는 것임
그러니까 IP 장사꾼들은 둘 중에 하나의 결정을 함
흑인이나 원주민 등이 주연이거나 자연스럽게 나오는 새로운 작품과 세계관을 만든다
아니면
기존의 작품들의 등장인물 설정을 수정한다
그리고 주판 튕기는 것이 우선인 장사치들은 새로 만드느니 그냥 스킨 바꾸고 하는 딸깍질로 밀어붙히는 것이지
그리고 그 결과는 근래 한 10년 좀 못되는 기간동안 보여졌던 것들임
성의가 없으니까 핍진성이 부족하고 그들이 마케팅 대상으로 여긴 흑인들에게도 외면받는 졸작들이 되는거지

[Bunnings]

물론 헌터로 각성한 조이는 고민할 시간에 요마를 한 마리 더 회칠겁니다 ㅋㅋㅋ

[얗얗]

꼭하나만 정해야만 필요도 없고 여러 요소가 두루 포함된거지

[俠者barbarian]

???: 케데헌이나 주토피아는 PC랑 무관하다고욧~!!!

[俠者barbarian]

그리고 애초에 PC 때문에 대안도 아니고 우파도 아닌 것들이 설치는 것이 아니라 사실 그 반대였지
진짜 웃긴 것은 지들도 그게 부정적인 것은 아는지 지들은 '쿠 클럭스 클랜' 같은 것과는 다른 존재라고 우김 ㅋㅋㅋ
그래, 이름과 조직 자체는 별개겠지 ㅋㅋㅋ
그런데 사고관과 언행과 지향점이 ㅋㅋㅋ
셰익스피어가 말하지 않았던가?
장미를 장미라 부르지 않아도 그 향기는 변함이 없다고

[사람귀두개발한개]

pc싫어하는게 단순 못생긴건뿐만아니라 왜 이역할에 얘예요?너 인종차별 그래서 스토리가뭐예요? 얘는 게이구요 쟤는 논바이너리예요 이런거. 전부함축시켜서 압축된거아님?

[사람귀두개발한개]

오버워치 레보식때 저거로 불탓었고 와꾸는 후차적이였었는데 분명

[사람귀두개발한개]

그리고 외모는 그긴거나 식당비유 하다 흑어공주에서 함축압축된거로 기억하고

[daswaltep]

예 : 얘는 왜 이렇게 이뻐요? 현실적이지가 않잖아요. 빨리 현실적인 외모로 바꿔요.

자꾸 이런걸 만들어주니까 여성 인권이 침해되고 도태남들이 주제도 모르고 기어오르고 어쩌구저쩌구 이러쿵 저러쿵.

[폭콜라]

오히려 작품 주제는 다분히 미국적인 주제임
혼혈과 다양성에 대한 내용이라
그걸 한국식 드라마로 만들었다고 해야 하나

[루리웹-336996918]

그냥 캐릭터가 못생기면 pc, 흑인 나오면 pc 이런 애들 때문에 괜히 pc기준만 모호하게 흐려지는 느낌임
나는 등장 캐릭터가 전부 미형 백인이라도 서사 방식에 따라서 충분히 pc작품이 될수있다고 생각함(그래서 착한 pc라는 소리는 아니고 이런것도 과하게 급진적인 사상을 숨긴 경우가 있어서 경계해야 한다고 보는데 아무튼 예쁘고 하야니까 pc 아니라고 넘어가는게 이상하다는 소리)

[俠者barbarian]

멀리 갈 것도 없이 지금은 나락가버린 앰버 허드를 한때 여기서도 "앰버는 페미지만 그래도 예쁜걸~" 이라며 쉴드치던 것들 한바가지였음
조니 뎁 사건 이후로 대가리 깨진 것이 좀 봉합이 된 것 같긴 하지만

[루리웹-0451967625]

공감하지만 안공감하는게 급진적사상이란게 뭔지 그게 나쁜건지도 너무 주관적임.
차별과 다양성에대한 주제를 급진적이라고 해야하나? 사실 커뮤나 찐들(좌우모두) 오용해서 그렇지 대부분의 현대의 작품들은 pc적이라고 할수있음. 정도의 차이만 있을뿐.

[청새리상어]

주체적인 여성이 주인공 <- 이거 부터가 PC임

왜냐면 PC의 배경이 되는 미국 사회가 어떤 꼬라지인지 부터 생각해보면 됨.

[俠者barbarian]

ㅇㅇ
???: 그럼 PC의 반대가 되는건 뭔데!
뭐긴 뭐야 고전적인 개념의 WASP 중심의 세계관과 시각으로 규정된 세상이지

[루리웹-2104326435]

어 사실은 그거 맞아 ㅋㅋ 다들 예쁜 여자 주인공 나오니까 pc 아님! 이러고 있는데 주체적인 여성이 주인공 이거부터가 pc인거라고 ㅋㅋ

[늘보름]

골든 가사부터가 pc 그 자체인데

[DragonOfDojima]

저러다가 가끔 PC까면 너 마가야로 이러는 애들까지 터나와서 혼란스러움
뭐든지 극단적으로 치닫으면 막장되버림

[마왕 제갈량]

그런데 왜 미라가 가장 표독하게 생긴거죠?

[俠者barbarian]

어릴때부터 집안에서도 겉돌았다고 하니 아웃사이더 기질이 발현된 것 아닐까 싶네
귀마한테 침식 당했을때도 결국은 자신이 섞이지 못했던 가정에 대한 부재를 보여주고

[강대수]

작품의 결말이 문양을 없애는게 아니라
문양이 있는 그대로 나 자신을 드러내는 엔딩이라는 점에서 엄청 PC한 메세지가 담긴 작품이라고 듣긴했음.
잘만든 PC인거지 뭐

[천파협란]

유게에서 PC까는 애들이 그렇게 주장하던 "재미있게 잘만든 PC작품"인데
이젠 재미있고 이쁘니까 PC아니라고 우기더라고

[비둘기온더락]

잘만든 PC는 아무튼 착한 PC 같은 논리는 좀 웃기긴 하지. 진짜 문제는 교조주의라고.

[俠者barbarian]

이게 중요하지
사실 어떤 주의든 알게모르게 의도적이든 의도하지 않든 그게 있을수는 있음
그런데 그게 자연스럽게 묻어나오는 것이 아니라 대놓고 교조주의 뿜뿜을 하니 사람들이 싫어하는 경우가 많은거지
'에일리언 2'나 '매드맥스: 분노의 도로'에 페미 요소가 나온다고 뭐라고 하는 사람은 거의 없으니까

[루리웹-0451967625]

반대로 과하고 불쾌해서 작품의 본질을 헤치는게 아니면 pc여도 전혀 문제없다고봄.
사실상 pc는 웬만하면 있음. 아카데미 작품상 수상작,후보작들 중에 pc아니라고 할수있는게 있나?

[루리웹-2104326435]

사이버펑크는 pc범벅질에 여성외모에 남성기를 달고 뭐 동성애 베드신에 아주 지랄이 낫는데도 불구하고 pc얘기는 하나도 없는데
라오어2는 pc에 오염되었다!! 그ㅈㄹ 하는거보면 아이러니 하긴함... (라오어2 옹호하는거 아님)

[아렛시]

2026년에 미국에서 동양인은 pc야! 라는걸 절대 이해 못하는 놈들 꽤 있지

[로에딘]

못생긴 캐릭터는 pc 때문이 아니라고. 그냥 제작자 취향이 이상한 거라고...그게 예쁘다고 생각해서 만든 것일수도 있잖아

[3D]

PC보단 플스지

[daswaltep]

위에서 주장되는 것처럼 극단적 PC 애들 저렇게 선해해서 볼 애들은 아님.ㅇㅇ

지들이 하는 혐오는 혐오가 아니라고 주장하는 애들인데 왜 선해해서 보려고 함.

[daswaltep]

트위터에서 여성 인권 운동한다고 써붙이는 인간들이 쓰는 트윗들 한시간만 봐도 환상 와장창 무너질텐데.

[KlutzKD]

그러니까 PC가 원래는 좋은 의도인데 그게 삐뚤어져서 나온 게 디즈니식 블랙워싱 PC고 이상적으로 나온 게 케데헌이다 이말이군

[lightlas]

반대로 반PC 진영들도 자꾸 삐뚤어져서 나온 PC들을 비판하고 비판하다가
어느 새 PC가 원래 지향하던 지향점까지 배척하고 혐오하는 지경까지 왔다는 말이기도 함.

PC진영도 극단으로 가다가 인권에 있어서 퇴행적으로 나오는 사례들이 해를 끼치는 것처럼
반PC 진영도 극단으로 가다가 아예 인권탄압과 차별을 진심으로 돕는 사례들이 해를 끼치고 있음

[Laboman]

근데 PC의 범위를 어느 정도로 하느냐는 충분히 논의해볼만하지. 니 주장에 따르면 사회적 약자에 대한 내용이 쬐금이라도 들어가면 모든 작품이 PC가 된다는건데, 그게 더 웃기지 않냐? 오히려 대체 사회적 약자가 안들어간 작품이 뭐가 있는데? 여성이라 혹은 남성이라 사회적 약자라고 주장할 수도 있고, 나이가 적어서 혹은 많아서 사회적 약자라고 할 수도 있는데 말이지... 차라리 얼굴이 못생겨서 PC다라는 주장이 훨씬 설득력 있음

[lightlas]

이런 부류의 논쟁에 끼어든지 한 10년 되면서 매번 느끼지만

이 쪽 논쟁에서는 '내가 지적하는 포인트 지점이 정확하게 어느 지점이고, 어느 방향을 가리키는 지'를 딱 선제시하지 않으면
백퍼 논점이 안 맞는 무수한 방향의 허수아비 공격들만 우후죽순으로 난무하게 됨.

그러나 요즘 시대가 한 마디 짧은 일침이 아니면 죄다 '근'으로 간주하는 시대가 되었쟎아?
아마 안 될 거야...

결국 논쟁으로 뭔가를 해결해 나가거나 뭔가 진전하는 건 없고 죄다 지가 하고 싶은 방향의 분노, 또는 혐오만 표출하고 또 아무 일 없었다는 듯이 쳇바퀴만 돌게 될거야.

[lightlas]

심지어 누군가 글을 잘 적어서
"진짜로 문제라고 지적할 지점만 핀 포인트로 정확하게 지적한다고 해도"
그 글도 안 읽거나 읽어도 독해하지 않고 자기가 원하는 방향에 맞춰 뇌내 재해석해서 해독하고
댓글로 또 다른 분탕을 만들어 버림...

전반적으로 문해력이 떨어지는 사람들이 다수를 점하기 시작했고.
그래서 저 논의에 끼는 것을 포기해 버리게 됨.

나도(이 글을 읽는 사람도) 뭔가 건설적이고, 양쪽에서 지적할 부분 지적하고, 뭔가 우리가 나아가야할 지향점이 있다고 제시할 순 있겠지만, 저거 관련 논의는 이제 너무 먼 길을 가버렸음.

[RealJ]

그런 논쟁은 왜 해? 도데체?