[유머] 타입문) 페이트 시리즈 얘기 커뮤에서 할때 조심해야하는 점

[noom]

마술이랑 마법이 아예다른 뭔가라

걍 갸가 갸 아닌지 라며 모르고 적었다간 덕후들에게 린치당할수가 있다.

??? : 아오 디앤디 씹덕들도 ㅈ같았는데 물건너 여기도 이러냐

[p.w.d]

쟤는 헤르미온느 란다.
ㅇㅇ 맞은

[루리웹-6490905776]

허-마이-오-니

[루리웹-0358648358]

그건 븎람이지, 해리의 소꿉친구가 아니다!!!!

[한프런트]

그녀는 나의 도깨비다?

[짭제비와토끼]

헤르
미온
느

[시현류]

혜림이언니

[단사쵸]

키득가득이니..?

[하늬도지]

마법사가 딱 5명인가 있었나

[시현류]

아니. 마법이 다섯. 사용자 숫자가 아님.

[Hip-Hot EA]

마법 다섯에 마법사는 한명 죽고 한명 행방불명, 한명 정체불명임.

직계후손이 유지하는게 1법, 3법.

정체불명이 4법.

마법사가 존재하는게 2법이랑 5법.

[루리웹 모그리]

마법사 그거 애니도 안 나온 설정딸 아닌지ㅎㅎ
불만 있으면 마밤 개봉으로 반박해라

[시로미나]

대략 월희 애니는 없는 댓글

[レシュP]

자금과 시간을 들이면 현대 기술로 실현 가능한게 마술, 현대 기술로는 무슨짓을 해도 실현 불가능한 무언가가 마법.. 이었던가

[루리웹-0358648358]

ㅇㅇ 그리고 기술이란 것은 끝없이 발전하기 때문에 마법도 언젠가는 마술의 영역으로 들어온다고 하더라

[Arche-Blade]

세밀한 부분이 조금 틀리긴한데 그렇게 이해해도 틀리진 않음

[아론다이트]

마법으로 탈모 치료 가능?

[시현류]

사자소생은 제 3법

[보일라]

월령수액같은것도 현대 기술로 실현 가능한거야..?

[트레센1급트레이너]

현대의학으로는 탈모는 치료가 불가능하기 때문에 탈모치료가 가능하다면 진짜 마법이다 ㅋㅋ

[크르렇렇]

그건 마법이네요

[시현류]

월령 수액 자체를 만들어야 되는게 아님. 그런 방어력을 갖출 수 있느냐 없느냐 인거지.

[시현류]

현대 과학으로 뭔 질알 발광을 해봐라. 사람 손가락에서 저주가 나가겠어?
하지만 간드는 마술이지.

[보일라]

ㅇㅎ 대체가 가능하냐 불가능하냐 이런거구만

[시현류]

ㅇㅇ
깨진 유리를 그대로 도로 붙일 과학은 없지만, 녹여서 다시 만들 순 있지.

[루리웹-2245245477]

방법이 다를뿐 능동방어체계나 방검,방탄복느낌이라서....

[루리웹-2245245477]

손가락으로 저주를 쏴서 사람을 죽이는거라...
총으로도 할수있잖아?

[시현류]

그니까. '손가락에서 직접' 같이, 형태까지 같아야 할 필요는 없다는 거.

[아이아야]

이제는 저주와 같은 효과의 독을 만들어서 총으로 쏴버릴수 있기 때문에 마술이 되버린 간드..

[しかのこのこのここしたんたん]

정확히는 죽기 직전의 혼을 물질화 시킨거지 사자소생은 아니지만

[시현류]

킹치만 서번트 시스템 자체가 사자소생인걸. 걔들은 완전히 죽었는걸.

[Hip-Hot EA]

이게 현대기술로 재현이 마술의 현상의 재현이 아니라 마술의 결과의 재현임.

월령수액을 재현하는게 아니라 월령수액이 가능한 것들을 시간과 자금을 들이면 구현 가능한거

무한의 검제로 구현한 보구들도 마법에 가까운 마술예장인데 현대 기술로 레이저 나가는 신비한 검을 만들 수 없잖아. 레이저는 쏠 수 있어도.

[しかのこのこのここしたんたん]

따지면 영령, 서번트는 죽은 그 본체는 아니지만

[시현류]

본편에서 지나가는 언급 식으로 말한 적은 있어.
['그 분'외에 부활 같은 건 인정할 수 없다.]

영령 코스트 다운 문제는 이미 논점 대상 바깥임.

[Hip-Hot EA]

서번트 시스템은 사자소생이 아님. 수육하기 전의 서번트는 걍 영체 기반의 고스트 라이너임.

마술, 마법으로서 사자소생 영역이랑

성당교회가 인정하는 부활은 별개문제.

후자는 신앙문제지.

[시현류]

마술적 개념으로 아니라고 한다면 그게 맞지만, 영체가 육신을 얻으면 그게 소생이지 뭘.

[Hip-Hot EA]

타입문에서 영체는 육체 판정이 아니라서.

수육한 영령부터를 육체를 가진걸로 판정함. 영체 상태 서번트는 살아있는게 아니라서 마스터 잃으면 현계할 매개가 없어서 세계의 억제력에 의해 퇴거하는거고

수육부터는 3법이지

[시현류]

응? 내가 용어 이상하게 썼어?
당연히 수육 기즌으로 말했다고 생각했는데 괜히 길어지게 만들어서 그거 미안.

[Elina El Elisia]

놀랍게도 현존합니다
원리도 거의 완전히 동일한 나노군집로봇이 한국에서 개발됬음

[루리웹-6973181681]

서번트가 수육한다고 해도 생전이랑 전혀 다른 존재라 소생은 아님.

[시현류]

그건 어디까지나 [본인의 완전한 부활]이 아니라는 개념이잖아. 유령이 몸을 얻어서 현세에 자리잡는게 소생이 아니면 뭐임.

[루리웹-6973181681]

애초에 서번트가 본인도 아니고 따지자면 만들어진 인조인간인데 그게 수육했다고 소생이라고 하기엔 좀 그렇지 않나.
죽지도 않았던 존재가 육체 얻었다고 부활이라고 안하잖아.

[시현류]

인조가 왜 나와. 분령 개념을 대면 모를까.
그건 신령의 분령이면 신령 아니라고 하는 논리잖아.

[루리웹-6973181681]

영령과 서번트가 동일한 존재도 아니잖아.
결국 서번트가 영령의 좌에서 서번트 그릇에 맞게 만들어진 존재인데 다른 존재지.
그리고 생전 본인이랑 완전 다른 존재고 죽지도 않은 존재를 수육시켰다고 소생이라고 하지는 않을거라는 거잖아.

[시현류]

그렇다고 별개 존재도 아니지. 엄연히 죽은 자야.
구조상 카피라는 점에 중점을 두고 있는 모양인데, 그건 아바타는 가짜라는 논리밖에 안돼.
신화 논리가 기본인 세계관에서 할 주장이 아니지.

[루리웹-6973181681]

죽은 자라기 보다는 결국 생전의 일부를 가지고 있는 만들어진 존재라고 보는게 맞가한거 같은데...
근데 기억을 가지고 있고 연속성을 가지고 있는걸 따진다면 철학쪽으로 가서 할말이 없다.

[시현류]

과학 논리로 보면 그렇겠지만, 오컬트잖아.
뭣보다 그걸 그냥 가짜라고 분류해버리면, 막말로 작품 테마에 금이 간다.

[루리웹-6973181681]

차라리 생전 본인꺼만 가지고 오면 모르겠는데
서번트 되면서 생전 본인이 가지고 있지도 않던 기술이나 보구, 기억 같은걸 같고 오는 경우도 있어서 더 그런거 같음.

[시현류]

그거는 '서번트가 되면서'가 아니라 '영령이 되면서' 라고 봐야겠지. 중요한 시점차이.

[타자치는 돌맹이]

그 DnD였나 어디였나 마법을 사역해 쓰는 주스탯이 매력인 직군 았던거 같은데

[청새리상어]

소서러

[Elina El Elisia]

d&d는 매력의 개념이 뷰티가 아니라 카리스마 즉 존재감이라서요
그래서 성기사나 소서러는 매력을 주문능력으로 사용함

[파넬]

오딱크들 또 글자하나로 다르다구 우기는ww거서기아닌?ww

[어리둥절한 남자]

근데
기술술 한자 자체가 스킬, 테크놀로지의 뉘앙스고,
법법 한자는 규칙, 질서 이런 뉘앙스가 강하긴함

[환마열차포]

사이언티스트와 엔지니어가 다른거처럼 저거도 좀 달라.

[날아오르는미역]

마술 - 현대 기술로 재현이 어찌어찌 가능
마법 - 현대 기술로는 재현 불가

[어리둥절한 남자]

??? : 그래봤자 빌딩을 폭파시키면 그만이잖아요???

[시현류]

아오코 : 해봐요

[Arche-Blade]

젤릿치 : ㅋㅋㅋㅋㄹㅇ

[하라크]

엑스트라 : 자 그리고 이제 메이거스와 위자드는 또 서로 다른 거거든요

[갓슬]

해커가 대체 왜 위자든데!

[しかのこのこのここしたんたん]

위저드 급 해커라는 등급에서 생긴 뭐 그런거지 ㅇㅇ

[기본개인정보]

오따꾸 쉑 고작 야겜설정가지고 우기는wwww

[정체불명1]

자 여기서 마술사와 마술사용자 설정도 들어갑시다

[시현류]

마술'쟁이'라고 해야 맞다고 생각하지만, 이미 수습 못하지.

[시현류]

??? : 오 그래? 받아라! 신화시대 과학!!

[소서리]

마술 - 인류 과학을 동원하면 구현 가능함
마법 - 인류 과학으로는 구현 불가능함

으로 이해하고 있는데 워낙 옛날에 팠던 IP인지라 지금은 뭔가 바뀌었을 수도 있겠네.

[스틸레이지]

기본은 여전히 그거 맞음.

[아무로・레이]

마술과 마법이 다른건 알겠어
그럼 주술이나 음양술이라는건 그냥 마술의 다른 명칭인거임?

[불속성뽀로로]

계통이 다른 마술에 가까움.

[메데탸☔🐬🌲⚒🐚🌽]

ㅇㅇ 타입문 세계관에서 주술은 좀 원시적인 형태의 마술, 음양술이나 수험도는 일본에서 생겨난 마술의 장르중 하나

[루리웹-2245245477]

외과에서도 성형외과,정형외과,심장외과처럼 과가 나뉜거에 가까움

[시로미나]

대략 눈깔 싸움 아닌지?
크큭 선이보인다...

[Arche-Blade]

눈깔하곤 의외로 무관하다

[덱짜는 파라기르수💯🦂]

그리고 참새 잡겠다고 제2마법 문턱까지 간 놈

[불속성뽀로로]

엄밀한 의미는
마술 = 과정이 기적이지만 결과물이 기적이 아님.

마법 = 결과물 자체가 기적임.

으로 나뉨

[불속성뽀로로]

'마법에 가깝다'고 평가받는 고유결계를 예시로 들면 무한의 검제의 경우 설비와 자금이 존나 필요하지만 공장에서 칼 찍어내고 황야에 꽂으면 재현이 가능, 그래서 과정이 기적이지 결과물이 기적이 아님.

마법의 경우는 '혼의 물질화'나 '평행세계의 운용'등 아무리 자금과 기술과 시간을 투자해도 재현할 수 없는 부류. 그래서 결과가 기적임.

[Arche-Blade]

고유결계가 마법이 아닌 이유는 고유결계 개개인의 사용자에 따라서 표출 형태가 다를 뿐 고유결계의 사용자가 여럿이라서 마법이 아닌거일텐데

[시현류]

신비가 깎이는 거랑은 별개로 둬야지. 안 그러면 코지로에 이오리가 등장한 시점에서 2법은 탈락당하게.

[환마열차포]

무검 내용물이나 기능 따윈 모르겠고 이공간을 만드는거 뭔제주로 하냐?
라는 의문은 여전하더라고.

[Arche-Blade]

코지로의 제비베기는 또 그래서 예외를 둬서 다중차원굴절현상의 발현이라고만 제한을 둔거 아냐?

[시현류]

마술적 테라포밍이라고 생각하면 되지.

[불속성뽀로로]

타입문 백과 뒤져봤는데 언급을 못찾겟소요

[시현류]

사용자 수를 제한하는 언급이 없다는 거.
사용자 자체가 상당히 예외 케이스이긴 하지만, 젤렛치는 제자가 2법에 도달하는거 안 말리잖아.

[불속성뽀로로]

'그 공간을 재현할 수 있느냐'가 핵심이니까 돈으로 땅을 사버리면 되는거임 ㅋㅋ

[Arche-Blade]

ㄴㄴ단순히 땅을 사는걸로는 안됨

페제와 ubw에서 비주얼로 보여줬지만 고유결게는 결계가 기본(요샌 아닌 것도 많지만)

그래서 기술로 재현하려면 아공간을 만들어야해

[Arche-Blade]

늘 그렇듯이 나스가 하는 말이, 그리고 더 뒤에 하는 말이 옳은걸로...

꾸란이랑 하디스도 아니고 매번 얘기할때마다 머리아파

[시현류]

그런 식이면 모든 결계마술은 다 마법이 되어버린다.
동일한 형태일 필요가 없어. 위에도 말했지만 사람 손가락에선 아무것도 발사할 수 없다고.

[카니펙스]

걍 팬덤 뇌피셜이 시간 지나며 공식처럼 퍼진 것도 많아서
애초에 님 기억하는 게 공식 언급이 아닐수도 있음

[Arche-Blade]

아니 결계 언급한건 결계가 다 마법이란게 아니라(아라야 소렌의 케이스가 있으니 이건 확실히 아님)

땅을 사는것만으론 기술로 고유결계를 따라잡았다는게 될수 없다는 소리였음

최소 조건이 결계라는거지. 그 안에 심상으로 내용물을 채워넣는건 다른 문제고

[시현류]

아 그쪽 :)
심상 구현이 중요한 거지. 아공간일 필요는 없다는 거임. 위에도 말했지만 테라포밍이 더 가깝겠지.

[Arche-Blade]

ort 고유결계도 침식형 테라포밍이었고

요새 나온 침식형 고유결계는 암만봐도 ort설정하고 아공간형 고유결계 설정이 충돌되서 보완하려고 나온거 같음

[시현류]

굳이 그게 충돌할 요소 있어? 마술적으로 만들어 낸게 물리적 개념에서 해석되어야만 한다는거 같자나.

[간다무간다무/ArchiM]

뭐 임마?
확 설명해버린다

[잔돈]

솔직히 고유명사를 실제 있는 단어랑 섞어서 어렵게 만든거 같음 중2병 때야 저게 멋있다고 느꼈는데, 오타쿠 필터 빼고 보면 말장난으로 느껴짐

[시현류]

작안의 샤나 : 왜 때리냐 어린 놈아

[호놀롤룰룰룰루]

그야 그게 문학의 재미니까...!
원래 있던말을 꾸며서 고유명사로 만드는 말장난은 셰익스피어도 하던 거임

[しかのこのこのここしたんたん]

저런식으로 섞어서 운용 안하는 작품 찾기가 더 어려울거같지만

[갓슬]

대체 이게 왜 마술임? 이런것들도 실제로 옛날엔 마법이라고 불렸으니 오해하는것도 이상할건 없다

[꿩꿩꿩]

그냥 성배전쟁 말고 다른 컨셉으로 할수 있을거 같은데 내봐라 나스나스야

[시현류]

페그오 섭종 하기 전엔 그런거 쓸 시간 없을걸 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ