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[정치] “여자도 군대가야…” 청원 글에 7만여명 서명 [104]




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(IP보기클릭)175.223.***.***

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패미님들이 원하는 남녀 평등이 여깄네
17.09.03 01:26

(IP보기클릭)112.152.***.***

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근데 이 문제 좋든 싫든 논의 해야 하죠. 저출산때문에 인구수 줄고 있는데 미래에 대한 대비 없이 마냥 손 놓고 있을 순 없으니 말이죠.
17.09.03 01:25

(IP보기클릭)125.209.***.***

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우리가 같이사는 땅을 지키는데, 남자 여자 따로가 어딨는지? 아무리 생각해도 당연한걸
17.09.03 01:34

(IP보기클릭)61.98.***.***

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병영문화 개선 하면서 같이 추진하는거죠. 병영문화 이대로 냅둔다고 아무도 말 안했습니다.
17.09.03 01:35

(IP보기클릭)125.209.***.***

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직업여군들 : ??
17.09.03 01:35

(IP보기클릭)112.152.***.***

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근데 이 문제 좋든 싫든 논의 해야 하죠. 저출산때문에 인구수 줄고 있는데 미래에 대한 대비 없이 마냥 손 놓고 있을 순 없으니 말이죠.
17.09.03 01:25

(IP보기클릭)121.187.***.***

루리웹-179593452
저는 여성징병은 반대고 국방세 찬성합니다. 차등원칙에 따라 국방세를 걷는게 실현 가능성이 높은건 둘째 쳐도 "군대 가는 남성"에게 더 이득이 될 대안이 선택되어야 하는데 지금 시점에서 여자들이 징병된다고 군대 가는 남자들 여건이 좋아지진 않죠. 반면에 국방세를 거두어서 국방세 확보가 더 되면 어차피 가야했던 애들 복지에 지출한다는 전제하에 훨씬 나은 결과가 나옵니다. 곧 의무론에서 차등원칙에 따라 한쪽이 육군 복무 기간만큼 국방세를 내면 실질적으로 군대에 가야만 하는 사람들의 이득의 총량이 극대화 가능하죠. 이거 관련된 연구가 독일에서 있었던걸로 기억하는데 시행되는 국가가 있는지... 국방세는 특별세라서 병역 의무에 100% 해당되죠. 그래서 의무론적 측면에서 합당성도 충족시키면서 당장 군인들 복지도 최대한 증대하고 일석 이조. 효용 측면에서도 와따에다가 시행하는데 딱히 걸림돌 되는 것도 없습니다. | 17.09.03 09:32 | | |

(IP보기클릭)117.111.***.***

SIERA스튜디오
사실 지금 국방비도 도둑놈만 없애면 충분히 가능하죠ㅜㅜ | 17.09.03 11:54 | | |

(IP보기클릭)121.187.***.***

전설의용사후딘
이걸로 다른 곳에서 논쟁한 결과 국방세는 여성의 노동소득에 한해서 과세하는 게 옳은것 같습니다. | 17.09.03 11:55 | | |

(IP보기클릭)175.223.***.***

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패미님들이 원하는 남녀 평등이 여깄네
17.09.03 01:26

(IP보기클릭)122.38.***.***

치킨 요정
메갈에 대한 반발이 터져나오는 거라 봐야 함... 근데 과연 메갈에 대한 사회적 이슈가 생길수 있을지 의문이긴하네요... 페미니즘으로 똘똘뭉쳐진 메갈 건들였다가 여성 전체에게 역풍맞을 지도 모르니 그걸 정치인들이 시도할 리가 없다고 봐서... | 17.09.03 02:40 | | |

(IP보기클릭)1.228.***.***

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전 반대. 병영문화에 획기적인 개선이 없다면 결코 좋은 처방이 아니라고 보네요. 이건 걍 감정싸움밖에 안되는 겁니다.
17.09.03 01:34

(IP보기클릭)125.209.***.***

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루리웹-5778379748
직업여군들 : ?? | 17.09.03 01:35 | | |

(IP보기클릭)61.98.***.***

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병영문화 개선 하면서 같이 추진하는거죠. 병영문화 이대로 냅둔다고 아무도 말 안했습니다. | 17.09.03 01:35 | | |

(IP보기클릭)221.153.***.***

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루리웹-5778379748
지금 당장은 어려울 지 몰라도 미래를 위해 한번쯤 진지한 이슈거리로 만드는 건 필요하다고 생각합니다. 게다가 지금 여군이 없는 것도 아니고 병영 시스템 변화가 필요하다면 여성도 병역 의무인 나라들 케이스 참고하면 그렇게까지 시간이 많이 필요하다고 생각하지도 않고요. | 17.09.03 01:37 | | |

(IP보기클릭)1.228.***.***

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시간0
그렇군요. 개선할수 있는걸 왜 지금까지 방치한걸까요? | 17.09.03 01:40 | | |

(IP보기클릭)1.228.***.***

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무지개사탕
직업군인 몇있는거랑은 차원이 다르죠. 사족입니다만 제 사촌여동생도 직업군인이거든요. | 17.09.03 01:41 | | |

(IP보기클릭)61.98.***.***

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루리웹-5778379748
방치라뇨. 60년대부터 10년씩 10년씩 비교해보면 그 전과는 비교 불가능한 속도로 좋아지고 있습니다. 당장 10년전하고 지금 군대문화는 엄청 달라요. 물론 아직도 한참 멀었고 바뀌여야 할게 산더미지만 분명히 의미 있게 달라지고 있는데 대체 뭘 보시는건지 잘 모르겠네요. | 17.09.03 01:42 | | |

(IP보기클릭)125.186.***.***

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루리웹-5778379748
오히려 남자만 병역봉무하는게 차별이죠 남자와 여자 모두에게 | 17.09.03 01:43 | | |

(IP보기클릭)14.47.***.***

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루리웹-5778379748
감정싸움 이전에 인구벽이 닥쳐오면 대안이 없어요...옛날처럼 외세에 나라 맡기고 과거사 되풀이 하기 싫으면 지금부터라도 장기적으로 진지하게 의논해야 합니다 | 17.09.03 01:44 | | |

(IP보기클릭)1.228.***.***

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시간0
아이구 그랬군요. 윤일병사건이 난게 한 십년쯤 됐군요. 제가 세월가는걸 잘 몰라서.ㅋ | 17.09.03 01:47 | | |

(IP보기클릭)61.98.***.***

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루리웹-5778379748
어설프게 비꼬시지 마시고요. 누가 모든 점이 개선되서 사고 한번 안 난다고 했나요? 그래서 한참 멀었다고 했잖습니까? 다만 평균적으로 비교해볼때 훨씬 개선된건 부정 못하실텐데요? | 17.09.03 01:49 | | |

(IP보기클릭)1.228.***.***

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시간0
글쎄요. 근래에 군대성범죄 사건도 꽤 있었던걸로 기억하는데 말이죠. 평균적으로 어느 정도 좋아졌다는 거죠? 근거가 있어야 부정을 하든말든 하죠. | 17.09.03 01:53 | | |

(IP보기클릭)61.98.***.***

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루리웹-5778379748
http://img.hani.co.kr/imgdb/resize/2013/0309/00434982101_20130309.JPG 성범죄사건이 논란이 되는게 발전이라고 생각하진 못하시네요. 여러가지 있지만 심플하게 군내 사망자수만 두고가죠. 참고로 작년은 80명대였습니다. | 17.09.03 02:00 | | |

(IP보기클릭)211.60.***.***

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루리웹-5778379748
상대방이 감정이 상해서 돌이킬 수 없는 상황임을 슬슬 알아야 할 때가 왔다고 봅니다. 일방적인 희생은 남남이 모여 사는 사회에서 적절하지 않습니다. | 17.09.03 02:12 | | |

(IP보기클릭)121.181.***.***

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루리웹-5778379748
논의가 먼저 되서 여자도 의무 복무가 확정이 되도록 얘기가 모여야 20XX년부터 여성 복무가 시행될수 있도록 내무반도 만들고 뭔 준비를 하지 걍 암말도 없이 준비만 해놓고 여자도 군대 갑시다 하면 퍽이나 납득하겠네요-_-; | 17.09.03 02:14 | | |

(IP보기클릭)58.237.***.***

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루리웹-5778379748
척후병인가? ㅋㅋ | 17.09.03 02:17 | | |

(IP보기클릭)124.53.***.***

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루리웹-5778379748
모든 국민이 동등하게 국방의 의무를 지고 있는데도 불구하고... 20대 남자들만 일방적으로 병역의 의무를 지는 불합리함을 바로 잡는게 이성적으로 행동하는 거고... | 17.09.03 02:22 | | |

(IP보기클릭)211.194.***.***

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루리웹-5778379748
이스라엘 보다 우리가 더 될껄요 우리는 사회복무요원 제도를 시행하고 있거든요. 신체적으로 딸리는 애들은 그쪽으로 집어넣으면 되서 오히려 이스라엘 보다 우리가 여성 징병제도 더 잘 실행할수잇습니다. | 17.09.03 02:31 | | |

(IP보기클릭)115.138.***.***

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루리웹-5778379748
'계집애처럼 유치하게' ㅋㅋ 성평등에 관심 없는건 알겠네요 | 17.09.03 02:31 | | |

(IP보기클릭)58.231.***.***

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롤링스뎅즈
이런 자칭 페미니즘 행하는 분들 말하는거보면 결국 여자들한테 숭배 받을려는 마초이즘이 보임 그이상도이하도아님..정말... 먼가 자기맘대로 논조가 유지되지않거나 허점이 발견되면 나오는말 계집년 처럼 쪼잔하게 굴지마라 그런걸로 ㅋㅋㅋㅋ | 17.09.03 02:35 | | |

(IP보기클릭)112.148.***.***

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루리웹-5778379748
남자들이 군장병들 처우개선 외칠 때는 아무 관심도 없다가 이제서야 이러네 ㅋㅋ 속보여 정말 | 17.09.03 02:35 | | |

(IP보기클릭)180.70.***.***

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루리웹-5778379748
감정적으로 비아냥대면서 어린애같이 구는거보니 님 자기얼굴에 침 잘뱉네요 | 17.09.03 03:02 | | |

(IP보기클릭)121.179.***.***

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루리웹-5778379748
감정 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ | 17.09.03 05:43 | | |

(IP보기클릭)87.169.***.***

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루리웹-5778379748
근데 뭘 어떤 개선을 얘기하는건가요? 지금은 군대 여건이 상당히 개판이니 강인한 남자들은 버틸수 있지만 상대적으로 능력이 떨어지는 여자들은 버틸수 없다는건가요? 성추행얘기는 그건 사회에도 있는거고 지금보다 여군이 늘어나서 활발하게 토론되고 여권이 강화되어야 더 쉽게 고쳐지죠. | 17.09.03 06:58 | | |

(IP보기클릭)87.169.***.***

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루리웹-5778379748
죄송합니다. 정상인이신줄 알고 제대로 답변 달았네요. 댓글 읽어보니 아니시네요. | 17.09.03 07:00 | | |

(IP보기클릭)1.246.***.***

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루리웹-5778379748
그런대 여자 군대 보내는거랑 병영문화 개선은 뭔 상관임? 병영문화 개선은 다른 차원의 문제인대 당연히 따로 개선해야할 사항인대 그럼 남자는 뭐 병영문화 개선없이 계속 군대 보내야 하는거임? 그쪽 주장보니 오히려 지기 싫어서 정신 승리 하고 있는 모양인대 본인이 꺼낸 글부터 잘 보고 생각해보셈 | 17.09.03 08:24 | | |

(IP보기클릭)183.106.***.***

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루리웹-5778379748
1234567890아이오닉 일렉트릭 쇼크 뮤비 공개 기대트윗 | 17.09.03 08:36 | | |

(IP보기클릭)183.106.***.***

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루리웹-5778379748
아이오닉 보조금 가격 안내 드립니다 아 이오닉 사용자 디렉토리 | 17.09.03 08:38 | | |

(IP보기클릭)113.216.***.***

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루리웹-5778379748
학교 왕따문제있다고 학교도 안가실분인듯 | 17.09.03 09:50 | | |

(IP보기클릭)72.53.***.***

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루리웹-5778379748
그렇죠 남자는 개같은 병영문화에 쳐넣어도 되지만 귀한 여자들은 그러면 안되지요. | 17.09.03 12:07 | | |

(IP보기클릭)125.209.***.***

BEST
우리가 같이사는 땅을 지키는데, 남자 여자 따로가 어딨는지? 아무리 생각해도 당연한걸
17.09.03 01:34

(IP보기클릭)221.153.***.***

여자도 국방의 의무 수행해야지. 초 저출산으로 미래 국력이 불안불안한 상황인데 군대가기 싫으면 그렇게 군대 대신이라고 떠들어대는 임신이라도 하던지.
17.09.03 01:34

(IP보기클릭)218.152.***.***

여자도 국방의무부여하고 아이 출산시 군면제혜택주면 출산율 겁나 높아지긴 할 것같네요.
17.09.03 01:40

(IP보기클릭)125.186.***.***

대체 어디가 남성중심적인 건지??
17.09.03 01:40

(IP보기클릭)125.186.***.***

이미 이스라엘이나 여러나라들이 남여 모두 평등하게 병역의 의무를 지고있죠.. 여자까지 병역을 치루게 된다면 1년정도만 복무하고 예비군기간을 좀더 늘려서 시행하는식으로 가면 오히려 좋을거같네요
17.09.03 01:42

(IP보기클릭)182.215.***.***

폐미들덕분에 공론화도 돼고 아주좋군
17.09.03 01:43

(IP보기클릭)116.45.***.***

여자들 병사로 들어가기 시작하면 단 1개의 생활관에서 몇개의 파가 나올까 ㅋㅋㅋ 진심 궁금하긴하내 ㅋㅋㅋ
17.09.03 01:44

(IP보기클릭)116.126.***.***

카린님은 내꺼
남자들도 나이에 민감한데 여자들은 더심함 아마 지들보다 나이어린 상관에게 어찌대할지 눈에 선함~ㅋㅋ 찌질찌질~ㅋ | 17.09.03 06:42 | | |

(IP보기클릭)61.68.***.***

취직이나 시민권용으로 외국군대에는 잘 입대하니, 슬슬 고려해볼만 합니다. 인권성장을 위해 남여평등 해야죠.ㅋ
17.09.03 01:46

(IP보기클릭)116.33.***.***

실제로 진지하게 고민해봐도 여자들 취사병 행정병은 할수 있다. 실제 전투일어나는것까지 생각하면 경계나 매복은 (우리나라가)위험할 수 있겠지만 대체할수 있는건 대체해야지. 애들도 없는데.
17.09.03 01:50

(IP보기클릭)118.35.***.***

검은색팬티스타킹
일반병들도 다 할수있음 여성전용보직 생기면 그거 나름대로 차별이니깐요 | 17.09.03 06:34 | | |

(IP보기클릭)223.62.***.***

검은색팬티스타킹
아마 여성군복무 의무화 되면, 행정병은 대부분 여성이 맡을듯 | 17.09.03 09:03 | | |

(IP보기클릭)222.117.***.***

페미년들이 책임따윈 싫고 꿀만 쳐빨려고 하니까 갈수록 신경안쓰던 부분까지 알아서 신경쓰게 만들어주네
17.09.03 01:53

(IP보기클릭)121.154.***.***

몇몇 여성들이 이 나라에서 군대 나온 남자들과 동일한 사회적 기회와 진출을 요구한다면 당연히 거기에 대한 책임도 마찬가지로 져야합니다. '남자들이 군가산점 받는게 불공평하다!' '남자들이 군대에서 2년 꿇었다고 혜택주는건 불공평하다!' 이런 소리 하는 여자분들. 스스로 남자들과 동등한 조건으로 군입대하고 군생활 2년하고 나와서 남자들과 다르지 않음을 증명해보이셔야 합니다. 그렇지 않으면 아무런 의미가 없어요
17.09.03 02:10

(IP보기클릭)220.117.***.***

이제 진짜 논의 할때 됐음
17.09.03 02:14

(IP보기클릭)223.62.***.***

페미님들 이제 억지개소리 그만하고 군대가시죠...
17.09.03 02:19

(IP보기클릭)14.47.***.***

확실히 장담할 수 있는건 오래 시간이 흘러 후세의 여성들이 지난세대의 여성들, 특히 페미분자들을 증오하고 원망하는 날이 올거라는 것
17.09.03 02:22

(IP보기클릭)220.76.***.***

이스라엘이 여군 잘 운용하고 있지않나요? 물론 이스라엘이 오랜시간 여군 남군 굴려본 결과 여군은 전투병과는 어려우니 대체로 행정이나 후방병과로 가되 훈련까지는 똑같이 받는것으로 아는데.. 입대하게된다면 방법이야 뭐든 나옵니다.
17.09.03 02:26

(IP보기클릭)112.171.***.***

진짜 심각하네.. 군 장병수 유지하는 이유가 윗대가리들 자릿수 유지때문에 그런건데 이런 것 하기전에 방산비리부터 척결하고나서 쓰잘때기 없는 이상한 무기사는데 돈 들이고 그러는것들 잘못된 것부타 싹~ 다 처리하고나서 논쟁을 할라면 해야지. 독박이라고 쓰면 억울하다 이런 인식밖에 더드나. 그리고 저출산 문제랑 연결지어서 이런 논쟁한다는것 자체가 웃김. 아니 저출산 문제 해결할 생각을 해야지. 지금에서 이런 청원해봐야 남여대립구도밖에 더되나? 이런 대립해봐야 소모적인 논쟁인데 어쩌다 우리나라 사회가 이지경이됐냐.. 저런 논란에 휘말려보야 좋아할것들 누군지 감이 안오나..
17.09.03 02:34

(IP보기클릭)121.152.***.***

ゆかちゃん~♥
방산비리가 다른 나라도 없는것도 아니고 척결한다고 없어질거 같나 잡아가면서 하는거지 저출산은 다른 나라도 마찬가지고 저출산+징병제라 문제가 더 커보이는거임 | 17.09.03 02:37 | | |

(IP보기클릭)211.194.***.***

ゆかちゃん~♥
그 저출산 문제를 해결하기가 힘드니까 이런 논쟁이 나는거죠. 뭐 아주 손쉽게 저출산 해결할수 있다는듯이 말씀하시는데 어디 획기적인 방법하나 내보시던지요? 무슨 허경영 말처럼 3000만원이라도 줄까요? 그리고 이제와서 저출산 해결할 생각이나 하자고 하기 전에 이미 위기가 바로 코앞에 다가왓습니다. 당장 초등학교 애들 없어서 선생 남아 돈다고 난리친지 오래고 이제 중학교까지 올라왔습니다. 다음은 고등학교고 그 다음이 대학교 바로 다음이 군대입니다. 이미 골든타임은 한참 전에 지나갔습니다. | 17.09.03 02:41 | | |

(IP보기클릭)14.47.***.***

ゆかちゃん~♥
산업계 전반으로 인력,노동력의 불필요가 가속화 하고있는데 국가입장에서는 국방이나 세수확보 등의 체계유지를 위한 적정인구수가 필요하고, 이 둘 사이의 간극에서 오는 딜레마가 해결이 안되면 저출산문제 해결은 불가능에 가깝고 급격한 인구감소는 기정사실화될 미래라고 봐야죠 | 17.09.03 02:52 | | |

(IP보기클릭)114.203.***.***

ゆかちゃん~♥
웃기네 문제를 처리하고 나면 또 문제가 안생기나? 계속 이런게 문제고 저런게 문제고 그래서 우리는 안가야 하고 그거 언제쯤 크린-해지니? 최소한 자기대에서는 안갈수 있다는 확신이 있으니 그런소리하고있는거지. | 17.09.03 03:14 | | |

(IP보기클릭)112.171.***.***

ゆかちゃん~♥
다들 문재인 정부 지지자들 아니신가요? 다들 이야기 들어보면 문재인이 현재 진행하고 노력하고 있는 것과는 다 반대로 댓글들을 다셨는데.. 개인적으로 여자도 군대가라는 저 논란자체는 몰지각한 여성들이 남성 폄하하면서 남여대립각이 세워지고 그러면서 다투던 와중에 저런 논란까지 간걸로 보이는데 저거 청원한 주체는 누구인가요? 그리고 문재인정부에서 방산비리 척결 위해 노력하고 있고 그러면서 kai 문제도 터진거고 저출산 문제도 심각하기 때문에 대기업들 사내 유보금부터 해서 공정위에서 바로잡으려고 시동 걸고 있고 고급인력들은 넘쳐나는데 일자리 수준이 저급한 것들 천지이고 하니 그것 개선위해서 노력하고 있고 청년이 취업을 해야 가정을 꾸릴 확률이 올라가기에 그러한 노력을 하는 것인데.. 방산비리니 저출산이니 고쳐질 수 없다.. 라는 마인드라면 저런 노력자체가 무슨 소용인가요? 노력을 하고 시도를 해야 고칠 가능성도 생기는 것이지 그냥 상관없다고 냅둬버리면 그냥 나라 망조로 가는거지.. 원래 저런 것들 하라고 문재인 정부 만든 것 아닌가요? 오래된 적폐들인데 전부.. 그리고 저출산이니 장병 수 채워야 해서 여자도 군대가야한다? 근데 문재인 정부에서는 임기동안에 군병력 장병수도 줄이고 현재 장병수 대비 비효율적으로 유지되던 군부대 장성 윗대가리들 수도 맞게 고쳐나가야 한다라고 하는데.. 저런 논란 자체를 하는게 납득이 솔직히 안가고 누가 저런 논란을 만들어서 이슈화 시켰는지 전 그게 진짜 궁금할 따름입니다. | 17.09.03 03:43 | | |

(IP보기클릭)211.209.***.***

ゆかちゃん~♥
논란이라기보다 이런게 사회적 공론화 아닌가요? 당장 문재인 정부가 결정하고 해결해라는 얘기가 아니라 우리 사회가 장기적으로 나아갈 길에 대한 내용이고 충분히 공론화 필요한 내용이라고 보는데...애초에 저런 데 올라오는 건 다 골치아픈 일들이죠. 그러나 저런 곳을 만들고 소통하는 이유나 의미에 대해 좀 생각해보실 필요가 있을 듯. | 17.09.03 04:06 | | |

(IP보기클릭)175.214.***.***

ゆかちゃん~♥
ㅇㅇ 군장병수 유지하는 이유가 윗대가리들 모가지 안될려고 하는건 분명히 맞음. 하지만 무조건 안된다고 확정을 하니 이런문제도 공론화를 못시키는거임. | 17.09.03 04:21 | | |

(IP보기클릭)112.152.***.***

ゆかちゃん~♥
현재 상황 보면 저출산 문제 언제 해결될지 몰라요. 몇년 후? 몇십년 후? 알수 없죠. 만약 저출산 문제만 해결하겠다고 다른 문제에 손 놓고 있다가 저출산 문제조차 제대로 해결 안되면 어쩔려고 그러세요?그때 가서 부랴부랴 땜질 하려고요? 그러면 이미 늦죠. 저출산 문제는 저출산 문제대로 계속 다루면서 해결방안을 모색해야 하는 거고요. 현재 급격한 인구 감소로 발생하는 일에 대해서도 논의를 하고 대처를 해야죠. 집이 불타고 있다고 발등에 떨어진 불은 무시한 채 불타는 집만 신경 쓴다는게 말이 된다고 생각하세요? | 17.09.03 04:33 | | |

(IP보기클릭)14.36.***.***

ゆかちゃん~♥
애초에 국방의 의무를 남자만 지고 있는 이 상황을 이상하게 생각 안 하나? | 17.09.03 04:53 | | |

(IP보기클릭)116.46.***.***

ゆかちゃん~♥
대가리 안 돌아가는 수준하곤 현재 문제되는 것에 대해서 언급하는데 문재인 지지자 이야기가 왜 나와? 문재인 지지자면 저런 건 실제론 없는 문제가 되는거냐? | 17.09.03 07:45 | | |

(IP보기클릭)183.106.***.***

ゆかちゃん~♥
현재 저출산 해결방법으로 가장 인기를 끌고있는 것이 이민정책임. | 17.09.03 08:43 | | |

(IP보기클릭)183.106.***.***

SangHoon Lee
저출산해결을 위한 많은 노력들은 기본적으로 인구감소를 조금이라도 막는 게 목적이지 해결방안이 아님. 프랑스조차 인구가 증가하기 위한 출산율에 간신히 미치지못한다는 점을 생각해보면. | 17.09.03 08:46 | | |

(IP보기클릭)210.90.***.***

ゆかちゃん~♥
무슨 독박? 여자도 국방의 의무를 짊어져야 하는 게 당연한 건데 지금까지 면제해준 것 뿐이고 이제 의무를 다 하라는 거지. 원래 주어진 의무를 다하라는 것이 왜 남녀대립이 된다고 주장하는 지 그 의도가 더 수상하네. | 17.09.03 12:34 | | |

(IP보기클릭)112.171.***.***

mysteria
기사보시면.. 청원에 독박이란 표현 있어서 쓴거에요. 기사는 보셨는지.. | 17.09.03 14:29 | | |

(IP보기클릭)1.245.***.***

어제만해도 3만명 조금 넘엇는데 급속도로 늘어나네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 제발 도입하자 월래 당연햇던거고 솔직히 한국여자들 가짜사나이같은거 쳐봐서그런가 군대가 뭔 대수라고 우습게보는데 가서 굴려보고 그딴말나오는지보고싶다.
17.09.03 03:25

(IP보기클릭)182.215.***.***

헉헉퍽퍽헉헉
그런거 따지면 싸움밖에 안나요 원론적 논리만 피면 되는거죠 그런식이면 결국 돌고돌아 분란만 나는거니까요 단하나 군복무는 왜 남성만 하는지만 따지자고요 | 17.09.03 03:51 | | |

(IP보기클릭)118.35.***.***

헉헉퍽퍽헉헉
ㅋㅋㅋㅋ 근데 진짜 볼만하겠네요 | 17.09.03 06:36 | | |

(IP보기클릭)220.80.***.***

똥써멀. 🎗
입에서 단내 나고 눈앞에 노래질 정도로 유격 빡시게 한번 굴려보면 아마 눈물콧물 질질짜면서 엄마찾고 난리부르스 칠걸요 ㅋㅋㅋㅋ 뭔 말도안되는 TV 프로 보면서 같잖은 소리들 해대는게 참. | 17.09.03 12:27 | | |

(IP보기클릭)118.103.***.***

대체복무 같은 거라도 하면 모를까 그 어떤 의무도 없이 꿀만 빨고 있잖아.
17.09.03 03:46

(IP보기클릭)58.146.***.***

(1) 아들도 보내기 싫은데 딸 까지 보내고 싶은 30~60대 유권자가 있을까? 핵심은 보내기 싫고 가기 싫은 곳이 군대라서 실패한다는 것. (2) 국방부의 보수적인 스탠스, 여성징병의 객관적 효율성에 대한 데이터가 없다. (3) 1번 때문에 어떤 정당도 이 아젠다를 다루고 싶어하지 않을 것. 현실적으로 보면 표가 떨어져 나가는 일. (4) 여성징병이 도입되는 것의 현실적인 난이도 = 병역거부권 도입의 난이도, 실제로 스칸디나비아의 여성징병 국들은 병역거부권도 인정해준다. (5) 헌법재판소는 이스라엘 여군들의 심각한 문제점, 곧 성폭행 문제등을 데이터 삼기도 했다. 이것도 엄청 큰 문제중 하나. (6) 현실적으로 보면, 아무리 아니라고 해도 결국 알맹이는 혹을 하나 더 달자는 요구로 치환될 가능성이 다분하기 때문에 실패할 아젠다.
17.09.03 04:04

(IP보기클릭)58.146.***.***

벙벙벙벙벙
4번 때문에 할거면 UN에서 권고하는 병역거부권을 푸시하는게 효율적이라는 이야기. 애초에 여군은 비효율성이라서 안된다는 헌재나 국방부에 "응 이건 규범의 문제야. 평등이 문제라고!" 이러면서 UN에서 권고하는 규범의 문제인 병역거부권은 푸시 안하는게 그림이 좋아보이진 않죠. | 17.09.03 06:55 | | |

(IP보기클릭)58.239.***.***

닼소꿀쟘
그 병역거부권이란거 남자도 쓸 수 있는거죠? 그런거라면 문제 없을듯 | 17.09.03 10:50 | | |

(IP보기클릭)119.64.***.***

양성평등 받아라
17.09.03 04:14

(IP보기클릭)14.40.***.***

군대 입대의 길은 열어 두되 되는 사람들만 뽑고 어차피 평균적으로 남자에 비해 힘도 약한 여자 병사는 필요 없다고 봅니다. 특히 전투병으로는 그렇구요. 차라리 일반 여성에게 국방세를 걷거나 병역을 완전히 마친 남자들에게 세제혜택같은 것을 주는게 낫다고 봅니다.
17.09.03 04:15

(IP보기클릭)14.40.***.***

헉헉퍽퍽헉헉
그런 방법도 좋은 방법이라고 봅니다 다만 남자와 섞여서 병영 생활을 하는건 좀 좋지 않다고 봅니다. 그렇지 않다면 괜찮은 방법중 하나라고 생각해요 | 17.09.03 04:23 | | |

(IP보기클릭)118.35.***.***

헉헉퍽퍽헉헉
ㅇㅇ 혼성부대가 생기면 좋던싫던 거기서 분명 연애병사들 생길거고 갈등도 생기겠죠 그러면 중대분위기도 이상해지고 할테니.. | 17.09.03 06:38 | | |

(IP보기클릭)58.122.***.***

목숨걸고 군대 갔다온걸... 페미나치들이 펌하 하니까 남성들이 빡친거지. 특히 여자는 부사관만 가니까 더 ㅈ 같은데. 정부에서 여군 늘린다니까. 완전 기름 부어버렸지.
17.09.03 04:20

(IP보기클릭)14.45.***.***

딴건 모르겠는데.. 징병한다고 세금이 더 고부담 되는 것과 사회 복지 떨어지는 일은 없었으면 좋겠다.
17.09.03 04:54

(IP보기클릭)58.238.***.***

군에가면 공짜로 먹여주고 입혀주고 월급도 주는 그냥 꿀인데 여자들도 많이 즐겼으면 좋겠다..
17.09.03 04:56

(IP보기클릭)122.30.***.***

이제 여자도 군대가야 하는 시대가 와야하지않나... 의무병이나 취사병은 이제 여자들로 바뀌는가...
17.09.03 05:13

(IP보기클릭)59.5.***.***

물론 실현 가능성이 아무래도 희박한 일이긴 하지만 명분이 충분한 사안으로 이만큼 강력하게 목소리를 낸다는 상징성이 중요하죠. 그래야 당장 뭐라도 얻어가는 거지. 호구처럼 마냥 기다리기만 하면 아무것도 달라지지 않음.
17.09.03 05:46

(IP보기클릭)210.106.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
와일드암스
너 유치하게 노는거는 자주보이더라, 족발집에서 홍보뛰러왔니? ㅋㅋ | 17.09.03 06:16 | | |

(IP보기클릭)121.176.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
와일드암스
사람들이 왜 이러는지 글이나 읽고 이야기 했으면 좋것는데... 이니님이 둘다 안고 가자 그건 좋은데, 아니 왜 이지경이 난건지 좀 리플들 좀 봤으면 좋것음 나혼자 깨시민인척 하지 마시고, 님혼자 이니빠인거처럼 하지마세요. 나도 이니빠니까.ㅡ_ㅡ | 17.09.03 06:19 | | |

(IP보기클릭)116.46.***.***

[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
와일드암스
대가리 안 돌아가는 수준하곤, 군대는 갓다 왔냐? 아니면 군대서 고문관었냐? 아무튼 너 같은 걸 군에 있을때 손가락을 잘라버리거나 발목 날려야하는건데 엉뚱한 놈들이 그꼴 당하지 모병제는 기본적으로 국민개병제가 바탕이 되지 않으면 아무 소용없거든? 모병제 해도 군인에 대한 대우가 형평없으면 지원 안해. | 17.09.03 07:49 | | |

(IP보기클릭)118.36.***.***

솔직히 여군 현역 입대는 체력 상위 1퍼센트중에서 지원자만 한정하고 나머지는 대체복무 자원 공익근무나 사회봉사활동 1000시간 정도를 부여하면 좋습니다 여성등도 남자랑 똑같이 복무를 하진 못하더라도 어느정도 조력은 하게 해준다먄 남녀 평등에 한발짝 다가가지 않을까 생각되네요^^
17.09.03 06:18

(IP보기클릭)112.169.***.***

구차하게 이런저런 변명 대지 말고.. 그냥 솔찍하게 '내 아까운 인생 2년 낭비하기 싫으니까 가기 싫다'라고 말하는 게 어떨까? 차라리 그 편이 더 진정성이 보일것 같은데..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 누구는 그 인생 2년이 안 아깝다고 생각하는 건지.. 그리고 모병제? 당장 모병제 시행하면 이등병 월급 200만원을 보장해도 정말 궁핍한 일부 제외하면 아무도 안 가려고 할텐데? 가뜩이나 쪼들리는 우리나라 재정상태로 60만명 규모의 모병제의 인력/재원이 가능할 거라고 생각하는건지? 가뜩이나 인구수도 가파르게 떨어지는 중인데. 게다가 그 60만명이 죄다 이등병일리는 없을테니 그 유지 예산은 천문학적으로 오를거고 말이지.
17.09.03 06:31

(IP보기클릭)58.146.***.***

レシュP
2년 아까운줄 아는데 왜 여자들까지 보내려 하나요? UN 권고대로 병역거부권을 추진하는게 좋지 않습니까? 이런 스탠스면 오히려 역풍맞죠. 결국 입법부 재량인데, 유치한 고통분담을 논거로 표 대결하면 어느쪽이 멸망하겠습니까? 국방부 헌재, 부모세대, 여자들 전부다 여성징집 반대표 던질텐데요. 게다가 군대 갔다온 남자들중에서도 반대하는 사람들 많을 테고요. 쓸데없이 공격적으로 나갈수록 고립되는 거죠. 메갈들이 고립되듯이요. | 17.09.03 07:14 | | |

(IP보기클릭)183.106.***.***

レシュP
60만명은 징병제해도 못채움.. 그러면 여성징병제 해야 채우지. | 17.09.03 08:49 | | |

(IP보기클릭)183.106.***.***

SangHoon Lee
애초에 지금 이 상황에서 60만명을 요구하는 국방부가 이상한 거임. | 17.09.03 08:50 | | |

(IP보기클릭)112.169.***.***

닼소꿀쟘
몰라서 묻는건가요. 아니면 이해하기가 싫은건가요? 60만이라는 고정적인 TO가 존재하고 누군가는 이 자리를 채워야 한다구요. 근데 이제 인구수가 줄어들어서 남자들만으로는 이 TO를 다 채울수 없으니까 이런 말이 나오는거 아닙니까. 유치한 고통 분담이요? 당장 5년후면 현재 고등학교 1학년들 군대 갈 나이입니다. 10년만 지나면 지금 초등학생 6학년부터 군대 갈 나이가 되는데 지금 초등학교 교실 상태 어떤지 모르세요? 가뜩이나 정은이가 미쳐 날뛰는 지금 상황에서 군 인원 감축하자는 말씀은 아니시겠죠? 병역 거부권요? 그거 합법화 하면 가뜩이나 부족한 병력수 퍽이나 유지 되겠습니다? 이런 이유로 빠지고 저런 이유로 빠지면 누가 군대 가려고 할까요? 이건 이념이나 성 평등의 문제가 아니에요. 생존의 문젭니다. | 17.09.03 12:53 | | |

(IP보기클릭)59.5.***.***

더 합당한 보상안 마련해준단 핑계로 군가산점 폐지한 후 장장 20년을 무소식으로 깔고앉은게 이 나라인데 모병제? 기약도 없는 사탕발림으로 입부터 틀어막자는 소리 아닌가 그걸 또 속고 앉아있으면 그게 호구 등신이지.
17.09.03 06:38

(IP보기클릭)218.53.***.***

예전에는 여자가 군대 갈필요 있나? 라는 쪽이였는데 요즘은 유리 천장이 어떻다니 여성할당제를 해야된다니 남자와 차별 받는 다는둥 이런 이야기가 많이 나오니 여자도 군대가도 괜찬다는 쪽으로 가네요
17.09.03 07:55

(IP보기클릭)118.45.***.***

여자들 군대가기힘들면 사회복지시설(특히 요양원)같은데 보내면됩니다. 근무기간은 남자랑 똑같게 하구요.
17.09.03 08:00

(IP보기클릭)39.7.***.***

인구가 급격히 감소해서 휴전국가인 우리나라 사정상 여성도 징병제에 포함해야지. 그게 안된다면 군 임기를 장병 숫자 맞추기 위해서 늘려야지. 둘 중에 하나를 선택해야 해결이 나는데 무슨 군비리니 군문화 개선이니 이런게 왜 붙는지 모르겠다. 특히 전쟁에서 문화 이런게 의미가 없죠. 죽느내 사느냐인데요
17.09.03 08:03

(IP보기클릭)220.119.***.***

여자는 군대 왜안감? 연약해요 그럼 능력의차이가 있단거네요? 일내용에따라 임금이 다를수밖에 없겠군요? 아닌데요 여지도 할 수 있어요 그럼 군대... 아아아니라니까 꽤액
17.09.03 08:30







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