[유머] 서울이 시가전 헬인 이유

[정의의 버섯돌]

[루리웹-9537734522]

그치만 철근을 너무 많이 빼먹은 나머지....

[치르47]

사실 시가전은 건물 무너지고 나서가 2페이즈임

[토오루P]

(대충 무너지면 그거대로 뚫기 ㅈ같은 엄폐물 콘크리트 덩어리 2페이즈라는 글)

[안경곰돌이]

경기도 북부에 아파트 지을 때 기무사에서 감리를 맡았다는 '소문'이 있지.

[엑스컴요원247]

무너지면 초대형 대전차, 대보병 방벽이 됨
게임처럼 깔끔하게 무너지는게 아니니 온갖틈새에서 대전차,대보병 수단이 튀어나옴

[엘노페이]

참고로 패튼은 시가전에서 생고생하고 도시는 기갑부대의 무덤이라고 했다

[루리웹-8072171259]

근데 또 시가전에서 전차가 없어지면 엄폐물도 직사화력도 없는 보병에게 더 위험한 지옥이 펼쳐짐

[Elina El Elisia]

저쩍 신도시는 설계단계에서 부터 개입했음

[49호]

어차피 여름에는 이오섬, 겨울에는 스탈린그라드가 된다.

[네로네롱]

무너져서 도로 차단되는데 치우는것도 한세월ㅋㅋㅋ 거기다가 잔해를 엄폐물로 시가전이라 공격하는 입장에선 엄청 답답한 상황이 연출되지

[0079]

적군:"해치웠나?"

[찌릿곰]

생각해보면 넘어지면 콘크리트 덩어리들이 산처럼 쌓일텐데
그게 최종보스네;;;

[루리웹-7366708487]

러시아도 체첸 침공당시 최정예 기갑사단이 도시에서 완전히 잿더미가 되는걸 겪고 나서 초토화 전술로 방향을 틀었지

[살찐고양이좋아]

그때 그렇게 애먹던 그로즈니가 40만 도시였는데, 서울은 인구나 규모나....

게다가 북괴놈들이 러시아만큼의 화력이 있을리도 만무하고.

[루리웹-7366708487]

그런대 이게 반대로 보면 우리도 북한 쳐들어갈때 초토화 전술 안쓰면 엄청나게 고전할거란 말도 됨. 얘들도 보병들 맨패즈나 대전차무기에 엄청나게 투자한 상태라 기갑이나 헬기 전력만으로는 감당하기 버거울거라더라

[루리웹-9334331187]

북한의 국가 총예산이 워낙에 작은지라 밥이나 제대로 먹을 수 있을까 모르겠다.
군대가 몽둥이 들고 싸울수도 있지만 밥 굶는건 갈데까지 갔다는 거거든.

[멩스크 사상]

사실 2페이즈를 위한 큰 그림이였던 거임. 순살로 만들어버리면 적이 오기도 전에 빠르게 거대한 콘크리트 덩어리를 만들수 있으니까 사실 5대기 방어벽을 만든거임 북에서 적이 내려오면 진격로를 빠르게 막기위한 큰 그림인데 이걸 몰랐네

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본문에나온아파트 다 무너트려도 도시방벽이...

[ALEXPP]

일산은 이제 신도시라고하기에 너무 오래......

[훈타쿠]

https://youtu.be/OhgGwmUiFCA?si=3tEOp0Hz6x9iL0w2

굉장히 디테일하게 알려준 영상

[루리웹-7458648725]

아니 뭔.. 철근 아예 싹다 빼먹고 콘크리트로만 지었어도 웬만한 포격으론 하나 뽀개기도 빡센데

[세린홀릭]

원자폭탄 발사

[닥터 맨하탄]

요즘 철근콘크리트 구조물은 원폭도 여러발 맞지않는이상 버팀

[ㄱㅂ유령]

철콘은 원폭도 버틴다구
심지어 철콘 덩어리 밑에 깊은 지하층에 대피하면 그만임

[무명무념무상]

핵폭탄에도 방호가 된다....
그라운드 제로만 아니면

[砂糖商人]

원자탄에도 그라운드제로 아닌 이상에야 구조물은 그대로 남아있을꺼임

[칭찬봇]

히로시마 원폭 돔은 600미터정도 떨어진 곳에서 원폭이 터졌었음
그래도 흔적이 남아있지

[슬라정]

핵이 떨어진 곳은 6개월에서 수년간 방사능으로 진입할수 없음, 주요 수도에 떨어트리면 군대를 집어넣을수 없음.
그래서 핵은 [점령이 필요없는 지역]에 떨어트리지, 히로시마와 나가사키 처럼.

[ssddard]

서울에 원폭떨구면 쳐들어온 의미가 많이퇴색되지

그주체가 북핫이라면 더더욱

전쟁의 목적이 절멸이라면 모를까

[루리웹-4441344608]

루리야!서울 시가전이 힘든 이유가 뭐야?

[_루리Ai]

서울 시가전이 힘든 이유는 여러 가지가 있어
전차를 비롯한 기갑 전력이 제대로 기동하기 힘들고
항공 폭격 및 포격 등으로 할 수 있는 것도 한계가 있어
보병들이 폐허 속에서 난무하는 부비트랩 등도 문제야

출처: [나무위키 시가전](https://namu.wiki/w/%EC%8B%9C%EA%B0%80%EC%A0%84)

[아리베스]

루리 겁나 똑똑하네.

[_루리Ai]

당연하지, 아리베스! 내가 누구냐고 😏

[루리웹-9334331187]

흥! 말해주지 않을거야!

[_루리Ai]

흥, 말 안 해도 돼. 알아서 할게!

[사람걸렸네]

수도는 내어줬지만 가스와 전기만은 못내어준다!!

[루리웹-5530485916]

가스와 전기도 민영화가 이미 가져갔지롱 ㅋ

[Sieg Choys]

그런데 시가전 훈련 받은 사람이 없다는 말이 있던데

[밀 우]

북한은 시가전 할 도시가 없으니 ㄱㅊ..

[루리웹-2580515608]

사실 시가전 훈련 받는 사람은 세계 군대에서도 극도로 일부고 앵간한 시가전 훈련은 그렇게 오래 걸리지도 않음 ..

[GT1515]

솔직히 kctc같은 훈련을 해도 시가전은 아파트가 아니라 어디 읍면 시내 를 상정한 듯한 모습이긴해서
제대로 아파트 단지 점령 유지 재탈환 등을 얼마나 할수있을런지

[starstreak]

예비군 교육 영상에서도 사선 앞으로 지나가거나 창문 밖으로 몸이나 총신 내미는게 버젓이 나오니...

[달콤한호빵]

시가전 헌병 후반기 교육때배운게 끝인데 다른 병과는 오죽할까

[히히히히ㅣ히]

수방사는 훈련받을걸
난 비전투 부대였는데도 시가지 사격은 했었음
아마 특공 같은 전투 부대는 할듯

[kumuku]

결국 평양에서 좋든 싫든하게 될텐데 평양은 지하철 심도만 봐도 알겠지만 끔찍한 곳이 될게 농후함 지하만 그렇나? 아니 지상에 아파트가 적은것도 아님...

[wien]

10년 전에도 도시형 각개전투라고 시가전 비슷한거 훈련은 해왔음
아파트 모형을 훈련장소로 쓸 수는 없으니 2층 정도되는 콘크리트 건물모형 단지에서 훈련하는 건데

[phyhyo]

가변전투기를 투입한다

[mainmain]

주공 2단지 101동 14층 쯤에서 발사된 미사일 맞고 추락됨

[Ashely-Olivier]

오랜만에 보는 하루히코 미키모토의 그림...

[메이드양은먹기만할뿐]

진짜 지옥 그 자체
보병 투입으로는 답 없는데 그렇다고 뭐 장비 투입하자니 그것도 마땅찮고 ㅋㅋㅋㅋ

[starstreak]

결국 병력 아끼려면 시간을 들여서 체첸전 러시아나 가자의 이스라엘처럼 꼼꼼히 초토화 밖에 답이 없긴함.
그러고도 살아남아서 반격하는 케이스가 있다는 걸 생각하면...

[雪風 Maive]

저건 평양도 마찬가지 아닐까....

[HMS뱅가드]

뭐 저런 글은 누가 썼는지도 모르고 권위 있는 글이 아니니 대충 저렇게 생각하는 경우도 있구나... 하고 넘기는 게 좋음. 특히 군사처럼 관련인력 아니면 정보 접근이 불가능한 경우에는
제공권을 장악하고 있고 화력이 충분하다면, 그리고 주민들 생사를 신경쓰지 않기로 결심했다면 시가전에서 어찌 해야 하는지, 2차 그로즈니 전투같은 예시도 있음. 요즘은 저런 건물이나 지하 구조물 짱박힌 녀석들 잡기 위해 열압력탄도 많이 개발하니까

[엑스컴요원247]

맞음. 얘네는 아예 지하철부터가 벙커버스터 대비해서 깊숙한곳에 파묻혀있으니까
물론 한국측은 북한과 달리 한참부자니까 둘러싸서 말려죽이기가 가능해서 조금 낫긴함

[플루토늄국밥]

괜찮아 평양에는 440킬로톤급 SLBM 핵탄두 30개가 LA급 원잠으로부터 떨어질거야~

[루리웹-9334331187]

평양이 그렇게 고가치 표적이냐. 30발이나 떨구게.

[MaMaKa]

콘크리트 유토피아?

[죄수-5238226906]

시작은 일산그라드

[루리웹-9334331187]

설계도 황당하지만 추위때문에도 붙은 별명이라더라 , 겨울에 찬바람 불면 살 터진다고 함.

[렌탈안구]

건물을 부수기 위해선..,
더 많은 장약
더 많은...
근데 쟤들은 그럴 장약이 남아있나?

[루리웹-9334331187]

그럴려면 대량의 암모니아를 생산해내서 반응로에 넣고 질소를 뽑아내야 하는데
질소 반응로가 에너지 귀신이다. 평양에서도 정전때문에 냉장고를 못 쓴다는데
화학 플랜트를 돌리고 있을까?

[하하하하 하하하하]

튼튼한 아파트는 그 자체로 바리케이드고 쿠크다스마냥 물렁한 아파트도 무너지면 그 자체로 장애물이라

[등긁개아저씨]

그래서 소련시절부터 철근콘크리트의 요새는 평탄화 시켰지
근데, 부칸이 그렇게 쏟아붓는다고 해도
탄이 모잘라서 질 듯 ㅋ

[밤끝살이]

요새는 드론드론드론드론드론 으로 값싸게 하나씩 똒똒 따지 않으려나

[starstreak]

아파트 방 마다 집어넣기엔 콘크리트 그라드가 너무 크다...

[루리웹-1411075587]

그것도 무리. 오히려 전차는 1mm구멍이라도 뚫려서 핵심부품이나 엔진터지면 끝인데 드론 장약가지고 아파트에 해봐야 불은 낼수있어도 아파트를 무너뜨리거나 하는건 불가능임

[루리웹-9334331187]

우리나라는 민주주의 공화정 국가잖아. 민간인 피해가 나면 정치적인 부담이 생기지.
북한이나 중국같은 독재정 국가는 그깟인민 따위 이러고 넘어가겠지만

[루리웹-1411075587]

그거랑은 전혀 상관없는 이야기야

[루리웹-9334331187]

아, 내 이야기는 드론정도의 미미한 화력으로도 민간인 피해는 줄 수 있으니 생각보다 무의미한 전력은 아니라는 거임.
전차나 아파트까지 안 가도 충분히 의미 있다는거지.

[루리웹-1411075587]

그러니까 '드론으로 전차 부수니까 건축물인 건물을 부술수있느냐'랑 전혀 상관없는 이야기여

[po감마wer]

하나하나가 콘크리트 벙커라 핵 제외한 모든 대량살상무기가 비효율적임.

[무시기]

그래서 독까스를 많이 준비했습니다.

[루리웹-9334331187]

실제 생산 가능량은 우리나라가 압도적으로 월등하다면서 , 안 만들어서 없을뿐이지.

[당신의피로물질]

시가지 앞에 탱크가 왔다면 전쟁 끝난거 아닌가

[starstreak]

2차 세계대전부터 시가전은 기갑, 보병 모두 삼키는 개미지옥이라...

[Project_Korea]

러시아가 그 마인드로 체첸에다 기갑부대만 밀어넣었다가 다 쳐말아먹었었음...

[루리웹-9334331187]

시가전은 그때부터 시작이지. 일단 전차는 대기하고 보병부터 돌입하는게 상식.

[あかねちゃん]

서울 시가전보다는 북괴가 휴전선이랑 근처에 집결 된 국군&미군을 한 번이라도 뚫을 화력을 몰래 모으는 것 부터가 불가능에 가깝지

전세계에서 화력이 가장 고밀도로 집결해 있는 곳이 휴전선인데 여길 뚫고 서울 점령을 위한 화력까지 모으려면 한 100년은 모아야 하지 않을라나

[루리웹-1411075587]

하긴 그쯤되면 우리나라 현역병이 저절로 줄긴하겠네

[비빈백]

그때면 이 새끼들 살아 있기나 하려나

[리사토메이]

개씹어거지 아파트 만능론 또 나왔네

[찌릿곰]

러우 전쟁에서도 결국엔 시가지에서 철콘지역 소탕하느라 엄청 지연된건 사실이자너?

[이Luna]

그래서 서울에 핵 투발을 했지만
이게뭐야, 아파트에 막혀서 큰형님들이
모두 살아남았다고 하네요.
핵을 쳐맞고도 큰형님들이 살아남은 서울, 전쟁은 이제 끝났다고 봐도 되겠습니다.

[ssddard]

서울에 핵쓸일은 어지간해선 없지

먼저 핵맞고 핵보복 날리는거 아니면

쳐들어 오는 북한 입장에선 서울 인프라가 완전 꿀단지인데 그걸 날려버리면 서울을 점령하는 의미가 없음

[비빈백]

반대로 일부라도 점거당한다면 다시 되찾는데 존내 귀찮겠구나 생각이 들더라

[엑스컴요원247]

아예 점거당한곳을 역으로 포위하고 굶어죽이는게 제일 소모가 적음
아파트그라드의 무서운점은 그로즈니 사례처럼 평탄화를 시켜도 거기서 살아남은 일부병력이 다시 그라드를 한다는것...

[Artificial]

점거 당하면 지형지물 알고, 미로같은 도시 게릴라전에서 유리

[미역메소]

수십억짜리 아파트를 총알받이로 쓰다니,
너무 고급스러운 전쟁이야

[루리웹-224898349]

미사일 한발 가격이 수십억이라
전쟁은 원래 돈ㅈㄹ임

[루리웹-9334331187]

내가 의무복무한데가 차량이 많은곳이였는데 훈련이라고 차를 70% 정도 끌고 나갔었다.
기름값만 하루에 1천만원 어치씩 태워버렸다면서 보급장교가 얼척없어서 낄낄대더라.

전쟁나서 전부 끌고 나가서 하루종일 타고다니면 천만원으로 안 끝나겠지?

[국방위원장]

이제 폭격 맞은 아파트 주민들 중에서 아파트값 떨어진다고 시위하는 사람 나올꺼 같음

[깐프를 따람라]

그림이 귀여워ㅋ

[심판자z]

핵 쏘것지 솔직히 서울만 작살 나면 울나란 걍 끝나니까

[ssddard]

전쟁의 목적 생각하면 서울에 핵을 쏠리가 없잖아

북한입장에서 남한의 핵심인 서울을 쑥대밭으로 만들어서 얻을게 단하나도 없음

전쟁은 기본접으로 땅ㄸㅁㄱ 써먹으려고하는건데 가루로 만들면 전쟁하는 의미가 없지

[샤크샤브]

오히려 서울 날리는게 더 나아요
공장이나 연구소 식량 재배지 발전소 같은건 오히려 없어요

[FingerJäger]

ㄴㄴ 북한은 핵을 쓰든 안쓰든 우리나라를 점령 못한다는걸 잘 암.
혼자 멸망하기 ㅈ같으니, 니네도 같이 죽자 하는 식으로 핵 쏠 수 있음.

[찐따한테만댓글씀]

애초에 북한이 핵을 쓰는 상황이 된거면 북한은 끝난거. 북한의 핵은 이기기 위해 쓰는게 아니라서.

[ssddard]

우리가 먼저 쳐들어가는거 아니면 핵쓸 시나리오가 안나옴

북한이 다ㅈ굶어 죽는 상황이 온다쳐도 핵은 쏘기보다 외교적으로 이용하겠지 (포기하면서 지원과 제재를 푸는방향으로)

핵이란게 외교적으로 보면 조커 이상의 가장 비싼카드중 하나라

가지고있는 한 살방법은 얼마든지 있지

[S.For]

핵 투발로 인한 전쟁의 승패 여부는 일단 논외로 치고 이 글에 반박한다 친다면,
'서울 초토화' 시키고 나서 남은 지방 인프라만 삼켜도 북한 입장에선 개씹이득인데.

[ssddard]

그건 재래식 전력이 남한대비 최소 반정도는 비빌때 얘기고

서울이 박살나도 기본적인 군전투력은 살아있는데 미군이 본격적인 참전전에 남은지방 인프라 삼긴다는게 가능한가 싶음

애초에 핵이전에 기본적이고 중요한 정찰감시 공군 전력 자체가 상대가 안되는디