[잡담] 오키타 함장의 우익발언 참 기분 묘합니다

[미자^2]

우주전함 야마토 명작이죠. 야마토 잔해를 부활시킨다는 논란거리였던 설정도 리뉴얼 되면서 아예 그냥 위장용 천막같은 게 되면서 해결(?) 되었잖아요. 이름을 이어받았다는 찜찜한 부분만 빼면요.

근데 그 찜찜한 부분이 괜히 찜찜한게 아니었는지, 오키타 함장이 게임에서 한심한 발언을 하더군요ㅋㅋ

"우리 입장에서는 100년 전의 일이니까... 일부의 역사학자 말고는 이렇다 할 의미도 없으니, 지금에서는 추구하는 자도 없지"

ㅋㅋㅋ 다른 캐릭터라면 몰라도, 제일 문제시 되는 작품의 권위있는 등장인물에게 저런 대사를 시키는걸 보면 일본인들이 기본적으로 역사의식이 많이 부족한건 맞는 것 같습니다.

우리 세대에게 책임을 요구하지 말라, 욕하지 말라는 정서의 근본이 백년이나 전 일이지 않으냐, 우린 잘 모른다. 배운 적 없다. 라는 한심한 이유인가 싶어서 잠깐 쓴웃음 지었습니다.

백년 전이 전혀 오래된 시간이 아닌데..아직 살아있는 사람이 겪은 일인데... 백년 전 일을 저렇게 그저 잊혀진 오래 전 일로 치부하는건 전 세계에서 일본인들밖에 없겠지 싶습니다.

[zerang]

저도 이 대사 처음 읽고 음? 했네요. 오키타말고 다른 인물, 하다못해 입이 가벼운 캐릭터성을 가진 다른 누군가가 던진 대사라면 그렇게까지 거슬리지 않을지도 모르겠으나......

처음 생각과는 달리 야마토에 대한 여론이 그닥 나쁘지 않은 듯해서 굳이 언급하지 않고 넘어갔습니다만, 참 여러모로 신경 거슬리게 하는 참전작입니다.

잘 만든 게임에 야마토 묻음...

[흑고간]

그거랑 특공시도하다 그냥 개죽음 당하는 가밀라스 함장보고 군인정신 드립치는것도 역겨움

[camax]

슈로대니 혹시 저 함장 살리고 아군으로 나오나 했는데 ... 결국..

[루리치킨-123456789]

그전에 어차피 전함 상태가 생존은 불가능했고 가만놔두어도 폭사하는 상태였...

[fktmqkrptm]

좀 극성 맞은 인간 될까봐 굳이 말 안하고 있었는데 비슷하게 느끼는 분들도 역시 계시군요 ㅡ.ㅡ

[avokado]

하반신 친일파의 소견:"엥? 뉴타입 그거 완전 킬링머신 아니냐?" "저 노땅 또 정신나가서 헛소리 한다 뉴타입 같은걸 요즘 누가 믿어요 ㅋㅋㅋ" 같은 관점은 후반기 우주세기의 보편적인 인식이다.

다ㅡ크 딕님의 지적 같은 특공미화 비판은 타당한 비판이나 해당 대사의 경우 문제시 될건 없음.
피스

[★超巨星★]

당장 오염으로 병들고 굶어죽게 생겼는데 일반인들은 역사에 관심가질 여유도 없다는 얘기를 앞에 깔아뒀으면 좀 실드칠수도 있었을텐데 저렇게 말하니 굉장히 무지해보이던.....

[리브리로]

슈로대도 우익물이었군...

[루리웹-3431087048]

알아서 판단하시면 됩니다. 정작 플레이해보시면 그렇게 일본우익스러운 개소리는 얼마 안나옵니다만
야마토가 나왔고 위에 저 대사나 전형적인 일본식 전쟁미화 씬들이 나온시점에서 쉴드치기도 뭐함
그냥 알아서 판단하시면 됩니다.

[미자^2]

ㅋㅋ 제목은 저렇게 단정적으로 적었지만 저는 무슨 작품이 우익이다 아니다 딱지붙이고 발매 취소되는거 극혐합니다. 모든게 완벽한 작품은 없고 역사관이 아쉬운게 단점일 뿐인거조

[리브리로]

어차피 어쩔수없는부분이라고 생각은 하지만...
우주전함야마토라는거자체가 심하게 우익스러운데 대놓고 저런대사를 하니까 좀 보기 안좋네요.

[zerang]

이게 정답.

우익 논란까지 갈만한 문제는 아님.

뭐 한국에서 슈로대 플레이하는 사람들이야 대부분 가치관 형성이 끝난 아재들일테니 별 상관도 없긴 한데, 아무것도 모르는 꼬꼬마들한테 보여주기 미묘한 장면들이 있는 것도 사실.

[슈이치군]

하지만 진엔딩 볼거라고 파동포는 쓰겠지..ㅋㅋ

[미자^2]

음 사실 말 몇마디만 더 하면 되는거거든요. 2등신민 부리는 가밀라스 보면서 우리의 과거와 같은 죄를 짓고있구나 탄식 한마디 한다던가, 야마토가 지은 죄를 속죄한다던가, 한 마디만 더 하면 되는데 그걸 안하는 고집 너무 한심해요..

[부들부들4]

이 글에 비추 넣은 사람들의 한쿸인도 한심한듯?

[루리웹-3431087048]

그냥 일본애들의 의식수준은 지금이나 앞으로나 여기까지다 라고 생각하고 플레이중입니다. 양심있는 서브컬쳐제작자,제작진을 찾을바엔 차라리 알아서 걸러듣는게 편합니다.

[5타9 4마]

야마토를 볼때 전범 자체만 보기 보다

일본의 소수 전범 ( 전쟁 계획 & 살해 수탈 동조 & 수족이된 부역자 ) 때문에

수탈 당하고 살해 학살 당한 수많은 국가의 수천만명의 시민들 ..

그리고 외국 수탈 국가들 처럼 일본 전쟁에 강제 동원 되고 원폭과 전쟁으로 희생당한 자국내 수십만명의 일본 시민들 ..

결국 역사를 제대로 이해 하려면 한국가를 한 개체로 쉽게 이해 해서 2 가지 부류로 나누기 보다 보다 정확히 나누고 인지해야 합니다 ..

작가의 말 의미는 대다수 사람은 전쟁의 주체가 아니고 실제로 (전쟁 이익과 망상을 가진 ) 전쟁 추구자는 소수다 라는 자조적인 의미겠죠 ..

야마토를 볼때면 .. 천문학적 돈을 들이고 세계 최강의 함선을 건조 했지만

하루 만에 초라하게 격침 되어 국가의 부와 사람을 수장 시킨 성적표가 떠오릅니다 미국 항공 모함들도 대체로 비슷했습니다 ..

전쟁 초창기만 해도 전쟁 이해도가 없는 사람들에겐 무적의 함대 함선 구축 상상이 있었지만 실제로는 비행기 ( 폭격기를 ) 실어나르는 또 폭격 지점 인근까지 위치함으로 폭격 시간을 배로 단축 시키는 정도의 전선 전진적인 전략적 의미를 가지고 있죠

[5타9 4마]

한국에 지금 국가 재산을 팔아먹는 매국노 닭과 부역자들이 있지만

그것이 한국인 전체가 그렇다는 뜻이 아닌것과 마찬가지 입니다 일본이 전범국이고 가해국인것도 맞고 일본에 일본내 매국노와 전쟁 이익을 가진 전범들이 있는건 맞습니다 도조 히데키 나 히로부미 같은 사람들이죠 ..

그런 전범이 누구인지 구분하는 일이 일본 역사의 과제 입니다 .. 한국 역사가 친일파 구분하고 처벌 해야하는것과 마찬가지죠 ..

누것이 쓰레기인가 그것이 명확히 되지 않았기 때문에 진범을 놔두고 그 끔찍한 반인륜적 범죄의 비난과 망신을

전국민들이 나누어지고 있는것이죠 ..

[루리웹-2045137470]

국가 재산을 팔아먹는 사람이 매국노 닭과 부역자들이라니;;; 본인 망상을 쓰신거겟죠? 국가의 세금은 지자체단체장과 각 시도장 그리고 국회의원들이 전부 결정하는거긴한데 매국노 닭이라는 표현은 좀 심하신듯...

[그냥 평범한 닭]

죄송한데 진짜 엉뚱한 부분을 쓸데없이 문제 삼고 있는것 같은데요

그부분의 대사에 대한 제기억이 맞다면 그게 아무로의 기적이후 10년동안 샤아 이즈나블과 아무로 레이에 대한 기록이 끊어지는 부분입니다.
그러니까 기록상의 빈 부분이 발생한건데 그부분이 에니메이션으로 안만들어졌으니까 당연히 기록이 없을수 밖에요

그러니까 관심을 안 기울이는것도 왜냐하면 선라이즈가 그부분을 에니메이션으로 안 만들었거든요
즉 우주세기라는 가상의 연대표상에는 있지만 이부분을 다른 작품은 없는 구간이 10년이구요

이부분을 직접적으로 선라이즈가 안만들어서 기록이 없다고는 할수 없으니까 100년전일이라서 아무도 관심을 기울지지 않는다고 돌려서 말한겁니다.

그 다루지 않은 10년에 대한 이야기를 다룬게 기동전사 건담 UC로 알고 있습니다.

[미자^2]

네, 우리 시대 이야기 하는게 아니라 게임 내 역사에 대해 이야기하면서 나온 대사죠. 같은 대사를 크로스본 인물들이 했으면 느낌이 달랐을텐데 오키타 함장이 발언하게 된건 섬세함 부족이고 역사의식에 민감하지 못한 일본인들 다운 것 같다는 생각이에요

[zerang]

슈로대를 통해 덕력을 제법 쌓아온 사람들이라면 그 정도를 모르지는 않겠죠.

위의 대사 또한 그런 메타포적인 관점을 굳이 들이대지 않아도 사실 그냥 읽고 지나칠 수 있는 대사이기도 합니다. 그러나 그 대사를 던진 인물, 그 인물이 타고 다니는 배의 외형이 가지는 상징성 때문에 그냥 '거슬린다'는 거죠.

적어도 저는 저 대사 하나로 이 게임을 우익으로 몰고갈 생각도 없고, 오키타가 이 게임을 만든 제작진의 사상을 대변해서 저런 대사를 던졌다는 식으로 과대해석하고 싶지는 않습니다만, 야마토라는 작품이 실제로 우익논란이 많은 작품이기도 하고, 그 때문에 리메이크 버전에서는 설정까지도 갈아엎은 작품인 만큼 사소한 거 하나까지도 논란이 될 수 있습니다. 바로 지금처럼 말이죠.

그런 관점에서 볼 때 하필 오키타가 저 대사를 한다는 게 한국인 입장에선 심히 거슬린다는 겁니다.

[부들부들4]

??????

[플❤]

'다른 캐릭터면 몰라도'라고 본문에 쓰신거 보면 대화문을 이해를 못하신 것 같은데..

[친친과망고]

이런 게 흔히 말하는 SNS라는 건가요?

[Astona]

역시 프로불편러는 달라

[키르아이시스]

딱히 우익요소는 아닌거 같은데요 저대사가 일본의 우익을 옹호 하는것도 아니고

굳이 따지면 실제 역사의 야마토랑 연결 시켜서 그렇게 해석 될수도 있다는건데

게임 내 대사는 게임 내부 로만 해석 되야 되는게 맞다고 보는지라 그다지 우익요소 라는건 공감 하기 힘드네요

[JaeDokc]

가만히 있으면 중간이라도 가지

[Kabil]

주인공이 하기엔 주인공의 지위적으로 좀 무리가 있다고 봅니다.

슈로대V내에서 다른 세계의 사람들에게 이쪽세계에 대해 설명하는건 책임자 급들이 맡고 있었으니 말이죠.
다른 캐릭은 거기서 거드는 식으로만 이야기 하고 있었고

신정력은 오키타 서력은 스메라기 혹은 루리 우주세기는 브라이트 로 정해져있는 느낌이죠.

[스밥]

불편하게 생각하고 맞춰가면 뭐든지 다 그렇게 됩니다.

지금 이 글도 다른 프레임에 끼워맞추면 국내정치시국문제로 물타기 할 수 있어요.
그렇게 생각하고 보면 그렇게 생각될수 밖에 없습니다.

상황과 논리를 비약시키지말고 있는 그대로만 보세요.

[Saturation0]

역사라는건 항상 자기집단에서 유리한 입장에서 서술되기마련이죠
특히 오래되면 오래될수록 제대로 검증할 방법은없어지고
그냥 우리가 믿는 역사가 옳겠거니 할뿐인겁니다

[NRPU]

참으로 루리웹답다.

[그로이져X]

혹시 야마토 애니를 보신적 있으신지요? 제목이 거북해서 그렇지 애니 자체는 반 제국주의 적인 내용이 지극히 많습니다.
애니의 스포가 될지 모르겠습니다만 말해본다면, 가밀라스와 지구인의 첫 교전에서 지구상에서는 가밀라스가 먼저 공격했다 라고 언론에서 말해서 모두 그렇게 알고 있지만 실상은 지구에서 먼저 공격한것이 사실로 나옴니다. 이에대해서 주인공 친구중 하나 (그 첫번째 교전으로 아버지 전사) 가 그럴리 없다면서 수구꼴통식 "우리는 절대 정의다"를 외침니다. 거기에 오키타 함장이 역사는 중요한것이고 과거를 올바르게 인정해야 앞으로 나갈수 있다는 말을 하죠. 제목이 야마토이기 때문에 우익 사상에 찌든 만화라고 평하는것은 좀 이른 평가라고 생각합니다.

[루리웹-3089398289]

이렇게 생각할수도 있고 저렇게 생각할수도 있는거지 본인과 다른 생각을 글로 적어봤다고 아무 논리없이 욱욱 거리는 프로불편러들도 참 딱하네요.

[카게키요]

야마토애니는 안봤지만 v 하면서 가밀라스가 극우제국주의세력으로 보이고 반대편 입장인 야마토는 그걸 까는 뉘앙스였는데 역시 사람마다 제각각 느끼는게 다른듯

[갓다이갓코]

그냥 어찌 우익이랑 한번 엮어볼려고 별 시답치도 않는데에서 어찌어찌 짜맞추는 수준보소ㅋ 사회생활 가능함?

[《유리 로웰》]

진짜 어떻게든 우익이랑 엮으려는 태도가 역겹다