[잡담] 잘 이해가 되질않습니다.

[샤오랑]

과거에 한 회원이 게시판을 통해서 멀쩡한 프라샵을 완전 매도했고 사람들은 그걸 믿고 엄한 프라샵 이미지만 깍아먹던일도 있고

그 회원은 중고장터를 이용한 사기도 쳤고, 심지어 그게 발각된뒤에는 새로운 아이디를 생성해 새로운 게시판에가서 외장하드에 성인물을 담아주겠다고 꼬셔서 외장하드를 사기친전적도 있고요.

그 이후로도 외장하드에 야동을 넣어서 사기를 치던사람과 위의 사람이 동일인이라는게 알려지면서 사라졌으나 새로운 아이디를 생성해서 다시 활동을 시작했고

현재까지도 피해자가 은근슬쩍 생기고 있다고도 합니다.

지금 현 게시판을 이용중인 회원들중 몇명도 그 어떤 사람에게 사기를 당한 피해자분들도 계시며 지속적으로 그 회원에 대해서 조치를 해달라고 요청을 했지만 그 요청은 다 받아들여지지 않았습니다.

저번에도 새로운 아이디로 활동을 시작하여 주의를 해달라며 글을 올린적이 있는데 운영자님은 '글을 쓴 회원'들이 만의 하나라고 명예훼손으로 고소당할걸 방지하고자 모든 언급을 금하셨습니다. 물론 루리님에게도 메일 보내봤지만 그 사람이 그 사람이라는 증거는 없다고 하시구요.

근데 증거야 지금 넘치다 못해 흘러넘치는 상황이고, 2016현재까지도 피해가 발생하고 있다고는 하는데 아무런 대책이 없습니다.

사기를 조심하라던지,  그저 글 잘못쓰면 고소당하니 언급자체를 하지말아달라일뿐

피해자가 생기면 조치가 가능한건가요? 헌데 언급을 하지말랬으니 피해자들도 언급을 안합니다. 여기서요

그러면서 피해자는 발생하고있고요

죄를 미워하되 사람은 미워하지 말라했지만 해당 회원은 늘 똑같은 패턴으로 행동하고 자기라는게 들키면 사라져서 다른 아이디로 돌아와 똑같은 패턴의 행동을 합니다.

반성이라고는 볼 수 없어보이죠.

그러는 동안 유동인구가 많은 사이트답게 그 사람이 누구인지는 자연스레 잊혀지고 새로운 피해자도 나타납니다.

최소한의 어떠한 대책이라도 마련을 해야하는게 맞는거 아닌지요.

피해를 입은 사람들은 이 사람이 사기를쳤어요 조치를 부탁합니다라고 건의를 하고 그 범인을 잡아달라는게 아닌 동호회측의 활동정지라던지의 조치를 원하는겁니다

범인은 경찰이 잡겠죠. 

지금 이 글을 씀으로서도 저는 루프동 운영자님들이 말하는 명예훼손을 했을지도 모릅니다.

하지만 그걸 감안하고 쓴글입니다. 고소를 당하면 그건 그때가서 제가 해결할 문제입니다. 글을 삭제하지말아주십시오. 고소를 당하는건 저지. 루리웹측이 아니지 않습니까

 지속적인 사기행각을 벌이는 사람을 게시판에서 멀쩡히 특정할 수 잇는데도 아무런 조치도 취하지 않고 그저 그 사람에 대해서 언급만 하지 말아달라는 미적지근한 이야기만 하시지말고 피해를 입은사람 앞으로 피해를 볼지 모르는 사람을 위한 공지라도 하나 걸어주시는게 그렇게 힘든 일인지 조심스레 여쭈어보고 싶습니다.

[RPL]

음.. 닉네임이나 개인정보를 언급하지 않으셨으니 괜찮긴 하지만,

만일 고소를 당할 정도의 글이어서 당한다면 루리웹도 방조죄에 걸리게 됩니다. 관리를 제대로 안한거지요.

[바람한점]

그런 법령이 있나요? 좀 뜬구름 잡는 답변같은데요.
그렇다면 사기꾼에 대한 제제를 안해서 피해본 사람이 관리자를 고소하는 경우에 대해선 어떻게 생각하시는지요

[RPL]

이렇다 할 증거도, 방법이 없어서 우선 보고 있지만
이런경우 당한분이 바로 해당자를 개별로 경찰에 신고를 하던가 하는게 가장 좋은 방법입니다.
관리자로서 할수있는건 정지정도고 운영진이 할수있는건 아이피 접근 금지 정도가 최선일것으로 보입니다. 그경우 일정시간 후에 반복될 뿐이니까요.

[샤오랑]

사람들이 요청하는건 그거라도 해달라는겁니다. 해당 회원이 그 회원이 맞다라는 증거도 여러 확보된 상태인데 루리웹측에서도 지금 사기를 당하는걸 방관하고만 계셔요

[RPL]

그럼 확실한 증거를 부탁드립니다.
말투나 상황을 통한 심증 말고요. 해당 본인이라는 확실한 증거가 필요합니다.

[Stamen2]

방조죄를 누구한테 적용시킨건지는 모르겠지만
고소를 당하는 사람이 명예훼손을 했으니 고소를 당하는 글쓴이 인건지 아니면 지금 위에서 언급하는 사람에 대한 사기 방조죄인지는 모르겠는데
샤오랑님이 고소를 당할일도 없을뿐더러 그것에 대한 방조죄는 법령이 전혀 없습니다 -_-
그리고 후자로 사기방조죄로 걸리게 된다면 물론 관리자가 제대로 관리를 안한게 맞으니까 사기방조죄에 걸리는게 맞죠. 물론 프라게시판에서 직접적인 피해가 없으니 난 모르겠다.
라고 한다면 앞으로 입닥치고 있을 예정이지만 다른곳에서 뻥뻥 터지는데 여기서 그걸 모르는 사람들이 당하게 되면 그게 관리 소홀인거죠.

[Stamen2]

그리고 방법을 아주 잘 알고 계신데
그걸 하려고 생각을 하시는지는 모르겠습니다만 게시판에서 이미 다른 유저분들도 언급을 할 정도라면
그냥 넘어갈 일은 아니라는 겁니다. 프라게시판에서 일을 일으키지 않고
유게나 중고장터에서 사기친거니 프라게시판에선 뭘 해던 상관없다.?
그건 좀 이상한데요

[SSogal]

무작정 다른사람이라고 하기 힘든게 말투나 게시글 형식에서 '티'가 난다는게 문제입니다..
그리고 다른게시판에서도 그사람 아니냐? 하고 글이 올라오면 해당 회원이 해명하기는 커녕 그대로 잠수를 타고 있기 때문에 최소한 해당 회원에 대한 운영진에서의 해명을 묻는건 필요하다 생각합니다.

[RPL]

그사람이 그사람인걸 확인하신건가요.
괜히 멀쩡한 사람을 사기꾼이라고하면 명예회손에 걸립니다.
뭐 관리자로서는 이래저래 죄를 짓는거군요. 증거가 없다고 그냥두면 방조죄 그렇다고 우선 움직였다 멀쩡한 사람을 잡으면 명예회손죄... 이런관리자 하는게 아니었어..

[바람한점]

ip대조나 해명요구정도는 할수있지않나요?

[Stamen2]

당시 자료들을 모아서 들이밀기에 자료가 엿같아서 게시판에 올리면 저도 고소당할까 무서워서
게시판에 못올리겠는데 대충 하나만 집자면 그분들(?) 이 쓰신 글들에 사진들을 보면 폰카인지 디카인지 모르겠지만 하나같이 한결같은 화질을 자랑하더군요. 한 기종 같이 쓰는것도 힘든데 말입니다.
그리고 증거를 하나하나 모아서 관리자한테 줘도 되지만 자신도 의심이 있다면 글 검색정도는 해야 방조죄는 벗어나지 않겠습니까?
지금 관리자 못해먹겠다고 땡깡을 왜 부립니까?

[샤오랑]

이전에 언급했던 사람들이 공통인이라는 증거는 이전에도 올린적이 있는데 그때 싹 지우셔서 지금 다시 정리하고 있으니 쪽지로 보내도록 하겠습니다.

[VAGN]

방조죄 안걸리고 그런 법령 없습니다.
범인을 잡아달랬더니 눈앞에 범인을 데려와야 검거하겠다는 수준이네요.
아무리 자원봉사로 하는 관리자라지만 많은 회원이 제기하는 문제를 그렇게 당당하게 아몰랑 식으로 처리하는게 자랑인가요?

[VAGN]

여기 댓글 단 사람들 접속 정보랑 레벨 보면 아시겠지만 다들 루리웹 오래 하셨고 여러가지 역사를 봐온 사람들입니다. 어느정도 검증 된 사람들이 공통적인 이야기를 하고 있는데 이 이슈가 드러난 글은 닉 언급했다고 삭제를 하질 않나. 증거를 모아서 달라고 하질 않나. 어째 누구 편을 드는 것 처럼 보이기도 하는군요?

[MSA-0011(Ext)]

명예훼손 관련 방조죄가 있다면 사기관련해서는 방조죄가 없나요? 궁금하네요.

[MSA-0011(Ext)]

그리고 명예훼손이나 모욕죄 관련 수많은 사람들이 루리웹에 남긴 글이나 덧글로 고소고발 연루되고 있는데 루리웹이 한번이라도 방조죄로 엮인적이 있었나요?

[MSA-0011(Ext)]

http://www.womennews.co.kr/news/93052

강모 변호사가 비슷한 이유로 다음카카오에 모욕방조죄로 고소를 걸었고 그에 대한 결과 관련 언론보도인데 어떻게 생각하시는지요?

[MSA-0011(Ext)]

관리에 의지가 있고 회원들을 생각하는 마음이 있다면 이런 관리자 하는게 아니었어 같은 푸념보다는
가능한지에 대한 검토가 우선이라고 보는데 그건 어떻게 생각하시나요?

[MSA-0011(Ext)]

마지막으로 죄송하지만 회손(X) -> 훼손입니다.

[바람한점]

저도 전부터 의아했던게, 그런 대처가 너무 좀 안이한게 아닌가 합니다. 옆동네는 눈에 띄면 그냥 아주 가차없던데..

[2konomi]

저희로썬 두사람이 같다는 명확한 정보가 있다면 루리님께 건의할 수 있겠으나 다른들이 말씀하는 심증이 있을뿐 확증이 없습니다.
게시판 관리자가 딱히 더 알 수 있는 정보도 없고요.
관리자라고 해도 일반유저들과 똑같이 회원번호, 아이디, ip 이 3개를 근거로 판단을 해야하는데 저 3가지로 지금 동일 인물이라는 확신하시는분 계십니까?

일단 말이 나왔으니 주의해서 보고는 있지만 의심의 눈초리로 먼저 보는건 옳지 않다고 생각합니다.

[바람한점]

의심이 생기면 그사람보고 님이 그사람이 맞지않냐고 언급하는거조차 금지하니 지금 말이 많은거 아닌가요.

[RPL]

가장 근시일내에 관련 공지를 올린게 저인듯 해서 찾아봤습니다.
http://bbs.ruliweb.com/etcs/board/300079/read/28464936?search_type=member_srl&search_key=1265430&page=3
닉네임/이름 언급만 금지되어있네요.

[버드2]

적어도 운영측을 통해서 아이피 대조라도 해달라고 하는 방법은 없을까요?

[RPL]

뭔가 오해가 있으신듯 합니다.
확정인것이 아닌데 닉네임을 언급하면서 이사람이 이사람이다 하는 글을 삭제한 것 입니다.
그리고 청문회라도 소집을 해야하는건가요.
덤으로 지금 의심하는 원 아이디를 찾아보고왔으나...음. 이 이상은 나중을 위해 언급하지 않겟지만 현재는 무조건 몰아붙일 수 없는 사람입니다.

[2konomi]

ip는 만능이 아닙니다. 게다가 예전 데이타 뒤져서 설사 세츠코런던이 사용하던 ip를 안다고 한들 일반 유저가 고정ip를 사용할일도 없거니와 분배기에 ip를 할당받아 사용했다고 하더라도 벌써 몇년전일이라 해당 테비블을 알리도 없습니다. 당시 ip와 대조는 아무 의미가 없습니다.

[2konomi]

해당 유저 글을 삭제했다는게 무슨 소린지요?

[바람한점]

아 죄송합니다. 제가 글을 잘못 봤군요.
거창하게 청문회라고 할게 뭐 있나요. 당신이 의심받고 있으니 해명을 해라 라는건 충분히 나올수 있는말 아닌가요.
아니라고 하면 그냥 넘어가면 되는거고 말이죠. 그런데. 정황상 이라는 말 안좋아 하는데...
이런식으로 많이 말이 나오는거면 그게 맞을 확률이 99%입니다.

[우주괴수도트]

그렇다고 아무것도 못하다 사기 피해가 발생하게 되면 소 잃고 외양간 고치기만 반복할 뿐이죠

[2konomi]

아니 ip대조 요청은 애초에 아무런 의미가 없는 행동이라고요. 동일인물인지 저거가지고는 알수가 없다는 말입니다.

[Stamen2]

의심이 있으면 사실 최고관리자에게 정보대조 정도는 요구 가능하지 않습니까?
가입시 이름이나 개인정보로 IP 가 다르더라도 어느정도 특정은 가능할텐데요

[내밥어딨어?]

확실한 증거없이 파고들다가 잘못되면 책임져야할 입장도 생각해주셔야지요

[2konomi]

작성자분 본문 내용중에 있죠.
- 저번에도 새로운 아이디로 활동을 시작하여 주의를 해달라며 글을 올린적이 있는데 운영자님은 '글을 쓴 회원'들이 만의 하나라고 명예훼손으로 고소당할걸 방지하고자 모든 언급을 금하셨습니다. 물론 루리님에게도 메일 보내봤지만 그 사람이 그 사람이라는 증거는 없다고 하시구요.

이 말인 즉슨 루리님도 당연히 몇가지는 확인해보고 답변을 쓰셨겠죠. 그리고 제 추측이지만 다음 루리웹 당시 개인정보는 다음웹측에서 가지고 있으니 현루리웹에는 없을겁니다. 다음->현루리웹으로 아이디 이전해온 분이 아닌데 개인정보를 넘겨 오는건 말이 안되니까요. 당시 세츠코런던닉을 쓰던 id는 현루리웹으로 정보를

[2konomi]

이전해오지 않았을 가능성이 큽니다. 당시 정지 당했을테니까요. 그럼 다음웹에 남았거나 파기됬겠죠.

[Stamen2]

결국은 대조는 현재로서는 불가능하다는 거네요.
그점에 대해서는 인지 하였습니다.
결국은 비슷한 일이 일어나기 전까지는 조용히 있어야 겠군요.

[VAGN]

회원번호,ID,IP는 쉽게 변조가 가능하기 때문에 의미 없고 여기 누구도 그 3가지로 동일인물이라고 말한적 없습니다.
글을 보고 문맥과 내용, 말투가 비슷하다고 말하고 있는건데 의도적으로 검색도 안 해보시는건지요?
작성글 보기는 폼이 아닙니다

[2konomi]

뭔 의도적으로 검색을 안합니까 어제도 새벽 2시까지 글 다뒤지고 다녔는데
앞서 말했지만 문맥 내용 말투가 비슷한건 어디까지나 심증일뿐 확언할 수 있는 사항이 아닙니다. 그런식으로 오래있는 사람들이 그렇다. 라고 한다는것만으로 움직이는 경우가 최악의 게시판 관리방법입니다. 그리고 게시판 접속일이 그렇게 중요합니까? 그런식으로 치면 저 여기 루프동 활동 15년쨉니다.

[샤오랑]

아무런 물증도없이 이런글을 썻겠나요?
RPL님에게도 보낸쪽지 그대로 보내드렸습니다. 그걸 보고도 그 사람들이 다 별개의 인물이라 주장하신다면 뭐 전체공개해보죠 닉 가리고 사진같은건 본인이 올린 내용들이고 비하의 내용이 없으니 상관없겠죠

[RPL]

이 이상 이야기 하는것은 현재로서는 뜬구름잡기로 몰아가기밖에 되지 않습니다.
무의미하다고 판단되기에 이만 들어갑니다.
혹시라도 증거를 잡거나 또는 새로운 사람이라도 비슷한 일을 하려 한다면 언제든지 신고 부탁드립니다.

[박기린]

??? 무슨일 생겼나요?

[샤오랑]

그리고 이전에 동일인이 맞다라는 증거를 게시판에 올린적 있지만 아이디를 언급한다고 지우셨습니다.
다시 정리해야겠네요

[RPL]

이전 적으신 글 백업본이 있어서 확인해보았지만... 링크를 적어주셧는데 해당 링크는 다음에서 넘어오면서 연결이 되지 않는군요.

[샤오랑]

흠 그럼 그 링크들을 좀 제 쪽지로 보내주실 수 있나요
어차피 다 어디서 백업했는지 기억들은 하니까요 부탁 좀 드리겠습니다

[RPL]

조금전 퇴근해서.. 내일 출근하면 보내드리겠습니다.

[나데코메두사]

근데 지금 논란의 그분 이라고 의심이 갈정도로 게시판 질서를 흐트러티고 있다면 그냥 그사람이 그분인지 아닌지를 떠나서 처벌을 해야되는거 아닌가요?

[Christopher.K]

그나저나 누군지가 궁금합니다.

[죠가사키미카]

ㅅㅊㅋ ㄹㄷ

[Christopher.K]

지금 그 사람이 안보이는데.. 다른 닉네임 아닌가요? 역시 공개하기가 어려운가..

[버드2]

지금은 당연하지만 닉네임과 아이디를 세탁했죠.
관리자 분들께서 확정된 증거가 나오기 전까지는 함부러 말하지 말라고 해서 크게 언급은 못하겠지만, 적어도 피해자 분들이나 그 사람 써온 글 자주 봐오신 분들은 대충 글만 봐도 '이 사람?' 싶을 정도로 글 자체에서 솔직히 티가 납니다 [........]

[月요일 소년]

음..베스트 타고 들어왔는데
누군지 알 거 같군요. 14년도 초반에 성인 유머 게시판에서 사기친 19곰탱이테드 닉을 쓴 사람 같군요.
전적이 화려하군요..

[아이는사랑입니다]

지금 바뀐닉네임을 알고싶네요 그사람이든 아니든 주시하고있어야 피해가 없을테니까요 쪽지로 부탁합니다

[Trans-am]

저도 부탁드려봅니다