[유머] 영끌 갭투의 현실.blind

[대충안지은닉넴]

[具風]

강아지들

[Ryuk]

갭투자의 필수요소는 전세제도임
근데 전세없애면 지지율 망하니까 아무도 손못대는거

[믿습니다. 마멘~]

시장논리를 누구보다 신봉하지만 하락장엔 적극적 개입을 바라는 게 부동산 쟁이들이니 어이가 없음.
솔직히 지금 상승도 정책적으로 돈을 많이 풀어서 온 건데

[믿습니다. 마멘~]

전세도 그렇지만 전세대출을 너무 풀어준 게 문제임.
그러니 골방이 1억이 넘고 그러지.

[저는 님친구입니다]

자본주의 자체가 국가 권력에 의한 자본 견제가 기본 전제지

[문사철]

???: 난 갭투기건 뭐건 모르겠고 당장 전세 대출이 필요하다고

[케익칼]

둘다 맞긴해
근데 전세라는게 결국에는 세입자가 집주인한테 담보대출(집이 담보)을 해주는 거인데 실질적으로 전세대출과 파산문제때문에 무담보대출이나 다름이 없다는게 문제이지
몇억씩 무담보 대출해주는데 문제가 안생기는게 더 이상한 구조야

[플레티나데이터]

전세가 참 애매한게
말그대로 갭투자의 필수요소기도 하지만
서민들 주택안정에도 이만한 제도가 없음

전세가 없으면 계층이동은 꿈도 못꿀껄

[루리웹-2937556302]

그래서 수요자 숫자 자체를 줄여봤습니다

[루리웹-2937556302]

말이 주택안정이지 결국 집주인이 돈없다 배째라 하는데 이게 계층 사다리? 주택안정?
차라리 사업하다 망한게 더 양심있어 보인다

[스타더스트메모리]

이미 벌어진 판이라 대출 줄이면 오히려 위기의식으로 다시 매수가 가속돼서 집값 또 오르고... 그냥 답 없으니 난 집 포기하고 살래...

[루리웹-2937556302]

계층이동 하니까 빡치네 전세가 진짜 계층이동에 도움이 되면 다른 나라들은 왜 걍 냅두고 월세만 두는 대신 세입자 권리 향상을 하냐

[플레티나데이터]

그럼 집도 있지만 전세를 통해서 자금 축적해서 내집 마련한 케이스도 많음
당장 우리집이 그랬고 나도 그러고 있고
근데 전세라는 제도가 없었으면?
아마 지금까지 월급 대부분을 월세로 내느냐 등골휠껄?
그 월세도 전세라는 대체제가 존재하기 때문에 어느정도 견제도 된거고
전세없어지는 순간 월세는 미친듯이 폭등할거임

[플레티나데이터]

그래서 다른 나라 월세가 우리나라에 비해 얼마나 비싼지 암?

[그레디언트부스팅]

근데 전세대출 쫌매면 그것도 좀...

[루리웹-2937556302]

월세 미친듯 폭등을 유럽 보여주면서 겁주는데 거긴 생활물가가 우리랑 비교안되게 싼 나라고 대출없는 전세가 없는데 대출은 이자만 갚으면 빚이 없어지냐?
결국 집사느라 니 30대에서 60대 다 바치고노인되서 너 뒤져라하는 제도인데 이걸 뭐 차악처럼 생각하네

[세잔]

만약 전세가 정말로 그렇게 좋은 제도면 왜 유독 한국에서만 존재하는지 생각해 볼 필요가

특히 정말로 서민들에게 좋은 제도면, 서민 복지 신경 쓰는 유럽 선진국들 이런데서 한국 벤치마킹해서 도입 할려고 하지 않을까? 안 하는거 보면 분명 어딘가 문제가 있는 제도라는 거겠지

[사탕고양]

진짜 대출 가능 금액만큼 가격 차이 나더라.

[플레티나데이터]

생활물가가 싸다고?
유럽은 모르겠고 미국에선 내가 살았었는데
생활물가가 싸다는 황당한 소리를 다듣네 ㅋㅋㅋ

물론 전세에 대출은 있지
하지만 그 대출은 월세에 비하면 새발의 피 수준이고 그런 전세라는 제도가 있기 때문에 월세도 미친듯이 올릴수가 없는거임
월세가 지나치게 오르면 전세로 들어가 이자내면 되고 월세가 낮아지면 전세 대신 월세로 들어가면 되니깐

[루리웹-2937556302]

한번 전세 없어져봐야 우리나라 실제 주거 수요자수에 맞춰서 시장 편성이 되지 지금은 걍 대출받아서 전세들가세요 하는게 천천히 커지는 모기지 파산임
좀 있으면 1,2금융은 전세대출 안해주고 3금융이랑 나라에서 대출해줄걸 그땐 나라파산하든가

[플레티나데이터]

그럼 우리가 누리는 이 좋은 의료복지를 다른 나라에선 시행하지 않을까?

[루리웹-2937556302]

미국은 끝없는 자원과 인구로 다 커버치는 동네인데 그걸 한국이란 비교하냐?
진짜 레전드다 미국이랑 한국을 비교하네

[플레티나데이터]

지금도 전세 들어가기 전에 해당집에 얼마나 대충이 껴있는지 확인가능하고 보증보험을 통하면 전세금 상당부분을 보증받을 수 있음
애초에 3금융에서 대출해서 이자낼 정도면 알아서들 월세로 감
전세있다고 월세가 사라지는것도 아니고

[만사가아주귀찮아]

외국여행가보면 유럽물가 미친듯이 비싼거 잘알건데 넌 망상에서 사냐

[플레티나데이터]

그럼 유럽이랑은 비교해도되고?

[루리웹-2937556302]

너 우리나라 의료복지나 다른 복지 시스템이 어디서 왔다고 생각하냐?

[만사가아주귀찮아]

여긴 집 등기쳐본적도 없는애들이라서 말해봤자 몰라. 진짜 전세제도가 아무것도 없는 사람에게 그나마 돈모이게하는 복지의 하나인걸 모르고 없애라하는거보면 기가차지

[루리웹-2937556302]

일반 식료품가격 들고 와바 비교해보든가

[루리웹-2937556302]

집하나보고 사는 인생이면 복지지

[플레티나데이터]

전기 수도 사용료는?
교통비는?
세금은?
음식점에서 사먹는 비용은?
주거비는?
병원비는?

미국살면서 딱 하나 싼게 마트비용이었다

[플레티나데이터]

어디서 왔는데? 우리나라 처럼 시행되는데가 네덜란드 정도 말곤 없는데

[플레티나데이터]

신혼때 전세 들어가서 살다면 청약으로나마 내집마면해서 이삿집 내손으로 옮겨봐야 알지
얼마나 감격스러운지

[루리웹-8270150443]

갭투기만 막을 거라면 다주택 보유자의 전세 매물에 대한 보유자의 전체 부동산 정보 공개와 단일 차주에 대한 전세보증금 총액 규제를 하면 됨.
정보 비대칭성과 규제없는 사금융이라는 게 문제니까.
전세보증금도 주담대 대출 심사에 준하도록 하면 되겠지.

[믿습니다. 마멘~]

대출 줄인다고 공포 크게 안옴.
오히려 돈 없어서 올릴 수가 없지.
지금 주택가격은 전세도 대출주고 주담대도 되고 해서 올린 사상누각이라 문제지.

[믿습니다. 마멘~]

유럽 물가는 비싼데 식자재는 아닌 거 같더라.
음식점 가격은 비싼데 식자재는 우리보다 싼 곳도 많고. 고기부터 과일에 채소까지 보면.

[오모이마토이]

일본 봐도 고작 1.3배 정도임 이제

우리나라 집값이 지랄나서 이미 그렇게 차이 안 남ㅋㅋㅋ

[candy pop]

간접적으로, 손대려던 사람이 있긴했음
그게 기업임대주택제도고..

[baka1]

유럽이 생활물가가 싸대 미치셨나 외식 1인분에 3만원은 찍는게 독,영,프인 마당에 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-2937556302]

https://data.oecd.org/hha/household-disposable-income.htm?tp=1
Oecd중위가처분소득 순위임 세금떼고 국가에서 제공하는 서비스 더해서 만든건데 여기서 주거비를 넣지는 못했지만 실질적 가구순위라보면됨

[루리웹-0530257583]

외식이 비싼거지. 식료품은 쌈.
생활물가가 외식비 한정이면 홍콩이 세계에서 제일 생활물가 낮게?

[루리웹-0530257583]

특히나 독일 프랑스는 곡창지대도 넓어서 농산물 개저렴함.

[오모이마토이]

유럽 생활물가 이야기는 통계자료로 치면 사실 그렇게 틀린 이야기는 아니긴 해서 조심해야함

중산층의 벌이 기준 생활물가로 치면 우리랑 이제 별로 다르지 않음. 우리 임금의 중간값이 지랄이 나있거든

하층민으로 치면 저쪽이 지옥이지만.

[만사가아주귀찮아]

그 빚 저이자로 내서 등기먼저 치는게 핵심이라니까. 등기부터 친다음 30년간 빚갚으면 자기집이라도 되는데 그사이 집값 기본 5~10배이상은 오르고 노동소득으로는 전문직도 못따라가. 말할거없이 30년전 평균집값 물가 한번보면 바로 답나와

[루리웹-2937556302]

https://kosis.kr/statHtml/statHtml.do?orgId=101&tblId=DT_2KAA606_OECD
통계청 물가 비교보고서임 최근 가격이 오른 건 반영이 안된건 전쟁나서 급격한 변화임

[루리웹-2937556302]

그래서 인생 집에 갈아버리는게 인생이냐고

[오모이마토이]

그리고 15년 전 이야기지만 내가 배낭메고 유럽 헤맬 때

번듯한 식당에선 한끼 삼만원은 더 냈는데
델리카트슨 같은 피자 파스타 감자 소시지 무게로 달아파는 가게는 한 끼 4000-5000원으로 해결했음..

[루리웹-2937556302]

야 반론 가져와

[오모이마토이]

사실 전세가 있는 지금과 없늩 평행세계의 대한민국을 비교하면 님이 맞을 가능성이 높은데

지금 당장 전세 없앤다고 법안 나오고 3년뒤까지 전세근절 해버리면 저사람들 말하는대로 개판날 가능성 큼

버블이 터져서 다 ㅈ된 뒤에 전세를 없애거나
이미 20년 전부터 연착륙 준비했어야함…

[믿습니다. 마멘~]

Dsr 규제 덕분에 쪼매지는 중이라

[루리웹-2937556302]

차피 미국까지 가서 살아본 집안이면 충분히 잘사는 집안이니까 비교는 너희 부모님이란 비교하시고요 나는 못느낄거니까 집어치우고 반론이나 가져오세요

[왕사자]

꼭 그렇진 않죠.

전세 라는건 결국 집값이 오르는걸 전재로 하는거고,

집값이 오른다는건 내가 집을 마련하기가 그만큼 더 힘들어 진다는 이야기 니까요.

집값이 지속적으로, 그리고 보통의 이자률보다 더 오르는게 전재인거니까.

점점 더 내손에서 멀어져 가는거죠.

[겜돌이 1호]

저런 마인드만 아니면 계층이동이 되긴함. 적은 자본으로 부동산 매매가 가능하니까.. 월세만 존재하는나라에서 적은 자본으로 부동산거래를 하긴 힘들지.

[루리웹-2937556302]

개판 감수 안할거면 걍 뒤져야지뭐

[루리웹-2937556302]

애초에 집값이 전세제도 때문에 이상한 거품이 낀거임

[만사가아주귀찮아]

넌 어떻게살길래 원금상환하면 인생이 집에 갈린다고 생각하냐? 적금넣는다생각하고 할거 다하고 결혼하고 애키우고 살아. 당장 부모세대보면 다 그렇게 살았고 서울등기친사람들은 그저 직장다니고 살아도 지금 평균자산 20,30억은 노후되서 모아. 이게 복지가 아니면 뭐가 복지야. 평범합 직장인들 노후되서 이정도로 안정적으로 모으게 하는나라가 세상에 어디있냐?
인터넷에만 살지말고 주변사람들 노후 어떻게 보내는지나 물어보고 직접봐. 아무생각없이 수도권쪽 시작해서 애키운다고 학군지 변두리라도 갈아타고 그정도만 해도 할거다하고 노후자금 다쌓여

[루리웹-2937556302]

보면루리웹에 지가 잘사는건지 못나느 건지 감도 못잡는 애들이 많아

[유깋]

지지율폭락한다는 건 아무리 옳은 정책이라해도 그 정책에 반감이 어마어마하다는 건데 독재자도 아니고 민주주의 국가에서 무리하게 추진할 이유가 없는거지

정책으로 유도를 해야지 북으로 될 수 있지만 전정권이
임대인 세금 더 물리고, 임대인사업자 등록하게 해서
갭투기 수요억제시키고 실수요자 공급량 늘리고
전세수요자는 임대주택공급 늘려서 맞춘다.

이럴라다 건설사가 거의 모든 언론사주인 대한민국 언론현실에서 즈그들 해쳐먹는데 방해하면 가만 냅두겠음? 임대주택 실평수가 어떻니 정책하나 나올 때마다 맹폭해대는데 버틸 수가 있나
부동산으로 디지게 욕 쳐먹었는데

금리만 올리만 수월하게 가는건데
코로나 전에도 미국도 계속 저금리에 코로나 터지니깐 돈 더 풀어야되니 금리인상카드를 쓸 수 없었던 게 큼

[루리웹-2937556302]

이야 지방러들 빨리 서울로 ㅌㅌ하세요 하는 글을 자랑스럽게 싸지르네 그게 정상이냐고 '서울'이나 '수도권'사는 사람들은 적당히 돈 모으면 2,30억 됨 님도 수도권 오셈
이게 사람인가?

[루리웹-2937556302]

본인 소득이 한국에서 몇퍼센트인지 생각안하고 게금 존나 많네 불만나질 사람이 할만한 말이네

[겜돌이 1호]

이 말대로라면 전세값 이상으로 매매가가 형성된다는 논리인데 이미 전세가 이하로 집값이 낮아진데 때문에 문제가 된 글이잖음. 영향이 없진않겠지만, 자산가격의 거품은 유동성과 물가의 영향이 훨씬큼. 집값이 90년대비 10배가 올랐지만 금도 10배가 오름.

[루리웹-0530257583]

걍 냅두셈 커뮤에서 건전한 토론이 가능하겠음?

유게에서 부동산 아는척 하는 애중에는 종부세랑 재산세 구분도 못하다가 물어보니. 자기는 집이 없어서 몰랐다던 애가 베스트 댓글 가고 그럼.
걍 포기하셈.

[루리웹-2937556302]

'이제' 집값이 전세보다 낮아지니까 걍 나몰라하고 ㅌㅌ하려는개 문제잖아 그전에는 수요가 있으니까 전세값보다 더 불렀는데 이젠 수요가 없으니까

[루리웹-8358436593]

루리웹보면 지가 정병이 있는지 없는지 감도 못잡는 애들이 많지

[Shoorooph]

전세 제도의 전제조건은 부동산 가격이 꾸준히 우상향하고 보증금을 2년 4년 굴렸을때 다른 투자수단에 안 꿇릴만큼 수익이 나온다는데 있다고 합니다. 성장률 10%씩 찍고 금리가 20% 전후로 나오던 7,80년대 상황에서 진리였던 재테크 공식입니다. 자연스럽게 한국인 의식 속에 자리 잡은거죠. 서구나 유럽은 이 공식이 통하지 않는 저성장 사회이고 돈을 굴린다=증시나 채권이란 인식이 있으니 전세 제도가 없다. 라고 줏어들었습니다

[루리웹-2937556302]

부계야 정신승리하고 싶으면 걍 본계로 해라 추하다

[겜돌이 1호]

그래서 내가 저런 마인드가 없으면 계층이동에 도움이 되긴한다 라고 했잖음. 나도 저런 무책임에 대해선 나쁘다고 했었음.

[루시오르]

애초에 문제의 원인은 갭투자가 아니라 전세제도임.

[본심말해드림]

근데 또 전세가 없으면 악성 임대인 견제수단이 없음...

[루리웹-0530257583]

이게 본계인데.
하여간 모르면 가만히 있으면 중간이라도 갈텐데. ㅋㅋㅋ 댓글 달수록 코미디 되어가는게 레전드 ㅋ

[루리웹-2937556302]

자본주의에 찌든 사회에서도 아직도 우리는 사람을 신뢰한다는 걸 보여주는 전세제도 흙흙 애덤스미스님 당신이 바라던 도덕이 전제된 자본주의가 동방의 꼬레아에서 실현됩니다

[본심말해드림]

생활물가가... 싸다고?

[루시오르]

전세가 없어지면 지금 전세들이 다 월세로 바뀌는데 공급이 넘치는데 월세가 온다는건 무슨개념이냐ㅡㅡ;

[플레티나데이터]

뭔 소리 하는건지 모르겠지만
못 느낄거면 말을 하지 마세요
느끼지도 못하는 사람이 뭔 생활물가가 싸다는걸 논함?
유일하게 싼게 마트비용 하나래도?
대신에 소득으로 커버친다고 하지만 중간이나 하위에 존재하는 사람들은 나라 지원없이는 사는게 불가능하고 그 가장 큰 비용중 하나가 집 월세 비용이고 우리나라는 전세라는 대체가 있어서 월세가 그렇게 까지 안 올라간다고 하는건데 뭔 헛소리만하는지

[루리웹-2937556302]

본인인증도 안하고 본계쓰면서 비추 추천도 못하시는 분께서 코미디면 코미디죠 그리합죠 아느리

[루리웹-2937556302]

https://kosis.kr/statHtml/statHtml.do?orgId=101&tblId=DT_2KAA606_OECD
위에 댓글 읽고와라

[루리웹-0530257583]

ㅋㅋㅋ 개웃기네 의심되면 신고 넣던가 ㅋ
지하고 의견 다르면 부계 ㅋㅋ

[플레티나데이터]

당연히 월세가 오르지
월세와 전세 양분하던 시장에서
경쟁자가 줄었는데
지금은 월세를 올리면 전세로 이자 내고 마는데 전세가 사라지면? 월세 올랐다고 집 살수가 있냐?

[루시오르]

니가 뭘 앞뒤를 반대로 생각하고 있는데 집주인은 ㅂㅅ이 아니고 자본주의 사회에서 그래서도 안되는거야. 전세내준 주인은 그 돈으로 이익을 만들어 낼 수 있어야돼. 고성장시대ㅕㄴ 모를까 지금은 그게 불가능하니 갭투기같은게 터져나오는거다. 그래서 서구에선 없어진거야.

[루리웹-2937556302]

https://kosis.kr/statHtml/statHtml.do?orgId=101&tblId=DT_2KAA606_OECD
그래서 가져왔음

[겜돌이 1호]

뭐 이미 제도가 있는걸 어쩌라고 ㅋㅋ 대단한 이상주의자 납셨네. 그렇게 세상 불평만하고 사람들이 죄다 머저리 같다는 생각만 하고 살아 그럼. ㅋㅋ

[얏짠]

나라 굴리는 기득권들의 원동력이 부동산이라..

[플레티나데이터]

반대임
집값 그래프를 보면 전세와 집값은 어느정도 대체 관계를 유지함

[루리웹-2937556302]

봐봐 또 도망이잖아 그건 이상이네 안되네 할거면 투표왜함 안바뀌는데 왜 애들한테 장래희망 물어봄 안될건데

[플레티나데이터]

우리나라가 물가 싼거 맞은데 이거보니깐

[루리웹-2937556302]

본글처럼 전세 못받는 사례가 속출하는데 이걸 믿냐고

[겜돌이 1호]

그 제도의 불안정성과 특이한점은 누구나 인식함. 그래서 누가 그걸 바꾸고 어떻게 대응할건지가 중요한건데 그런걸 누구한테 투표한다고 바뀜? ㅋㅋㅋ 아님 뭐 대안이라도 말을하던가. 그런걸 마치 지만 아는것처럼 훈수두고 열내길래 참 넌 못살거같단 생각은 든다. 매사 불만만 많아가지고 막상 행동은 안하고 ㅋㅋ

[플레티나데이터]

사례가 속출한다고?
그게 전체 전세 계약에서 몇프론데?
강도 사건 속출한다고 한국 치안이 안좋은거임?

[왕사자]

그건 전세값이 집값을 따라 올라서 그런거죠.

내가 5억을 2년 묵혀서 똑같이 5억만 받는다면 아무도 집에 투자 안할겁니다.

[루리웹-2937556302]

너한테 올려준 중위소득 자료에서 비슷한 위치의 포르투갈이랑 비교하셈 소득 수준 생각 안하심

[만사가아주귀찮아]

그럼 넌 얼마나 인생막장으로 살아서 없는쪽에 속해서 사회불공평하다 그런소리나 하냐? 니가 학창시절에 놀고 공부안하고 그렇다고 기술배운것도 아니라서 못사는건데 뭔 사회탓을 하냐
지방살아도 등기는 서울이나 광역시에 치고 지방에서 월전세 살면서 꾸준히 살아가면 20억정도 노후자금은 쌓여. 지방에서 직장인으로 노후 그정도 모은건 절대다수가 그런경우야. 아 넌 물어볼 사람자체가 없어서 모르겠구나

[플레티나데이터]

애초에 자본주의 전제가 인플레이션이라 화페가치는 상승할 수 밖이 없음
그리고 그게 아니더라도 그렇게 생각하면 월세가면 되고 그 월세 가격도 전세라는 대체가 있기 때문에 어느정도 상한선을 지키는거

[루리웹-2937556302]

네말이 맞다 내가 투표하는거 빼곤 하는게 없지

[루리웹-2937556302]

그래서 본인 소득 순위 말하시라고요 나는 존나 가난하니까

[冥府魔道]

나도 의식주같은 삶의 바탕이 되는 영역에서는 적극적인 개입이 필요하다 생각함

[플레티나데이터]

왜 포르투갈이랑 뭘 비교하면됨?ㅋㅋㅋㅋㅋ
집값?
리스본 방구하기 얼마나 어려운줄 아냐 ㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-2937556302]

봐봐 또 '노오력' 나와버리네

[루리웹-2937556302]

한국하면 서울밖에 없으니 폴투갈도 리스본만 있네

[플레티나데이터]

지금 집 값 비싸다는 것도 수도권 기준으로 말하는거 아님?

[척살]

전세가 없어지면 월세공급이 늘어나서 가격경쟁때문에 가격이 낮아질거라고 생각하는거임?
현실은 전세살던 사람들이 월세로 내몰리면서 수요가 늘어서 가격이 올라갈거임...

[루리웹-2937556302]

포루투갈이랑 한국 인구 밀집 포화도 가져다줘?