[잡담] 이 게임 밸런스 패치 방식에 대한 불만

[회색간지]

http://www.inven.co.kr/board/lostark/4821/53008?name=subject&keyword=%EC%8B%9C%EB%84%88%EC%A7%80

점선 - 같이 있을 경우중요 버프의 효과를 받지 못함

실선 - 같이 있을 경우 일부 버프의 효과 또는 일시적으로 효과를 받지 못하지만,둘의 합이 맞을 경우 효과를 받음

실선 - 같이 있을 경우 일부 버프의 효과 또는 일시적으로 효과를 받지 못함

없음 - 같이 있을 경우 중복되는 중요 버프가 없음

위링크와 스샷으로 설명이 됩니다.

아니얼마나 능력이 없고 생각이 없길래

파티기여방식이 완벽하게 똑같아서 직업별로 편가르고 파티짜게 만드는 게임이 대체 어디 있을까요.ㅋㅋㅋ

공증 (바드,워로드,기공) / 방깍 (워로드, 서머너, 블래스터, 디트)

피해증폭 (인파, 호크, 버서커) / 치명저항깍 (알카, 데헌) / 별개 (배마)

밸런스로못잡아서 직업 차별이 생기니까 아주 친절하게 4가지 시너지로 나눠버렸네요?

4인 파티 짜기 좋게 크게 4가지로 분류하신건가?ㅋㅋㅋ

게다가아무런 생각없이 시너지가 문제가 되니까 모두에게 시너지를 나눠주면 되는건가보군요.

그리고시너지 많던 넘은 좀 뺏으면 해결된다. 일테고..대체 이따위 발상은 대체 어디서 튀어나오는거죠?

다른스킬로 버프/디버프를 주니까 개성이다.라고 생각하는 머저리같은 기획자 놈 면상이 궁금합니다.

심지어는 같은 방식의 버프끼리는중첩도 안되니까 더 생각이 없는 놈일테죠.

조금만생각해봐도 같은 직업끼리 파티짜도 이정도 페널티까진 아니어야하는게 정상 아닐까요? 

친구끼리같은 직업이면 효율 생각하면 영원히 파티하지 말라는건데, 이 게임은 한술 더 떠서 

같은계열 딜러끼리도 효율 생각하면 영원히 같이 파티하지 말라는 상황이 되버렸습니다.

효율생각하면 블래는 워로드랑 가면 안되고, 기공은 바드/워로드랑가면 안됨.ㅋㅋㅋ

실제로지금 [호크/인파/버서커]나 [워로드/블래/디트]가 같이 파티짜면 효율상 그냥 망파티라고 보면 됩니다.

아마 적정렙 트라이는 거의 헬일테죠.

대충무슨 생각으로 같은 계열 버프끼리 중첩불가 만들었는지는 알겠는데, 

그럴꺼면그냥 배틀템을 너프하거나 배틀템에 적용되는 시너지를 자기버프만 들어가게 하면 되는거 아닐까요?

아? 그렇게 설계할 능력이 안되는거였을까요?? 설마 생각자체를 안한건가???

설마그럴꺼라고 믿고 싶진 않지만...사실 의심도 됩니다.. 특수버프-세레나데와 일반 버프가 중첩안되게 만드는 꼴을 보니..

상시유지 버프류 -피해증폭10%/방깍20%/치명깍15%/공증15% 전부대략 실성능10%~15% 미만

순간유지 버프류 - 방깍60%/피해증폭30%/공증40% 전부대략 실성능 30%~40%미만

으로설계한거 보면 대충 모양새를 신경쓴거 같긴 합니다만..

근데그럴꺼면 그냥 상시 피해증폭 10% + 순간피해증폭 30% => 40% 적용하게 해서 문제될꺼 있을까요?

피해증폭10%+10% => 20% 적용하게 할 때 뭐 문제될꺼 있을까요?

어차피피해증폭10% + 공증15% => 실뎀징 20%+a 니 그게 그거일텐데?

왜피해증폭10% 직업은 꼭 방깍 20%나 치명깍15%인 직업이랑 가야하죠?

같은직업조차 아닌데?

진짜머가리가 있으면 하물며 같은 직업끼리도 아니고 다른 직업끼리 이딴식으로 파티를 못짜게

만드는게 참...ㅋㅋㅋㅋㅋ 대체 왜 호크랑 인파는 같은 파티하면 효율이 똥이 되는건데요?

예를들면 4인 파티 - [알카/데헌/호크/버서커]라 치면 이파티는 무력화가 좀 부족하고

탱킹서폿이나 방어서폿이 부족해서 애매한 파티다. 가 아니라...

치명깍딜러가 겹치고, 피해증폭 딜러가 겹쳐서 별로인 ㅄ같은 상황인건데...

전형적인 RPG 구조인 탱딜힐로 말하면 탱딜힐에서 탱/힐이 없어서 문제다.도 아니라

화속저항이높은 몹인데 화속만 쓰는 딜러라서 문제인것도 아니고

그냥 A랑 B는 다른 직업딜러인데도 같은 계열 딜러라서 문제다. 라니...ㅋㅋㅋㅋ

대체머리속에 무슨 생각이 있길래 이따구로 패치합니까?ㅋㅋㅋㅋ

무슨 스크린 쿼터제에요? 

극단적으로 말하면 친구끼리 워로드/블래스터/디트/서머너가 모두 방깍이라 같이 파티하면 ㅄ이 되는건데??

애초에 지금처럼 전부 시너지를 주는거면 중첩을 구분할 필요가 대체 어디있는거임?

어차피 다른 시너지 스타일끼리 뭉쳐서 데미지 수치가 높아지는 것이나

같은 시너지가 중첩되서 데미지 수치가 높아지는게 똑같은데???

진짜말이 안나올 정도로 뇌없는 패치라고 생각되네요.ㅋㅋㅋㅋㅋ

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[레인데디]

중첩 불가는 진짜 개 쓰레기 패치인듯

[네팔렘여고생]

사실 ㅇㅂ애들이 바드가 어쩌고 밸런스가 어쩌고 뭐 그런건 전혀 문제가 안되는데
스마게야 느그들이 그런거에 휘둘리면 안되지 샛기들아..

[21세기는백수의시대]

모든걸 내려놓고 그저 재미있는 부분을 그저 여유될 때 즐기는게 좋지 않을런지요

[회색간지]

글 내용을 이해를 못하시는군요. 제대로 읽으신건지요.
전부 다 실뎀증율이 10%인 지속버프 또는 30%인 순간버프를 가진 이상
같은 계열의 버프끼리 파티 시 중첩 안된다는게 불합리하단 소리입니다만?

어차피 실 뎀증율 10%인데 굳이 방깍딜러 블래 + 치명깍 딜러 데헌 나눠가야할 이유가 뭐가 있죠?
치명깍 딜러 데헌 + 치명깍 딜러 알카가 가면 효율이 떨어질 이유가 뭐가 있죠?
방깍 딜러 블래 + 방깍 딜러 워로드가 가면 효율이 왜 떨어져야하죠?
다시말하지만 어차피 서로다른 시너지 실 뎀증율 10%+10% = 20%가 되나
같은 시너지 10% + 10% = 20%되나 다를게 없는데요?

[회색간지]

같은 시너지이지만 다른 직업인 인파/호크가 파티면
왜 시너지 합산이 20%가 아니라 10%가 되어야하는지요?
호크/인파/버서커 파티나 워로드/서머너/디트/블래 같은 파티면 완전 효율이 쓰레기인데요?
이 글이 배바버기 타령이라고 생각되면 글을 읽지 않았거나 이해력이 부족한것 중 하나인 듯 하군요

[회색간지]

전혀 본글도 안읽고 하고 싶은 소리만 하시는군요.
이미 전부다 시너지가 있잖아요? 지금 시너지 없는 직업 있나요?
리플에도 반복해서 썼는데 안읽으세요?
전부 실뎀증 10% 정도의 무한지속 버프 또는 실 뎀증율 30% 정도의 순간 지속 버프를 받았죠?
그럼 이제 시너지는 다 있네요.
이렇게 다 있는 상태에서 지금처럼 인파/호크/버서커는 서로 같이 파티를 못짜는게 합리적이라고
생각하는건가요?
호크/인파/버서커가 실친이라 같이 파티 짰는데 파티 효율이 쓰레기인게 합리적이에요?
3명 다 스타일이 다른 딜러인데요?

[회색간지]

해당글에서도 리플에서도 이미 모두가 다 시너지를 갖게 된 현상태에서 구조의 문제를 말하고 있는데
왜 계속 시너지 전부 갖게 된게 정상이다. 라는 소리를 하나요?ㅋㅋㅋ

꼭 인파(피해증가)/데헌(치명깍)/블래(방깎)/기공(공증) 식으로 파티야만 효율이 좋을 이유가 어디있나요?
왜 인파(피해증가)/버서커(피해증가)/호크(피해증가)/기공(공증) 이런식으로 파티짜면 상대적으로
효율이 ㅄ이 되어야하죠?

[회색간지]

방깍 20% / 피해증가 10% / 치명깍 15% 가 실 효율이 다 10% 또는 10%+약간 수준인 상황에서
이제 시너지간 성능 차이는 워로드/바드 말곤 없는데 왜 같은 계열 시너지 중첩을 굳이 나눠야하죠?

아직도 이해가 안되세요? 다시한번 말씀드리죠.
인파(피해증가)/데헌(치명깍)/블래(방깎)/기공(공증) =실뎀증율 약 40% 식으로 파티야만 효율이 좋을 이유가 어디있나요?
왜 인파(피해증가)/버서커(피해증가)/데헌(치명깍)/알카(치명) 이런식으로 파티짜면 상대적으로 효율이 ㅄ이죠?
얘도 중첩 다 되어봤자 실뎀증율 40%수준인데요?

[네팔렘여고생]

근데 저렇게 해도 밸런스가 안맞는데다가 같은직업 4개도 아니고 다른직업 4개가 모여서 헬팟이 되는것도 쫌...
최소한 딜러랑 전혀 상관없는 파티특화캐릭인 워바드만큼은 저 제약에서 벗어나는게 맞다고 봅니다

[네팔렘여고생]

그리고 그 배틀템으로 하는 과금정책덕에 다들 불만이 터지는데
배틀템으로 과금방향을 정해야 하는가
이것도 엄청 의문이거든요
이미 아바타 룩딸로 성공한 게임들도 있고 로아정도면 아바타 뽑기도 좋은 게임이고

[네팔렘여고생]

아직 패치한 지 얼마 안돼서 그냥저냥 하고는 있지만
결국 배바버기처럼 극한의 효율을 추구하는 조합은 나오기 마련이니까요
완벽한 밸런스는 나올수 없죠

[피카츄의나날]

진짜 인x에서 똥싸지르는 놈들과 같은 마인드네요

딜러들 상향으로 밸런스를 맞추던가 아니면 새로운 서폿을 내놓아서 경쟁을 하게끔 해야지

서폿하나만 있으니 당연히 서폿이 한자리만 차지되는데 그게 못마땅하고 너프만이 답이다 라고 외치는 애들이랑 뭐가다르나요

반대로 말하면 서폿인 바드는 딜러의존도가 너무 높으니 낮추기 위해서 모든 딜러직업들 딜 반토박 이상 내버리는게 답이겠네요 ㅋㅋ

[레인데디]

최소한 딜러들끼리 가서 효과를 볼수 있게는 해놔야지...딜러들끼리도 같이 못가게 이렇게 해버리면 어쩌자는거야..라는 말이잔아..글을 길게쓰면 읽으면서 이해를 못하는건가..

[에체린]

완전히 동일한 직업군끼리 모인것도 아닌데 특정한 타직업군끼리 만나면
일정부분 효과를 못 받는건 확실히 좀 이상하고 위화감이 드는 시스템이네요

[소주찌끄레기]

밸런스 맞출 능력이 없으니까 디퍼프나 버프 중첩 불가로 만들어서 어거지로 파티 조합 맞춰서 가게 만들어놓음

[치요링]

제 친구들 저포함 3명인데 서머너 디트 워로드임....하하하...

[회색간지]

애도.
기본적으로 남들보다 10+10% => 20% 저효율의 파티 완성.

[뇸뇸이]

저 방식의 가장 큰 문제는 상 하위호환이 생긴다는 점에 있음
물론 지금이야 시너지 있으니까 하면서 데려가지만 조금있다 딜분석이 끝이나고 메타고착화가 됀다면 결국 실마엘 토벌전 같은 곳에서 1티어 조합이 어느정도 결론 날 것이고 그러면 그때부턴 또 제2의 배바버기가 나와서 날뛰게 될 것
이 게임은 스펙에 의한 딜상승폭이 가파르지 않기 때문에 밸런스문제는 어찌됐든 개못하는사람 데려가도 상관이 없어지는 식의 난이도 하향 위주가 될 것, 결국은 구조문제

[뇸뇸이]

결국 이 게임은 실력 >>>캐릭터>스펙인데
애정이 있어 캐릭터 스펙을 올리는것에 의한 딜 상승폭이 낮아 사람들의 실력을 가늠할 수 없는 공방에서는 결국 조합따지고 캐릭터 따지게 돼있음
돌고 돌아 스펙에 의한 딜상승폭이 적어서 생기는 문제라고도 이야기 할 수 있음

[Kaelic]

요즘 게임하다 느끼는거지만 직업을 왜 저렇게 많이 나누나 싶습니다.
그냥 벨런스 맞추기도 힘든데 직업이 많을수록 비례해서 더 빡쎄지는걸 모르는건가..

[Kaelic]

결국 직업 아무리 나눠봐야 탱,딜,서포트에서 적당히 섞는 정도 외에는 없을텐데 말이죠.

[루리웹-2751366521]

인정합니다.또 모든 직업을 유저들이 한번씩 다 해보는것도 아니고말이죠..
차라리 한 직업을 하더라도 만족도있게 플레이할 수 있게 콘탠츠를 집중시킨다면 더 좋을것같습니다.

[에스델]

개발진은 딜레마일것이다.
슈많은 취향의유저들을 만족시키고 싶어
여러 직업클래스를 내놓았지만 이는 밸런스 조절의 어려움을 야기하고 특정 선호 조합에 몰린다.
오프한지 몇년이지난 디아블로의 4인팟은 결국
매시즌 정해진 직업만 가짐에도 부캐키우기가 쉽고 애초에 새로 시작하는 개념이라 선택권이 있지만
로아 특성상 부캐를 키울 순 없고
파티 고착화 문제를 밸런스가 앙맞춰진 상태로 해야하다보니 어쩔 수 없는 지금의 몰빵 파티르 해결하고자 시너지 너프를 했다.
결과적으로는 파티는 강제 분산(사실 지인.친구.길팟 다 폭파됨) 되었고 서로 짝 찾아 삼만리로
팟을 못하던 사람들도 어느정도 할 수 있게끔 20프로를 위한 파티시스템이아닌 80프로를 위한 파티 시스템을 갖추었으나 그 20프로의 하드코어 유저들의 입장을 너무 생각하지 않는다. 자료와 개발자 멘트 등으로 납득 가능한 패치가 이루어져야 한다고 본다.