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[리뷰] [전범 함대 콜렉션] 요모조모 칸코레 1화 리뷰(혐주의/스압/BGM) [72]




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어째서 우익이라는지 근거 하나하나 다 말해주셨네요 잘읽었습니다. 이런글이 많이 올라와야할텐데요
15.01.10 18:13

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그래도 이 글은 나은편이라 생각합니다.
15.01.10 18:40

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개인적으로 칸코레 글은 보고 싶지 않지만 이런류의 진지한 리뷰라면 괜찮네요
15.01.10 18:21

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제목에 혐주의 표시도 있고 내용도 읽어보니 중도성향 같지만 사실상 칸코레 옹호 쪽에 약간 손을 든 글 같네요. 나쁘다는 게 아닙니다, 그냥 제 개인적으로 느낀점이며 정리를 깔끔하게 해주셔서 쉽게 읽을 수 있어 좋았습니다. 칸코레를 한다고 매국노가, 욕한다고 애국자가 되는 건 아닙니다. 다만, 그런 걸 떠나서 칸코레가 우리 입장에서 불편한 요소를 포함하고 있다는 것은 누구도 부정할 수 없는 사실입니다. 굳이 비교하자면 칸코레는 야동과 비슷하다고 저는 생각합니다. 야동 보는 것을 두고 나쁘다고 말하는 남자는 거의 없습니다. 하지만 우리는 야동을 봤다고 굳이 언급하지는 않습니다. 그냥 조용히 야동보고 혼자 처리할 뿐이죠. 이유는 간단합니다. 야동 봤다고 굳이 언급하고 다니면 눈쌀 찌푸리는 사람들이 분명 있기 때문입니다. 칸코레도 마찬가지. 보통 칸코레 즐기시는 분들은 어지간히 일뽕 쳐맞지 않는 이상 각자 보유한 필터 능력으로 여과하시면서 콘텐츠를 즐기시는 것이라 생각합니다. 문제는 굳이, 나 칸코레한다 던가, 나 칸코레 본다 하고 드러낸다는거죠. 야동과는 다른 우리 민족 공통의 불편한 점을 갖고 있는 칸코레이기에 언급자체를 보다 조심할 필요가 있지 않을까 생각합니다.
15.01.10 19:34

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무조건 우익이라 까는건 역시아닌가
15.01.10 18:23

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?
15.01.10 18:07

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분란 예상에 한표 던집니다
15.01.10 18:09

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아무 생각을 안하고 보니 볼만하더라구요
15.01.10 18:09

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허니버터칩 팔아요
15.01.10 18:09

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카니발이다요~
15.01.10 18:12

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이분 말이 정답인것같네요 | 15.01.10 18:54 | |

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어째서 우익이라는지 근거 하나하나 다 말해주셨네요 잘읽었습니다. 이런글이 많이 올라와야할텐데요
15.01.10 18:13

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문제가 되는 대일본제국(자칭)시절의 과거에 대해 비판적인 모습을 보이는듯한 묘사도 있어서 덜 까이고 있죠. | 15.01.10 18:35 | |

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판치즈의 시대설정, 캐릭터 배분으로 보기만 하더라도 연막을 친거라고 보기는 어렵죠. 거기다가 소설판의 지도 설정도 그렇고.. 그저 팬x 관련 노이즈마케팅으로 묻어갔을 뿐입니다. | 15.01.10 20:38 | |

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개인적으로 칸코레 글은 보고 싶지 않지만 이런류의 진지한 리뷰라면 괜찮네요
15.01.10 18:21

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무조건 우익이라 까는건 역시아닌가
15.01.10 18:23

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이정도면 충분히 해당 물건을 두고 양측에서 말하는 이유나 근거를 대부분 밝힌 글로 보이네요. 확실히 성상품화의 경향도 있지만 +@로 밀리터리의 요소를 깨알같이 캐릭터에 투영한 것을 찾는것도 재미중 하나였기 때문에 이 게임을 한건데 그런 면에서 '미드웨이'를 언급하는 대사도 '리인액트'의 일부분이라고 생각하면 납득됬거든요. 상징을 표현하는것과 그걸 재현하는건 다른 일이라고 봤었기 때문입니다.
15.01.10 18:23

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한참후에 반응볼라고 다시 왔는데 다들 자기가 원하는 글만 읽고 반대 의견은 보지 않네요... 저 글은 조목조목 반박하는게 아니고 양측의 주장의 근거를 보여줘 판단은 직접 하세요. 의 취지인데... | 15.01.10 19:27 | |

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실제로 플레이하는 입장에서 논조 하나하나 끄덕이며 보다가 결론에서 특히 공감했습니다. 일단 다른건 진짜 '아유 내가 플레이어니 봐주지'라고 억지로 넘어가더라도 진짜 애니화할 껀덕지라곤 진짜 '캐릭터'밖에 없는 작품을 그저 인기있다는 이유만으로 애니로 만든건 진짜 바보같다 생각합니다. 걍 애니가 망해서 제작진이 뭐가 문제였는지 깨달아줬으면 좋겠음.
15.01.10 18:25

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..분석할 필요도 없이 우익 맞는데 왜이런..
15.01.10 18:27

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자살어뢰 탑제 거부는 당시 해군내에서도 반대자가 많았기 때문입니다 오히려 군부에 무지한 자들이 무턱대고 찬성또는 수용하는 경향이 더 강했죠 전문성을 갖춘 집단쪽에서 상황과 판단을 하는 몇몇 집단은 자살특공이라던지, 무모한 작전이라던지, 전투패배후 승무원조치라던지 이런 군사적 작전에 상당히 민주적(?)인 방법으로 반대의향을 개진한 편이고, 군부에서도 그러한 의견을 듣기는(!)했습니다 물론 듣기만 했을뿐 대세에 영향은 없었지만 그리고 야마토 호텔건은 일본군 스스로 만든 별명입니다 즉 위의 자살어뢰와 마찬가지로 군부간, 계급간, 지위간 알력정도일뿐이라는거죠 졸병, 구형전함은 전방에서 조뺑이치고, 그럼으로 구형전함이 오히려 더 전과를 세우는 형국이니 엘리트와 최신전함이 전방에서 싸우지 않는 현상을 그들스스로 조롱한 것입니다 그러나, 조롱하는 수준이지 그렇다고 그들이 건전하고 올바른 조직이었다는것은 아닙니다 전체적으로보자면, 어떤 우익화의 변명을 위해 어뢰거부나 야마토조롱을 끼워넣은게 아니라, 어느정도는 사실에 입각한 표현일 뿐이죠 그들스스로 행해온 사실을 단지 열거했을 뿐입니다 ps. 야마토는 드레드노트급 아닙니다
15.01.10 18:28

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뭐 그렇다고 해도 극우적 사상을 가진 이들에게는 숨기고싶은 사실일테니 말이죠. 자기들이 우상화하는 과거인데 그 치부를 드러내고 싶겠습니까. 뭔 얘기냐 하면 저 '사실'을 열거했다는 것 만으로도 사상적으로 극우파의 논리에 직접적으로 동조하는 작품인가?에 대해 토론의 여지를 만든단 거죠. | 15.01.10 18:32 | |

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생각해보세요. 카미카제같은 자살특공까지 '국가를 위한 희생'이니 뭐니 그딴 소리를 지껄이는 놈들입니다. 사실이라 해도 자기한테 불리한걸 인정할리가 없죠. | 15.01.10 18:39 | |

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극우중에서도 답없는 종자들이나 숨기고 싶겠죠 대체적으로 저러한 반대나 거부를 지적한다고 그게 올바른 시각의 증거라고 보기는 힘듭니다 한마디로 이야기 하자면 하나의 현상을 가지고 전체적인 판단을 하는 오류란거죠 그만큼 저 야마토 조롱건 같은 사소한(?)에피소드는 당시의 분위기를 설명하는 양념정도지 저걸 언급한다고 저 집단의 광기성에 합리성을 부여할 수준은 아니라는겁니다 자살특공반대이나 할복반대, 이소로쿠의 반대론자의 의견 등등...이모든것은 그냥 당시의 시대상을 열거한거지 전체적인 분위기자체를 어떻게 순화하기 위한 장치가 아닙니다 똑같은 이유로 나치독일도 히틀러 암살건이나 러시아침공 바내 장군들등, 당시 나치제국에 정당성(?)을 부여할만한 사안은 많았으나 그렇다고 나치의 본질에 영향이 가는건 아니지 않습니까 그들이 저러한 사실을 숨긴다고 해봐야 유치한 극우 몇몇의 장난수준이지 언급한다고 나치광기가 희석돼지도, 숨긴다고 숨겨지는 문제가 아닙니다 | 15.01.10 18:53 | |

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뭐 딱히 올바른 시선이라는건 아니지만. 적어도 그걸 그대로 열거하는게 그네들 입장에선 보기 좋지 않을거란 얘깁니다.(안그래도 본문에서 그것때문에 우익들한테선 또 까인다는 얘기도 나왔고) | 15.01.10 18:55 | |

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왜 자살특공 반대 의견같은 "사실"의 언급을 대세에 영향을 안주냐 하면.... 그건 애들장난같은 유치한 수준정도는 아니라는게 이유입니다 즉, 칸코레든, 우주전함 야마토든, 사실또는 역사를 바탕에 까는이상, 그당시의 모든 사실을 언급할 이유가 있다는 겁니다 이런 사실조차 각색하고 듣기좋은것만 표현한다면 최소한의 사실적 장치인 역사를 갇다붙일 이유가 없겠죠 차라리 그런 장치에 자유로운 상상을 하고말지 똑같은 이유로 이순신 장군을 만들면서 사소한 복식고증의 오류라던지, 원균이나 선조의 무능을 언급한다고 인순신이란 작품에 영향을 미치는건 아니잖아요 아니, 오히려 선조나 원균을 미화하거나 누락시키면 그게 작품의 질을 떨어뜨리는 이육 됩니다 즉, 이순신을 언급하려면 선조나 원균을 사실그대로 언그하지 않으면 안돼고, 그걸 각색하면 말그대로 유치한 애들수준이 된다는 겁니다 그리고, 원균을 이순신급으로 만들어봐야 이순신이라는 장군에게 영향이 갈리도 없고요 우리나라 애니에서 원균이 이순신급으로 포장돼면 여러분은 애니를 볼만하다고 인정합니까? | 15.01.10 19:08 | |

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교실 부분은 좀 갸우뚱하네요. 90년대에 저런 난로를 쓰는 교실이 아직 남아있었나요..?
15.01.10 18:30

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저 국딩시절 (초딩말고) 저 난로 썼었습니다. | 15.01.10 18:46 | |

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에이 물라 그냥 케릭터는 예쁘다 ^^
15.01.10 18:33

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좀 진정됬나 했더니 또 불판까시네 나는 제독이지만 빠는글 올리는 쪽이나 까는글 올리는 쪽이나 둘다 분탕종자,물흐리는 문제있다고 봅니다
15.01.10 18:38

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그래도 이 글은 나은편이라 생각합니다. | 15.01.10 18:40 | |

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개념글같네요. 추천. 그나저나 이 노래 좋네요. 칸코레 BGM인가요?
15.01.10 18:49

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칸코레 BGM의 어레인지 음악입니다 | 15.01.10 18:51 | |

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칸코레 OST는 좋은듯 | 15.01.10 19:05 | |

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그리고 아마 저 글에 일1베 캡처이미지 일1ㅁㅁ은 분탕치러 안왔다고 봅니다 왜냐,분탕치러 왔다면 자기들 애니게시판에 인증하고 자랑하고 난리였을겁니다 가보니 조용하네요 분탕은 대부분 깡갤럼들 소행일겁니다
15.01.10 18:50

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아뇨...왔어요 깡갤에 포탈열렸대서 가보니깐 일1베용어 넘쳐흐르던데... | 15.01.10 23:36 | |

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정리 잘하셧네요 추천드리겟습니다 사실 칸코레는 그동안 너무 감정적으로 사람들이 대응햇다고 봅니다 툭하면 매국노vs입애국 으로 감정적으로 싸움만 하면서 제대로 정리하지 못햇는데 이 글을 바탕으로 이제 소모적인 감정 싸움은 그만하고 결론이 나면 좋겟네요
15.01.10 18:51

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뭐... 우익이고 나발이고 그냥 볼사람은 보고 안볼사람은 안보는거죠...
15.01.10 18:54

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작성 정말 고생하셨습니다 사실 이런경우가 좀 많이 있죠 누가 봐도 한쪽으로 (우익이냐 아니냐 가 아니라 한국정치나 언론에서도요)편파된 요소가 보이는데 공식적인 자리에서 난 직접적으로 발언한적없다 ~ 씩으로 대충넘어가는경우요...뭐 조금다르겠지만. 누가봐도 라이어게임가져왔는데 참조만 했지 표절은 아니다 라고 주장하는 그 방송처럼....
15.01.10 18:57

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사실 칸코레가 뭔지도 몰랐어요 전..단지 2~3년 전부터 동인지에서 압도적으로 많은 수를 자랑하지요 ....그만큼 인기가 있다는것이겠지만. 위키의 명대사 처럼 아랫도리가 친일이라도 윗입은 친일하지 말자..라는 말처럼 .개개인이 보고 즐기는것은 상관없지만 . 무조건적인 빠와 까는 안좋다고 할까요 일단 제대로 알아야 제대로 까잖아요~ 그냥 애니는 우익이냐아니냐가 아니라. 좀 재대로 만들었으면 하다고 할까요 마고열처럼 진짜 엉망진창으로 질질 끌면서 못만든 작 만들지말고요...
15.01.10 19:01

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그러게요...솔직히 유저라고 해도 이 애니에서 '좋아하는 캐릭터가 움직이고 좀 더 말한다'외의 것을 얻을 수 있을거라 생각이 안드네요 | 15.01.10 19:04 | |

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고생하셨습니다.
15.01.10 19:04

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제길 나는 왜 리뷰를 더 잘 쓰지 못했나 -_- | 15.01.10 19:05 | |

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덧. 실제로 하루사메는 제2차 혼 작전에서 혼자 격침. 함미가 잘려나가서 - 칸무스를 비유할 때 함수를 머리로 놓고 함미를 다리 · 발로 놓기 때문에 - 고증에도 맞음. | 15.01.10 19:07 | |

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허참... 얼굴이나 패션(대포는 필요없고)은 전방위 포격인데 왜 타이틀과 컨셉을 저렇게 잡아서 칸드모트 취급일까요.. 오늘도 저는 얇은책을 폅니다,,,주륵
15.01.10 19:09

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저는 그냥 2차대전당시 군함들을 모에화시켜서 무엇을 지킨다느니 뭐니하는 설정부터가 거슬리더군요
15.01.10 19:12

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개념글은 추천이라..
15.01.10 19:20

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일본군함을 모에화하는거 자체가 문제라고 생각하긴 하는데... 역사교육이 안된 상태에서 일본군함이 한 짓과 그 잘못을 작중에서 충분히 보여주지 않고, 그냥 예쁜 미소녀로 형상화하여 예쁜 면, 좋은 면만 보여주게되면, 모티브가 되고 그 소녀들 자체이기도 한 그 군함들에 대해 호감을 가지게 되는 것은 아닌가요? 역사교육이 잘 되었다면 좋았겠지만 어쨌든 세계 상황이 이런 이상 이런 모에화 행위가 왜곡된 역사인식을 더욱 부추기는게 아닐까 생각합니다. 각설하고, 시시비비를 떠나서 이렇게 논리적이고 체계적, 분석적인 토론글이 올라와서 반갑습니다. 최근 가면 갈수록 토론(?) 분위기가 감정적으로 격양되어있어서... 결과가 어찌 되었든 이런 이성적인 토론 분위기만 형성되면 바랄게 없네요.
15.01.10 19:24

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제목에 혐주의 표시도 있고 내용도 읽어보니 중도성향 같지만 사실상 칸코레 옹호 쪽에 약간 손을 든 글 같네요. 나쁘다는 게 아닙니다, 그냥 제 개인적으로 느낀점이며 정리를 깔끔하게 해주셔서 쉽게 읽을 수 있어 좋았습니다. 칸코레를 한다고 매국노가, 욕한다고 애국자가 되는 건 아닙니다. 다만, 그런 걸 떠나서 칸코레가 우리 입장에서 불편한 요소를 포함하고 있다는 것은 누구도 부정할 수 없는 사실입니다. 굳이 비교하자면 칸코레는 야동과 비슷하다고 저는 생각합니다. 야동 보는 것을 두고 나쁘다고 말하는 남자는 거의 없습니다. 하지만 우리는 야동을 봤다고 굳이 언급하지는 않습니다. 그냥 조용히 야동보고 혼자 처리할 뿐이죠. 이유는 간단합니다. 야동 봤다고 굳이 언급하고 다니면 눈쌀 찌푸리는 사람들이 분명 있기 때문입니다. 칸코레도 마찬가지. 보통 칸코레 즐기시는 분들은 어지간히 일뽕 쳐맞지 않는 이상 각자 보유한 필터 능력으로 여과하시면서 콘텐츠를 즐기시는 것이라 생각합니다. 문제는 굳이, 나 칸코레한다 던가, 나 칸코레 본다 하고 드러낸다는거죠. 야동과는 다른 우리 민족 공통의 불편한 점을 갖고 있는 칸코레이기에 언급자체를 보다 조심할 필요가 있지 않을까 생각합니다.
15.01.10 19:34

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중순양함 아타고. 특징 : 칸코레에 등장하는 인물들 중에서 슴가가 가장크다..... 분류는 중순인데 슴가는 전함.....
15.01.10 19:54

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일단 글쓴이는 최대한 중립적인 입장에서 글을 쓰려고 한 것 같네요. 하지만 아무리 들어도 우익이 아니라는 주장들은 여전히 억지가 섞여있다고 생각되네요. 뭐, 긴 글 쓰느라 수고하셨어요.
15.01.10 19:55

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이제서야 칸코레의 본색을 잘 리뷰한 글이 나온거 같군요. 칸코레는 중립지키고 깨끗한척 하지만 일본 시선이 삐질삐질 드러나서 결과적으로 우편향에 가까우니까요.
15.01.10 19:56

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잘모르는 컨탠츠였는데 정리가 잘되어있어서 좋내요 작선하시느라 고생하셨습니다. 까더라도 왜 까야되는지 알고 까야하는데 그냥 까길래 까는 분들도 있던데
15.01.10 19:57

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ㅇㅂ얘기가 나와서 그런데 ㅇㅂ에서 애니보는분들 사람취급 못받습니다 ㅇㅂ안에서 쓰레기 취급받아요 ㅇㅂ에서 애니게시판이용자=ㅇㅂ가 아니라는거죠 ㅇㅂ하는 제 친구한테 들은 얘기입니다
15.01.10 19:57

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그닥 신뢰성은 없네요 ㅂㅊ | 15.01.10 20:38 | |

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그라우쉐라//이건 트루입니다. 제 친구가 진성 일1ㅁㅁ이라 그쪽 상황을 자주 듣습니다. | 15.01.10 23:35 | |

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제 경우 게임을 모르지만 알려진 내용들로는 우익이라는 느낌은 적어요. 대신 소재가 우리에게는 일제시대의 기억이라서 불편할수밖에 없고 좋게 볼수가 없죠. 따라서 우익 논란과는 별개로 비판할수밖에 없다고 보네요.
15.01.10 21:03

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본인은 루리웹 사람 아니라 분탕치러 오신 분이시라고 자백하시는 건가요? | 15.01.10 21:41 | |

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그래서 오히려 루리웹이 살아있는겁니다 좋아하는 대상은 일단 무조건 쉴드치는 다른곳보다 100배 낫습니다. | 15.01.10 21:49 | |

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사실상 논란전체를 잘 정리한 글인듯. 추천.
15.01.10 21:20

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이거 하나면 게임 끝 아닌가요???? http://www.youtube.com/watch?v=JKKgOEklTOQ
15.01.10 21:37

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이 영상 개인적으론 그다지.... 다큐나 영화보면 비행기 날라다니는게 다 거서 거던데... | 15.01.17 23:03 | |

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글 잘 봤습니다 하지만 논란의 양측 주장을 다 읽어봐도 우익이 아니라는건 전혀 공감할수없군요. 실제 전쟁에서 쓰인 살인 전함을 미화시켰다는것에서 이미 논란의 여지가 없는거 아닌가요? 칸코레를 보거나 한다고 매국노가 된다는건 웃기는 얘기죠. 말도 안된다고 생각합니다. 하지만 칸코레가 우익애니냐 아니냐를 놓고 보면 분명히 우익애니입니다.
15.01.10 21:37

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보충 댓글 넣겠습니다. 우선, 심해서함이 연합군이 아니라는 근거는 위에 있는 글 말고도 다른 근거가 더 있습니다. 심해서함=연합군 이라는 가정이 맞으려면 심해서함 종류에 중뢰장순양함이나 항공전함이 있으면 안됩니다. 실제로, 중뢰장순양함(통칭 뇌순)은 일본에서만 쓰여진 종류이며 2차대전 당시 실제로 존재했던 항공전함은 이세급 항공전함 뿐이죠. 근데, 심해서함 중에 '전함 레급'은 뇌순+항공전함 컨셉의 캐사기 전함인지라 저걸 연합군을 모티브로 한 전함? 무리라고 봅니다. 히요의 미드웨이 발언의 경우에는, 미드웨이 해전 당시 히요는 완공되지 않은 상태였고 취역할 때에는 미드웨이 해전이 끝난 지 얼마 안된 1942년 6월 초 였기 때문에 기존 2항전의 소류와 히류 땜빵으로 급히 배치되었죠. 어떤 면에서 보면 미드웨이 해전때 히요의 선배(?)였던 히류와 소류의 침몰에 대한 복수를 상징하는 대사라고 보여집니다만, 우리나라 입장에서는 저런 사연 있어도 불편한 거는 여전합니다. 그런데, 히요가 그 이후에 복수를 성공했냐고 물어보면...아뇨 못했슴다. 주 엔진 고장과 파견 도중 어뢰 피격으로 수차례 조선소를 왔다갔다 하다가 제대로 실전 뛰게 된 때가 1944년 필리핀 해 해전. 게다가 이 히요를 죽인 건 히류를 침몰시킨 엔터프라이즈. 복수는 커녕 역으로 털린 셈이죠. 거기에, 작년 여름에 있었던 AL/MI 이벤트(알류산/미드웨이 작전)에서는 기간한정 대사로 "다음은 어디?알류산 방면?" 말을 해서 얘가 미드웨이 가는 걸 원하는지 알류산을 원하는건지 알 수 없게하는 언행불일치를 보여줬죠. 게다가 이벤트 당시에 히요는 MI보다 AL임무에 주로 투입되었고, 내구도 낮은 경항모답게 자주 중파/대파 당하다보니 당시 이벤트에 참여했던 분들 말로는 그 때 히요는 허세녀 컨셉이 붙었다고 말할 정도였지요. 덤으로, 방치대사가 전쟁이 끝나면 샌프란시스코로 항해하고 싶다(히요는 원래 호화여객선으로 만들어질 예정이었으나 전쟁때문에 경항모로 강제개조) 라는 말까지 추가되어서 언행불일치 컨셉이 더 증가되었슴다.
15.01.10 21:41

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글을 정성들여 쓰셨네요. 필력과 지식에 감탄하고 갑니다. 하지만 칸무스 나오는 때부터 그냥 함대 콜렉션 소개글 같네요. 뭔가 문제를 집어내는 글 같았는데 아니었군요. 제목부터 『전범 함대 콜렉션』이라고 거창하게 나왔기에... 루리웹에서 논란이 된 이유에 대해서 말하고 있다가 뒤에는 뭐가 나올까 하고 뭔가 기대했는데. 후속으로는 칸무스 소개글만 보여서 아쉬웠습니다.
15.01.10 22:42

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개념글 추천 일방적인 호소로 쓴 글이 아니라 이런 논리적인 글이 계속 올라오면 좋겠습니다
15.01.11 00:39

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대체 칸코레 옹호 논리에 어떻게 힘이 쏠리도록 서술한 건지 당췌 납득하지 못하겠음 우익성이 짙은 것을 주의하고 넘어가지 않도록 감안하면서 하면 괜찮을 것입니다? 나쁜 걸 알면서도 한다는 말이랑 뭐가 다른지? 독이지만 알고서 조금만 먹으면 될 겁니다. 도둑질이지만 알면서 조금만 하면 될 겁니다. 폭행이지만 알면서 조금만 때리면 될 겁니다. 이 시바 이게 무슨 개소리야.
15.01.11 00:56

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미디어의 영향을 받지않게 조심하자는 얘기를 왜 행위로 바꾸는지? 도둑질은 나쁜걸 알지만 도둑질을 조금만하면 괜찬다는 애기가 아니라 도둑질 나쁜건 알지만 천사소녀 네티는 도둑질 미화애니니 네티를 봐도 내가 도둑질에 좋은 인식을 가지지 말고 도둑질을 하지 않도록 하자는 얘기 | 15.01.11 03:04 | |

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랜선 애국이니 뭐니 하는데... 일본에게 직접적인 피해를 본 아시아 국가들 입장에선 칸코레든 푸강아든 2차세계대전의 일본과 관련된 모든 요소는 협오수준을 넘어서 증오의 대상일 겁니다. 유럽이 독일 나치에 민감하게 반응하는 것처럼 말입니다. 칸코레 게임이 좋든 애니가 좋든 좋아하면 비판하는 글이 있더라도 칸코레를 옹호하지 말고 그냥 가만히 있으시고 혼자 즐기시면 됩니다. 숨어서 좌.리웹이니 뭐니하면서 욕하는 것도 웃깁니다. 전쟁의 피해를 받은 국가의 국민이 전범국가에 대해 열을 내는 건 당연합니다. 그 시대를 사셨던 분들이 아직 살아있을 정도로 아직도 끝나지 않은 역사입니다. 독일처럼 공식적으로 주변국가에게 사죄를 한 것도 아니고 아직도 잔재가 아시아 국가 여기저기서 나오고 있는 상황에서 칸코레에 대한 한국 사람들의 반응은 당연히 격렬합니다.
15.01.11 01:14

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칸코레까가 빠에게 까이는 이유는 닉네임을 보면 알 수 있다고 생각합니다
15.01.11 03:52

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일단 본인은 칸코레 108제독이라는 거 밝힘. 왜, 무엇을 까야 하는지 알고 까는 건 괜찮습니다. 네이버나 디시도 그런 건 별로 문제삼지 않습니다.(디시 쪽은 일단 추측. 가끔 만화 보러가는게 다라서 음.) but! '헐 칸코레? 너 매국노. 이완용' 이래서야 성인이 아니고서야 기분 안 나쁜 사람이 있을까요? '까가 빠를 만든다'는 말이 괜히 있는 게 아니지요. 일본이 아닌 외국의 칸코레유저, 특히 한국 유저들이 설마하니 일본군 빠라서 칸코레 시작했겠습니까? 대개 캐릭 예뻐서(19금 야마토 에로~), 혹은 성우 팬이라서 시작한 사람들인데? 물론 세상은 넓고 사람은 많으니 일본군 짱! 대일본제국군은 위대하다! 덴노헤이카반자이! 이러는 인간이 없지는 않을 겁니다만 그런 건 칸코레 유저들도 정상취급 안합니다. 그런 인간들 까는 건 호라모젠젠 상관無 여기도 보면 칸코레는 싫지만 일본애니는 좋다! 하는 사람 많지요. 마찬가지로 칸코레 유저들도 칸코레는 좋아합니다만 일본군은 싫어합니다. 물론 소재가 소재니만큼 이런건 좀 위험할 거 같은데 싶은 것도 있긴 합니다만..(ABDA라거나 히요 대사는 좀...)
15.01.11 04:35

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깡갤은 북한산에서 야마토 위령제 지내주는 거나 세월호를 모에화시켜서 희희덕거리고 네다홍 드립이 오고가는 도덕적 관념에 땅에 떨어진 곳인데요. 이루베랑 다를 바 없는 동네입니다. | 15.01.11 15:31 | |

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はづき (jojo****) 후.. 이걸 설명하면 대전이 시작되는데, 이미 여기까지 와서 발 빼기도 그렇고, 글쓴 분께서 제 리플을 읽으시고 궁금증이 충족되셨으면 글을 지워주시길 조심스럽게 부탁드리겠습니다. 이건 칸코레가 왜 그렇게 욕먹느냐에 대한 이유니까 왜 저한태 "내가 보기엔 아닌데?" 라고 하셔도 소용없습니다. 저 자신이 이해해줘도 대중들이 어떻게 받아들이냐는 전혀 다른 차원의 문제입니다. 첫번째, 병기 모에화, 그중에서도 연합함대를 모에화했습니다. 병기 모에화 자체가 전쟁을 희화화시킨다는 측면에서 이미 고깝게 보일 요소가 많은 부분입니다. 하지만 모든 병기 모에화 작품이 이렇게 싸움을 몰고다니지는 않죠. 칸코레는 그 중에서도 일제 식민통치와 직접적인 관련이 있는 (예를들면 마루유) 2차대전을 배경으로 했으며, 하필이면 일본 극우들이 자랑스러워하는 연합함대를 모에화했다는 측면에서 대중들에게 쉽사리 받아들여지기 어렵습니다. 야마토나 아카기 같은 함선들이요. 물론 함선이 무슨 잘못이 있겠느냐고 반론하실수 있겠지만, 어쨌거나 극우들이나 빅 세븐이니 세계 최고의 전함 야마토니 하며 자신들의 일뽕 자위에 써먹는것이 사실이고, 실제로 우경화되어 급속도로 냉랭되는 한일관계를 생각해보면 연합함대 모에화가 쉽게 받아들여지긴 힘들지요. 둘째, 자신들의 치부를 가렸습니다. 내수용 게임이라 당연한 거겠지만, 이카즈치 같은 구호활동으로 이름 높은 함선의 일화는 꼬박꼬박 띄워주지면, 베어 호 사건을 저지른 토네나 기타 유다치, 핫쨩 등의 악랄한 전쟁범죄를 저지른 함선들 (실제로 함장은 전후에 사형당했고, 서양에서조차 war-crime chan이라고 부르는 형국입니다)에 대한 것은 철저하게 숨겼습니다. 셋째, 은연중에 마치 과거의 전쟁을 통탄해 하는 듯한 대사를 삽입했습니다. 통한의 미드웨이 (토네)와 미드웨이의 원수 (히요) 이건 너무 유명해서 설명이 필요없는 부분이죠. 그거야 히요 개인적인 의견이니까 게임 전체의 스탠스로 쳐주기 뭐하다는 의견이 있긴 하고, 저 개인적으로 내수용 게임이라 그랬을거라 생각하지만, 그걸 대중들이 납득해주길 바라는 건 어렵겠죠? 넷째, 연합군을 적처럼 묘사했습니다. 심해서함은 엄밀히 말하면 연합군이 아니라 연합군의 모티브를 가진 칸무스의 망령 비슷한 겁니다. 근데 그냥 칸무스의 망령으로 하면 아무 문제가 없을 것을 인치, 야드를 쓰게 하질 않나 거기다가 핸더슨 비행장 같이 연합군에 모티브를 둔 함선들이 많죠? 심지어 ABDA 함대라는 이름도 버젓이 나오고, 홋포쨩은 헬다이버와 헬켓을 날려대는 마당이니 이 역시 좋은 까임거리가 되겠죠? 다섯째, 해외함이라고 등장한 애들이 전부 나치함입니다. 크릭스마리네의 레베레흐트 마스와 막스 슐츠, 비스마르크, 프린츠 오이겐, 전부 나치 독일 시대의 해군이죠. 이 역시 일반 대중에게 좋게 받아들여지기 어렵겠지요? 이해가 되셨습니까? 그 외에도 다나카 P가 "분전하다 스러저간 함선들의 역사를 잊지 말았으면 해서... 이 게임을 만들었다" 이런 인터뷰를 한 적이 있는데, 뭐 일본인 입장에서야 그렇게 생각할 수 있으나, 이 역시 대한민국 사람들에게 2차 대전에서 "분전"하다 스러저간 연합함대 함선들이란 말은 상당히 거슬리겠죠?
15.01.11 15:25

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교실 부분에 대한 반론은 이 애니메이션 자체가 일본군을 묘사하고 있는 작품이고 2차 대전의 요소가 녹아들어간 작품인데 거기서 '저런 배경은 우리나라 90년대에도 있었으니 우리나라에서 따온 거 아냐?'라고 보는건 억지죠. 2차대전중 일본 해군사관학교의 오성을 쓴것도 그렇고 이로보나 저로보나 2차대전중 일본 학교에서 배경을 따온게 확실한데 무슨 우리나라에도 있다니 원...
15.01.11 15:30

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우리나라에서 따왔다고 적혀있는 부분이 있었나요? 므카르님의 말씀은 충분히 일리 있습니다만, 그래도 루리모노님이 비슷하다고 하신 발언을 따왔다는 식의 의미로 치환시키는 건 좀 부적절한거 같네요 | 15.01.11 15:52 | |

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결국 칸고레 소개글
15.01.12 04:51

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우익인건 뭐 둘쩨치고 깡갤쪽에서도 애니판은 여러모로 까인데죠ㅋㅋㅋ 서비스랍시고 게임내의 대사들을 안어울리는 곳에다가 막 밖아놔서 게임팬들을 물로보는것 같다든지...ㅋㅋㅋ 여하튼 칸코레도 이젠 얼마 못갈듯ㅋ cafe.naver.com/kancolleanti 칸코레 안티카페
15.01.12 17:58


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