[유머] 너무 많이 퍼진 세종대왕의 잘못된 일화

[배부르고등따숴]

정찬손으로 검색하면 엄청나게 많이 퍼져있는걸 알 수 있는데..

저건 드라마 뿌리깊은 나무에 나온 대사이지 실제로 저런 말씀을 하신건 아님.

세종대왕님이 정창손에게

"내가 만일 언문으로 삼강행실(三綱行實)을 번역하여 민간에 반포하면

어리석은 남녀가 모두 쉽게 깨달아서 충신·효자·열녀가 반드시 무리로 나올 것이다."

라고 하셨는데..

정찬손이

"삼강행실(三綱行實)을 반포한 후에 충신·효자·열녀의 무리가 나옴을 볼 수 없는 것은,

사람이 행하고 행하지 않는 것이 사람의 자질(資質) 여하(如何)에 있기 때문입니다.

어찌 꼭 언문으로 번역한 후에야 사람이 모두 본받을 것입니까"

라고 말함.

즉, 예전에 삼강행실도 반포했지만 안따르는 애들 있었잖아요.

이건 애들 자질문제라 언문반포 ㄴㄴ염

한거임.

이에 세종대왕님이

"이따위 말이 어찌 선비의 이치를 아는 말이겠느냐. 아무짝에도 쓸데없는 용속(庸俗)한 선비이다"

라고 하신후에 너 파직 ㄱㄱ 하신거

파직은 어디 귀향보내는게 아니라 지금으로 치면 직위해제 정도임.

정찬손은 약 4개월후에 집현전으로 다시 발령받음.

[배부르고등따숴]

ㅋㅋㅋㅋㅋ

[자유의날개]

상소문 대표로 이름 올렸으면 책임을 져야지

[제송제]

최만리는 그 시대상으로 따지면 일리는 있어서 킹종대왕도 권위로 찍어누르신...

[발로발로]

세종대왕의 진가를 못 알아보는 ^보수꼴통사대주의역사의죄인^ 취급이라 정창손이랑 비교할 게 못됨 ㅋㅋ

[아쿠시즈교구장]

아님...?

[Ophrys]

당시 시대의 논리로는 뭐 틀린 말은 아니라...
거기에 실제로 외교적인 마찰이라도 생기면 곤란해지는것도 사실이고

[자~출항이다!]

뿌리깊은 나무 드라마에서 최만리 역으로 타짜의 '예림이!'하는 분(권태원 배우)이 맡으셨어서 더 억울하게 느껴짐 ㅋㅋㅋ

[¡Hola!]

사실 직위해제라 해도 저당시에는 옳은말을 하고 파직됐으면 주변인정을 받는데 저렇게 논리쌈에서 개발려놓고 파직당하면 병1신취급받았음

[저는 님친구입니다]

저거 논리 싸움에서 세종이 안되니까 권력으로 찍어누른거라...

[¡Hola!]

ㄴㄴ 그건 최만리고 정창손은 발린거 맞음

[딸기쿠키]

즉 졌지만 잘싸웠다가 아니라
개죳같이 발렸다 이거군 마치 꼴데처럼...

[俠者barbarian]

최만리: 전하께서 문자를 새로 만드신 것은 좋은데 그래도 명나라와의 외교적 마칠이라든가 갖은 변수를 생각해서라도 저희에게도 언질은 해주셨어야지요 ㅜㅜ
세종: ...(반박하기 힘듬)
정창손: 전하께서 잘 모르시나본데 천것들은 타고난 것이라 가르친다고 교화되는 것이 아닙니다 ㅋ
세종: 호오...?(잘 걸렸다 ㅋㅋㅋ)
대신들: 아놔, 저 트롤러 색희 저거 진짜 씹...

[샤리 페넷]

님 타임머신 타고 옴?

[¡Hola!]

원래 조선시대에선 바른말하고 파직당한후에 다시돌아오는게 오히려 흔하다는 역사적 자료가 있음.. 뇌피셜이 아니고

[¡Hola!]

이건 삼사(홍문,사간,사헌) 관료만 해당되는것도 아니야

[콜버그]

이거 인터넷에서 댓글배틀 할때도 겪음. 아군이 아군이 아니여..

[루리웹-9534679272]

뿌리깊은 나무에 나온 대사라면 논리에서 쳐발린 거 맞는데 정사대로라면 오히려 내용에 대한 반벅이 아니라 인신공격을 한 세종이 진 건데?

[¡Hola!]

ㄴㄴ 반박은 이미 어떻게 유학에서 개심이 안된다는 말을 하냐는 주장으로 끝남. 인신공격은 추가타수준이야

[루리웹 7470428616]

... 순서 뒤틀린 소리가 아니라 유학의 근본을 무시한 소리 아님? ...

[지나가다 .]

하 ㅅㅂ 조같은 더벅머리새끼.... 그래도 일은 시켜야지

[핥쨗]

아니 근데 정창손 저 십새기는 강상죄로라도 죽였어야 했음.
정창손 저 새끼 단종 때까지 꾸역꾸역 살아남아서 단종 폐위에 참여했음 ㅋㅋ..
양녕은 세종 형이니까라는 명분이라도 있는데, 정창손은 왜 안죽이셨을까..

[타천사 요하네]

괜히 신하들이 정창손 집에 화포 한번 쏘자고 한게 아니었어

[데피아즈망가대왕]

화포 ㄷㄷ 화끈하네 ㅋㅋ

[俠者barbarian]

당시에 귀신 소동이 나는데 정창손네 집에서 나왔네 뭐네 하니까 강한 음기를 강한 양기로 바로잡네 뭐네 했던 것

[루리웹-8211800737]

포는 답을 알고있다.

[쿠가시라 분지]

정창손 : 나는 세종대왕에게 천것이 훈민정음을 알아도 타고난 성품이 천것이라 소용없다고 반대했다가 파직당했는데
덕분에 깨달음을 얻어서 훗날 왕실과 종묘사직을 바로 세우기 위해서 세조의 혁명 계유정난에 가담하여 큰일을 도모했네
더불어 훗날 사육신이라는 역도들이 감히 단종을 다시 내새워 반역을 도모하려고 하자 그걸 세조에 고했고
포상으로 사육신의 식솔들을 노비로 부리면서 영의정까지 오르고 84세까지 편히 살다가고
후세에는 청백리의 으뜸으로 칭송받게 됐으니 이거야말로 내가 참선비였다는 뜻이 아니겠는가
뭐 연산군이라는 막장에게 잠시 부관참시 당해기도 했지만 중종때 복권되어서 계속 청백리의 으뜸으로 칭송받았지

[루리웹-4372934261]

잘못은 야근, 잔업, 특근으로 갈아넣음으로써 용서해주시던 게 우리 대왕님인걸?

[봉완미]

뭐 최만리랑 정창손은 유학자들 대신해서 총대맨거라고 보는 시각도 있더라

[고기란쥬]

총대를 맸는데 총구를 자기한테 향했네 ㅋㅋㅋ

[루리웹 7470428616]

... 정창손은 총대 맷다기엔 너무 개소린데? ...

[마이트]

자기 뜻에는 반하지만 일은 잘하니 바로 또 일 시키는거 보소...ㅎㅎ

[데피아즈망가대왕]

직위해제후 정직 4개월이었군

[Анастасия]

파직 자체는 현대 기준 파면임
왕이니까 이래라 저래라가 가능했던거지
직위해제랑 레벨이 다름
애초에 직위해제는 징계도 아니고

[버니점프]

근데 아무짝에도 쓸모없는 용속한 선비란 말이
위의 드라마에 나온 말보다 더 심한 말이긴 함

[俠者barbarian]

ㅇㅇ
유교국가의 벼슬아치에게 그보다 더 심한 욕은 드물지

[GWAK P]

ㄹㅇ 이쪽이 더 심한것같다 ㅋㅋㅋ

[평범학생]

솔까 쓸모없는 밥버러지 새끼란 말 아냐

[Ruinos]

순화해서 그렇지 '니가 그러고도 나랏일 하는 공무원이냐 이 잡놈아?' 정도일걸 ㅋㅋㅋ

[불꽃저그]

저 시대 대신과 왕의 토론이란, 문학박사간의 토론인데
박사들끼리 토론하다 이긴쪽 교수가
‘학사도 안할 소리를 하네’
라고 말한 수준;

[죄수번호-3493859067]

국무회의 중에 국가정상(겸 천재)한테
'저딴 X신 새끼를 어따 써먹냐 ㅉㅉ' 당하면
멘탈 갈려서 그대로 낙향해도 쌉가능이지...

[홋홋아짐맛]

한자어가 비유 돌려서 표현하는 건데
지금 속어로 직접 표현하면

넌 선비 자격도 없는 볍신 이라는 이야기임.

[俠者barbarian]

유교국가의 군주이자 선비들의 으뜸으로서 모범을 보여야 할 조선의 임금 앞에서 공맹의 가르침을 근본적으로 부정함

[창세신]

사실 뿌리깊은 나무가 아니라 대왕세종에 나온 대사임.

[게티스버스]

신하1:아무래도 한문이 아닌 언어는 오랑캐로보이지않나요
세종:그렇긴하지.
정찬손:근데 어차피 배포해봐야 똑같지않나요
세종:뭐?
정찬손:그렇자나요.한문으로도 사서오경 배포하고 가르챠도 똑같았었는데. 읽기쉽다고 똑같을까요?
세종:너 파직.

[정모대사]

다른 대신들이 '대명'을 근거로 반대할 때는 세종도 크게 반박 못하다가 정찬손이 유학의 근본을 뒤집는 발언을 해서 반전함 ㅋㅋㅋㅋ 대명이고 뭐고 명나라도 유학을 근본으로 삼는 나라라 더큰 명분 싸움에사 이김 ㅋ

[서농잉]

"집현전으로 불렸다". 그렇다고 죽기전까지 써먹겠다..역시무섭다..

[코드피자스]

파직...파지직....

[칼반지]

그리고 한가지 더.

정찬손 쟤는 나중에 세조 아래에서 영의정까지 해먹던 놈이다.

[정모대사]

정찬손은 대신들 앞에서 대놓고
'너는 선비도 아니다 꺼져'라고 개망신 당한거지. 그래도 능력은 있어서 다시 등용되었는데 한번은 훈민정음으로 불경낸다고 반대했다가 또 좌천 당함. 그런데 진짜 능력은 있었는지 또 등용되었고 집현전 부제학 까지 올라갔는데.......
계유정난 때 세조의 편을 들면서 세종 사후에도 세종 뒤통수치는 일을 함

[루리웹-6087329254]

"사람의 행실은 그 사람의 자질에 달린 것이다"
이거 유학의 근본을 뒤집는 말인데;
"아무짝에도 쓸모 없는 용속한 선비"
이건 현대식으로 개쌍욕 수준임ㅋㅋㅋㅋ
왕조 실록이니까 저렇게 돌려서 쓴거지
드라마나 실록이나 크게 다른거 없는데

[雪風 Maive]

실록은 왕이 죽은다음에 신하들이 사초를 기반으로 다듬고 다듬어서 쓰는거임.
정창손같은 경우에는 이후에도 중용되었고 세종실록편찬인물중에 한명임.
왕이 자기한테 쌍욕한것도 적당히 쳐낼수 있는 인물임.

[로부테-길리먼]

유학자들: 조장하실분? (최만리를바라보며)
최만리:(ㅅㅂ..)

[웨이스트랜드]

근데 드라마도 별로 왜곡한건 없긴하네
정창손의 대답이 욕먹어도 쌀 정도로 ㅄ같은것도 팩트고

[아레아레]

설명글을 읽다 보니
현세 사람이 저기로 가면 말이 통할까 싶다….
지금도 독해력 문제라고 하고 있어서 문득 생각이 나네요

[Byungsin만보면짖는개]

생각해보면 정창손도 간이 크긴 한듯.

일단 태종 아들이고, 조선왕조실록보면 아버지 기질이 강했으면 강했지 전혀 약하지 않은 편이었다던뎈ㅋㅋㅋㅋ

[Byungsin만보면짖는개]

아, 그리고 다들 알긴 알겠지만...

정창손은 계유정난때 수양대군 편으로 들어가서 수양대군대부터 성종때까지 영의정 해먹다가 사망함.

[로빈훗~]

세종 당신은 틀렸오... 이제 모든 사람이 한글을 읽고 쓰지만 범죄자들은 여전히 존재합니다. 학교에서 옳고 그름, 도덕을 교육 받지만 지식으로만 받아드리고 살인,강도,사기,폭력, 수 많은 범죄는 끊이지 않았네요. ㅎ

[루리웹 7470428616]

... 그렇게 따지면 세종이 틀렸다기 보다는 공자가 틀렸다는 ...

[ㅇㄱㄹㅇ]

교육의 역할과 효과를 전혀 무시하는 발언인데? 과연 인의예지신조차 모르는 원시인들만 드글거리는 세상이 이상향일까?

[ㅇㄱㄹㅇ]

그게 바로 정창손의 생각이라고 볼 수도 있음.

[무념군]

하지만 한국은 문맹률도 범죄율도 다른 나라에 비해 상당히 낮은 편. 특히 그 한자를 쓰는 모 국가랑 비교한다면....

[Hylian Netizen]

개인적으론 정창손 말이 맞음.
세종대왕이 만든 훈민정음으로 지금 문맹률이 지극히 낮지만 그레이트 ㅅㅂ놈년들은 넘치고 넘친다

[춤추는오구리]

지금 시대에 정창손 발언은 맞는 말 같기도 한데
당시는 조선이었지 ㅋ

[heavyswat]

그래서... 뭐가 다른건데.. 원문이랑 현대적 언어로 쓴 영화에 나온 대사랑 똑같은 주제에 똑같은 말인데 뭐가 다르다는 건가.

[SEMPER72]

드라마 작가에게 팩트만 쓰라고 하는 건 좀.. 그럴 거면 차라리 역사학자 데려다가 재연 다큐를 찍는 게 낫죠.

[Quasar1.1]

팩트만 쓰라는게 아니라 팩트보다 노잼으로 만드니 문제 되는 거.
당장 정도전이 인기를 끌었던게 팩트를 지키면서 졸잼으로 만들어서.

우리나라 사극 종류가 가장 문제되는게 팩트보다 노잼으로 고친다는 거.

[SEMPER72]

그래서 제가 사극은 안 씁니다. 방자전이나 음란서생 작가/감독님의 작품이 저랑 잘 맞더라고요. 뭐 조선실록 바탕으로 하는 작품과는 결이 다르긴 합니다. 솔직히 난 실록도 진짜 백프로 팩트인 지도 의심스러움. 현대 대통령 기록물도 그 난리인데…

[Quasar1.1]

실록 안 읽어본 사람이 하는 대표적인 소리인데 실록은 읽어보면 중간 중간 기록 논란 있으면 걍 다 집어넣고 시작함. 그래서 대조 및 교차 검토가 된다.

[Quasar1.1]

특히 왕자의 난 파트는 이방원 측 관점과 정도전 측 관점 양 쪽 다 수록되어있음.

그나마 실록이 짜집기가 심한게 고종. 순종 실록이고 나머진 읽다보면 수상한 파트는 어떻게든 대조 교차 검토가 되도록 수록이 되어있음.

[SEMPER72]

실제로 그 시간을 살지 않은 이상 전 못 믿겠어요. 실록이 24시간을 1분 1초 기록한 게 아니니까요.

[ㅇㄱㄹㅇ]

그럼 님의 존재 자체도 믿기가 어렵네요. 혹시 ai임?

[SEMPER72]

데카르트 안 읽어봄. 나는 생각한다. 고로 존재한다. 내 이야기는 모든 것니 진정 활자로 기록되는가? 이른바 그럼 야사는 왜 구전되는가? 왕의 일거수일투족이 정말 24시간 스크린 되었는가는 나는 의심이 든다는 거지.

[무념군]

애초에 실록은 문어인 한문으로 쓰여졌음. 우리가 쓰는 말로 번역하려면 풀어쓰는 해석이 필요함.