[잡담] 림버스) 7장 스포) 지금까지 밝혀진 1권속들이

[KFP스콘부헤이민사육사오토모스]

L사 장로 라리에르

P사 장로 돈 키호테 (사망)

엘레나 (사망)

튜베 (노스페라투로 환상체 화?)

이렇게 넷만 이름이 나왔고.

언급까지 보면.

베르길리우스의 친구

B사 장로

H사 장로

이 셋이 언급 되었네.

진조 추정이 페리도트고.

모제스가 라리에르에게 25명이라 했을때 긍정한거보면 당시 봉인 중 이던 돈 키호테 말고 모두 살아는 있는 듯. 그럼 베르길리우스의 친구는 장로가 아닌 1권속일 가능성도 있네.

구가 26구였음 25이라 했을테니 Z사는 구역이 없나?

[NGGN]

장로가 1권속인데스

[NGGN]

걔들도 최초의 흡혈귀에게서 피를 받은거라 제1권속 취급인거

[KFP스콘부헤이민사육사오토모스]

언급이요... 언급...
A사 장로는 있는거 알지만 언급된 적 없잖어.

[KFP스콘부헤이민사육사오토모스]

당장 밝혀짐에 p사 l사 장로. 언급에 B사 H사 장로로 적어났구먼.

나머지 장로는 언급 안 되었잖아.

[NGGN]

장로는 구역에 자리잡은사람을 이르는게 아니라 1권속 자체가 각 파벌의 수장이라 명칭이 장로였음.
애초에 구역에 맞게 숫자가 나온건 우연이고 그 전에는 숫자가 더 많았어.

[라이온히트]

그럼 베르길리우스의 친구는 장로가 아닌 1권속일 가능성도 있네. << 부분의 태클인듯? 장로=1권속이라고 거의 굳혀가고 있어서..

[NGGN]

제1권속이 각 구역별로 자리잡은건 혈귀전쟁 이후부터인데
혈귀전쟁 이전부터 각 파벌 수장보고 장로라고 부름

[KFP스콘부헤이민사육사오토모스]

애초에 언급과 발혀진 1권속만 말하는거니 장로 이야기는 지금 안 맞지.
https://m.ruliweb.com/community/board/300143/read/72649778?search_type=member_srl&search_key=5848005

당장 내가 전에 적은 글에도 1권속은 약 30명 정도라고 적었고.

지금 글은 게임에서 언급 되었거나 이름이 나온 1권속만 말하는거임.

[NGGN]

어... 미안 글부터 죄다 틀렸는데?

[KFP스콘부헤이민사육사오토모스]

어디가.

[NGGN]

2. 30명이라 실질적으로 언급된적은 없음
3. 25장로라는 언급도 존재하지 않으며 2인 규칙, 혈귀 최대치, 영역 전부 장로랑 상관없음.

[KFP스콘부헤이민사육사오토모스]

30명이란 언급은 추정치임.
장로 25와 엘레나. 튜베. 등 해서 최소 30명은 되었던걸로 기억함.

그리고 저 영역과 최대치 이야기는 라리에르가 우리가 규칙 만들었다 언급함.
그러면서 각 구가 영역이라 했고.

[NGGN]

그 엘레나랑 튜베가 어떤 존재인지도 애초에 불명임.
엘레나가 장로라 아니라고 하는데 모든 기록 다 찾아도 애초에 그런 언급 자체가 존재하지 않음
장로인지 아닌지조차 불명임.

영역이나 규칙도 둥지에 자리잡은 이후 맞춘거고, 최대 2명은 최초의 혈귀가 만든거임.

[KFP스콘부헤이민사육사오토모스]

그리고 혈귀전쟁 참여한다는 부분에서 B사의 장로라 부르니 구역별 자리는 혈귀전쟁 이전부터 있었던게 맞을 듯.

[KFP스콘부헤이민사육사오토모스]

엘레나가 1권속은 맞음.
진조가 제한 건건 맞는거 같네.
장로들이 제한걸었다는게 안 보이니까.

[NGGN]

진조라는 언급도 존재하지 않음
최초의 혈귀가 공식명칭이고 최초의 혈귀가 제한걸었다는건 명확하게 텍스트로 존재함.

[KFP스콘부헤이민사육사오토모스]

그게 어디에 있지 7장 상에서 나오나?
그런데 이 글은 애초에 언급된 1권속 이야기인데 왜 여기까지 온거지?

[NGGN]

그리고 현재 살아있는 제1권속이 25명이라는 것도
"24명은" 이라는 간접적인 언급이라 저거조차 불명임.

7장 초반에 모제스가 설명할때 직접 말함.

[NGGN]

장로랑 제1혈귀랑 명확하게 다른 호칭이라고 언급된적이 모든 텍스트에서 없는데
그걸 굳이 구분해서 여기까지 왔지...?

[KFP스콘부헤이민사육사오토모스]

이거 말하는거 같은데.
이건 좀 애매하네.
근데 장로들이 직접 걸었던게 아니고 뒤의 에즈라 말 보면 진조가 걸었다 추측할 수 있겠네.

근데 아까부터 하는 말이지만 이 글은 언급 되거나 이름이 나온 1권속 이야기 하는건데 왜 여기까지 온거지?

[라이온히트]

정확한 출처는 찾고 있지만 일단 꺼무쪽에는 처음엔 1권속이 30명 이상으로 추정하고 있고 이후 수가 좀 줄어서 남은 애들이 장로가 됬다라고 보이는 듯..? 현재야 장로=1권속이지만 글쓴이는 옛날에는 더 있었다로 가정하고 베길수 친구는 장로가 아닐 가능성을 염두한 듯?

[NGGN]

그러니까 장로 = 구역 담당자라는 개념 자체가 현존하는 모든 림버스 텍스트에서 존재한적이 없다는거임.

뭐 오프라인에서 굿즈로 팔았거나 햄앤팡팡에서 나왔다면 모르겠지만...

[NGGN]

림버스-> 프문 텍스트

[라이온히트]

글에 나온 뒤탐내용 바로 윗줄에 이런 대사가 있음 이후 8장에서 선인들도 '홍원의 장로'랑 찐돈의 차이점을 언급하는걸 봐선..?;

[KFP스콘부헤이민사육사오토모스]

근데 그럼 이게 좀 이상함.
이게 혈귀전쟁 시점인데 이때부터 B사 장로라고 말하잖아.

[NGGN]

저건 장로라는 단어의 개념이랑 관계없잖아.

[NGGN]

저 부분은 아마 나도 착각한듯
혈귀전쟁 -> 규칙 재정인줄 알았는데 먼저 생겼던가 어쨋던지

[KFP스콘부헤이민사육사오토모스]

그게 이상하다는거지.
장로가 진짜 가문의 수장을 뜻하면 B사 장로가 아니라 가문 명을 말했어야하니.

[라이온히트]

저 말을 하고 있는 당사자가 장로에요.. 우리라고 했고.. 둥지와 뒷골목 마다 자리 잡는다고 듣자마자 모제스가 바로 24명 더 있냐고 도출하는 시점에서.. 장로=구역 담당자 라는 의미로 받아들이고 있지 않을까..?;

[KFP스콘부헤이민사육사오토모스]

나도 이리 생각함.
심지어 이게 1권속이 곧 장로면 자리가 위협받는다는 표현이 이상했거든.
자리가 위협받는다는게 1권속처럼 날때부터 얻는거면 위협받는다는 표현이 이상하니깐.

[KFP스콘부헤이민사육사오토모스]

그리고 이거 어디에 나옴?
단테의 노트에도 안 나와있음.

[NGGN]

어떤 텍스트말임?

[NGGN]

저건 뒤틀림으로 생겨난 혈귀를 지칭하는거임

[KFP스콘부헤이민사육사오토모스]

장로는 구역에 자리잡은사람을 이르는게 아니라 1권속 자체가 각 파벌의 수장이라 명칭이 장로였음.

이거. 이게 어디서 나왔는지 못 찾겠음.

[NGGN]

아 그건 내가 위에서 혈귀전쟁때문에 착각한거.

[NGGN]

거의 모든 텍스트 다 기억하긴 하는데 세세한 부분이 햇갈려서
혈귀전쟁 -> 구역 정하기 이걸로 착각해가지고
그 이전에 장로라고 언급 있었던게 꼬인거

[KFP스콘부헤이민사육사오토모스]

음.
일단 난 1권속 안에 장로가 있다 생각함.
하지만 장로가 1권속 총칭은 아닌거 같은게.
엘레나는 당시 흡혈욕구를 무시하며 회피하고 다녀서 혈귀일을 하지 않았음.
그래서 엘레나가 장로일 수 없다고 생각했음.
거기에 저 혈귀전쟁 당시 산초의 대사가 있으니 난 장로 = 구역을 다스리는 1권속이라 생각함.

그래서 베르길 친구가 장로 아닐 수 있다고 한거임.
이게 나중에 장로급이 또 나와서 알려줘서 바뀔 순 있겠지만.

[KFP스콘부헤이민사육사오토모스]

아하. 그렇구만.
혈귀 정보가 너무 없는데다가 순서도 꼬여서 더 헷갈리지.

[NGGN]

그게 가장 큰 문제가 엘레나때문에 뭔가 이상해진거
라오루 시점에서 장로라는 단어의 언급이 아에 없는데
문제는 뒤탐에서 장로, 권속 설정이 확립되고 그 다음에 엘레나가 출시됨

이런 엇갈림 때문에 지금 언급하셨던 것처럼 혈귀 설정 자체가 너무 모자람
제1권속이 30명이란것도 명확하게 텍스트가 없는 뇌피셜에 가깝고. (튜베, 엘레나는 장로에 안 들어간다던가)
혈귀전쟁에서 패배하거나 한 가문은 어떻게 되었는가.
꽤 역사가 긴데 그럼 그 중 몰살당한 가문은?

그리고 지금 이렇게 대화하다 오류 터진것처럼 혈귀전쟁->구역 관련된거라던가.

아마 이렇게 엇갈림이 생긴게

나는 명확한 뒷받침이 없으면 단언을 안하는 성격이라서.
장로라는 단어가 명확하게 별도의 개체를 언급한다는 내용은 현재 텍스트상에 존재하지 않는다라는 이야기를 하고 싶었고.

그 이유가 혈귀전쟁 전에 이미 장로라는 호칭을 사용한 적이 있었다라는 것이 기반이었는데.
문제는 저기서도 지금 타임라인이 꼬여버렸으...

뭐 어느쪽이건 쓸대없이 이야기가 길어진건 맞은듯.
서로 알고있는 정보 오류도 있었고, 그거 설명도 못하다가 아 해버려서 이렇게 온거라

[KFP스콘부헤이민사육사오토모스]

이건 다 혈귀 설정 안 푼 김지훈 잘못임.
어서 혈귀 설정 더 풀어!!!!!

[라이온히트]

저 대화하고 있을때 찐돈을 생존으로 판정했을지 안했을지도 생각해봐야겠네.. 모제스도 일단 핏빛 밤 토벌 참가자긴해서.. 엘레나가 장로인걸 알고 -1한건지.. 아니면 북부에 사무소 차리고 있는 만큼 P사의 상황을 아는건지.. 좀 복잡하긴 할듯..?
노스페라투는 아마 튜베 본인은 아니고 로보토미 특이점으로 추출한 지부 환상체쪽으로 생각함.. 뒤틀림이랑은 좀 다르다고들 하는데에다가 뒤틀린뒤 환상체가 됬다기엔 도서관 설립할때 흘러들어오는거 말고는 그층의 환상체로 존재가능한 타이밍이 없어서;

[KFP스콘부헤이민사육사오토모스]

애초에 노스페라투의 원본이 튜베로 추정되는거라 튜베가 혈귀에서 더 나아가 환상체가 된걸 추출한 걸 수 있음.

[라이온히트]

로보토미 특이점이 미래의 환상체도 뽑아오다보니 현재 환상체화 인지부터..?; 일단 도서관에 나오는 개체는 추출된게 맞더라 쳐도..; 혈귀가 뒤틀림과 좀 달라서 말로가 환상체인지도 의문..?

[KFP스콘부헤이민사육사오토모스]

이건 혈귀 정보가 너무 부족하다.