[유머] 세조 무덤 근황.jpg

[앤드류 그레이브스]

단종 관련해서 영화 나온다니까

예고편만으로 개빡친 사람들이 몰려가서

리뷰 막아놓음 ㅋㅋㅌ

[루리웹-4304293586]

조선왕조 3대오물중 하나가 세조이니 욕쳐먹을만 해.
나머지는 능양군과 연산군이다.

[지나가는잉여]

동작 그만 군밤이 빼기냐?

[Gold Standard]

걔는 대한제국 오물킹으로 하자

[물티슈_뚜껑_안닫기_장인]

광해 고종 재끼고 세조 인조 넣기에는 좀
하다못해 도성에까지 도적이 출몰하던 명종대도 아니고

[루리웹-4304293586]

군밤은 조선이아니라 대한제국이잖아

[빛벼림공허]

유게가 세조 영조 진짜 싫어함

[종이빨대싫어]

세조 빼고 군밤이 넣어야하는게?

[물티슈_뚜껑_안닫기_장인]

인성적 호불호를 왕의 능력으로 받아들이는 느낌임

[루리웹-4304293586]

세조 이 씹새가 왕위찬탈만 안했어도 조선역사는 더 나은방향으로 나아갔을거임
능양군 이새끼는 문무관료들에게 신임도못받고 백성들마저도 신뢰를 저버리고 도망도 싸움도못하고 지 자식도 내다버리며 훗날 청나라의 막대한 지원을받아 조선을 되살리는 큰 공을 세웠음에도 지 자식을 적대하며 죽음으로 몰아갈려고 애썻고 죽자마자 일가족 몰살에 힘쓴새끼가 오물이 아니면 뭐임
연간군 이 씹새는 뭐 말할것도없고

[루리웹-9595446843]

고종은 임마

[llzweill]

???:그래서 폐륜 저지른 놈 좋아하시나요?

[루리웹-4304293586]

군밤은 대한제국

[물티슈_뚜껑_안닫기_장인]

그 능양이 광해보다는 나았고
세조도 고종, 명종과 비교될 정도 아님

[俠者barbarian]

수양대군: 아버지! 형님! 저 열심히 했거든요? 경국대전도 마무리 지었고, 훈민정음 보급 사업도 열심히 했거든요?
세종대왕: 됐고, 너 이번 명절에도 안 오는 것이 좋겠다… 네 형이랑 조카랑 형수가 아직 네 얼굴 보기 어렵다고 한다. 양녕 형님한테 가서 놀아라

[루리웹-4304293586]

금마는 대한제국!

[5686844]

난 세조 순조 연산군

[봉완미]

그 능양군이 광해군보다 더 일 잘했고, 연산군은 놀랍게도 후반 폭정2~3년빼고는 무난하게 통치함. 세조는 방금 언급된 두사람과 비교할수 없을정도로 일 잘했고.

[딩동딩동]

조선 초기 기틀을 다져야 할 시기에 그것도 정통성 끝판왕인 단종을 폐위시키는 만행으로 인해서 정통성 끝판왕 조차도 역모로 폐위 당하는 마당에 그보다 정통성 떨어지는 왕들은 역모에 엄청 민감해져서 억울하게 역모 누명쓰고 죽은 사람들이 있었음

[잠자는 곰]

일잘해서 이괄의 난이나고 두번의 호란을 격어나봐요 ㅋㅋㅋ

[봉완미]

맨날 모반정국만들어서 공포정치하다가 쿠데타 못막은 사람이 누구? 전후 재건하라고 준 예산으로 궁궐 만든거 누구? 삼전도에서 대가리 박은놈의 쿠데타 못막아서 제주도에서 웰빙식으로 노후보낸 사람 누구?

[물티슈_뚜껑_안닫기_장인]

그런거도 없이 나라 더 박살내먹은 놈들이 비교대상잇데

[잠자는 곰]

차라리 2명다 추가해서 조선 5대오물이 나음

[물티슈_뚜껑_안닫기_장인]

그러기에도 연산, 명종, 광해, 철종, 고종보다 더 못하진 않았음

[ㅇㅇ유동적이다]

순헌철고순 이 전설의 라인업이 있는데 세조가 비빌 틈이 어딨음

[잠자는 곰]

철종은 솔직히 진짜 아무런 준비도 안된 사람이라서 빼줘야 한다고 생각함

[빛벼림공허]

딴건 다 그렇다쳐도 청나라 지원 받고 조선을 살렸다는건 대체 뭔 말이야? 소현세자는 죽기 직전에야 조선으로 돌아왔는데 외국에 있던 세자가 조선을 어떻게 살려?

[물티슈_뚜껑_안닫기_장인]

걔 빠져도 중종의 병1신짓 생각하면 세조 인조는 명함도 못 내밈

[잠자는 곰]

자기 며느리랑 손자들 숙청한건 참잘한거고 무난하게해서 공신들 수탈하는 내용을 비판하는 시가 돌아다녀나 봐요 ㅋㅋㅋ

[ㅇㅇ유동적이다]

태종 말씀하시는건가요?

[찬스패기]

나도 선조나 고종보다 세조가 더 욕먹을만하다고 생각함. 태종이 피를 묻혀가며 다져놓은 왕권을 무너뜨려서 4대 사화가 일어나는등 개판나버림.

[찬스패기]

기묘사화를 언급하는거라면 연산군을 축출한 후 신하들의 입김이 너무 쎄져서(소격서 철폐는 왕이 신하한테 먹힌거나 다름없는 일이었고) 언제 일어나도 이상하지 않는 일이었음.

[물티슈_뚜껑_안닫기_장인]

그거 아니더라도 윤씨일파 똥으로 명종대까지 조져버린거 생각하면 사실상 명종대의 악명은 중종이 만들어줬다고 봐야지

[찬스패기]

그건 인종이 너무 빨리 죽어버려서 윤씨일파를 통제할 사람이 없어져버린게 문제지, 중종의 책임은 아니지.

[물티슈_뚜껑_안닫기_장인]

난 인종의 단명에 문정왕후의 영향이 있다고 생각해서
성리학이 중시되는 사회에 자기 계모 관리 못한 인종 문제보단 부인 관리 못한 중종 탓이 크다고 보는 편임

[찬스패기]

그 말이 맞다해도 그래서 세조보다 더 못했냐고 묻는다면 글쎄올시다...

[물티슈_뚜껑_안닫기_장인]

뭘 남겼느냐만 봐도 세조는 실질적으로 훈민정음을 반포했고 많은 저작물을 남겼는데
중종이 남긴게 있냐 하면 글쎄다인거 생각하면 중종을 세조 위라고 쳐 주긴 힘들다고 봄

[찬스패기]

세조는 후대 왕들에게 미친 긍정적인 영향보다 부정적인 영향이 압도적으로 커서 딱히 공감 못하겠다.
임진왜란전까지 역사에 남을만한 외침이 없어서 왕권이 바로섰으면 연산군은 2번씩이나 사화를 일으키진 않았을테고 중종 능력만 되더라도 무탈하게 나라를 이끌었을텐데 세조가 왕과 신하의 서열을 어지럽혀서 후대 왕들이 피를 묻히게 만든게 너무 치명적이야.

[물티슈_뚜껑_안닫기_장인]

연산군이 사화를 2번씩이나 일으킨건 오히려 왕권이 강력했음을 보여주는 방증이라고 생각함
그 사화들이 연산군이 신하들에게 휘둘려서 벌어진 일이라기 보다 안 그래도 보기 싫던 신하들을 적극적으로 제거했다고 보기 때문인데
신하와 왕이 어느정도 대립하는건 있을 수 밖에 없는 일이지만 정도 넘게 칼을 휘두르는건 전적으로 왕의 의향에 따른거임
중종은 세조나 인조처럼 반정을 일으킨 이상 공신들에게 파워를 좀 나눠주는건 어쩔 수 없다지만 정도 이상 흔들린건 개인의 능력부족이고

[찬스패기]

처음 일어난 무오사화는 연산군 혼자만의 폭주가 아닌 사림의 반대세력인 훈구도 동조했기에 가능한 일이었음. 그 다음에 일어난 갑자사화는 왕을 견제할 세력이 하나도 남아있지 않으니까 연산군이 폭주한거고.
그나마 연산군이 태종처럼 피를 묻혀가며 왕권을 다시 바로세울 수 있었을지도 몰랐는데 그러지 않아서 3대 오물중 하나에 들어간다고 보는거고.

[물티슈_뚜껑_안닫기_장인]

어떤 사화도 왕 혼자만의 폭주는 아니지
사화 일으키고 국정 왕 혼자 볼것도 아닌데 사화도 치워야 할 대상을 바라는 반대편이 있어야 할 수 있는거고
근데 무오사화가 필요 이상으로 잔혹해진건 연산군의 의향이 듬뿍 들어간거고
왕이 그정도로 칼춤추는데 마냥 왕권이 약하다고 하긴 힘들지

[찬스패기]

갑자사화는 명백히 연산군 혼자 친위 쿠데타를 벌인거지. 그리고 무오사화는 위에도 말했지만 훈구세력이 동조하니까 잔혹하게 벌어진거임. 연산군의 의향이 들어간건 갑자사화고. 그래서 폐위당했고.

[물티슈_뚜껑_안닫기_장인]

갑자사화야 연산군만 크게 이득본건 동의하는데
무오사화에서 본보기를 보이겠다는 식의 잔혹함은 연산군의 의향이었다고 생각함
실제로 갑자사화 때는 비슷한 잔혹함에 규모가 크게 달라진거였으니까

[루리웹-3258906933]

그렇게 치면 광해군 측근들도 부패의 극에 달했고 광해 본인이 백성들에게 돈애비 소리 들음

[받는마법피해량증가]

왜 영화리뷰를 지도에서 할려고 해 ㅋㅋㅋㅋ

[페로사]

원래도 평점 낮았을걸 ㅋㅋㅋ
세조땜시

[문사이드🎹✨]

그렇다고 진짜 광릉에 갈수는 없으니까?

[한프런트]

조선왕릉이 대체로 저렇더라고 ㅋㅋㅋ
세종릉은 거의 만점인데 인조릉은 나락임

[엥념]

근데 세조 십새기는 그래도 됨
이유는 욕먹는 이유가 존나 많아요

[5686844]

조선왕조 500년을 통틀어 워스트 3안에 무조건 들어가는 왕

[도망쳐!!!]

한번 가보고 싶다

[환생]

세조새끼 때문에 왕권이 추락하고 악영향은 조선후기까지 내려왔고 세조후손인 역대왕들 보면 세종-문종-단종 라인에 비하면 처참하니까

[물티슈_뚜껑_안닫기_장인]

그렇게 말하자면 세조도 세종 아들이고 단종은 보여준게 없잖아

[빛벼림공허]

왕권 추락했다기에는 세조 이후 왕들도 상당한 권력을 누렸음. 그나마 왕권 약했다는 경종조차도 환국 일으킬 정도의 권력 있던게 사실임

[ㅇㅇ유동적이다]

세조 손자: 연산군 ㅅㄱ

[딩동딩동]

왕권이 엄청 추락한건 아닌데 세조가 정통성 끝판왕을 폐위시켰다는 선례를 남기는 바람에 조선은 후기까지도 왕들이 역모에 대해서 엄청 민감하게 반응함

[물티슈_뚜껑_안닫기_장인]

그건 어느나라 어느 왕조나 다 민감함

[잠자는 곰]

애초에 계유정난은 명분도 없이 지 욕심때문에 일어난건고 단종이 페륜아 짓이나 무능한일을 안했는데

[ㅇㅇ유동적이다]

왕권 추락의 가장 큰 원인은 연산이지, 성종이 지 성격이 좋아서 다 받아준 것에 가깝고 세조한테도 애새끼들 눈도 못마주쳤음.

당장 연산군 미친 폭주를 시작함에도 신하들 죄다 쪽도 못쓰고 쩔쩔 매던게 현실인데 조선시대 왕권에 대한 가장 큰 착각이 이거지. 되레 왕권이 너무 강해서 연산군이 탄생했고 그 연산군을 몰아낸 뒤에야 우리가 아는 신하들에게 시달리는 왕의 모습이 바로 중종시대임

[물티슈_뚜껑_안닫기_장인]

무능하긴 했지
아무것도 안 했으니까

[ㅇㅇ유동적이다]

명분을 들먹이기엔 칭송받는 태종이 가장 역대급 명분 없는 찬탈사건을 벌인거긴 함. 조선 역사에서 유래 없는 선왕이 살아있는 상황에 벌어진 쿠데타라서.

[푸둘이]

왕권이 추락??

추락한 왕권에서 사화가 그렇게 심심하면?

[딩동딩동]

단종 나이가 몇인데 아무것도 안했다고 무능하다는 소릴하냐? 10살 즉위했고 능력을 검증할 기회도 못 얻었는데

그리고 세조가 단순히 명분없이 역모를 일으킨 것 뿐만이 아니라 태조 정도전 태종 세종대왕이 구축한 지방 통치제제를 망가트리거나 그외의 외척 세력 키우고 노비 폭증하게 하는 등의 폐단을 일으켰는데

[물티슈_뚜껑_안닫기_장인]

단종 나이가 몇이든 시간은 단종을 기다려주지 않음

세종대부터 시작된 인사적체는 신하들의 불만을 내재하고 있었고 세조는 쌓인 불만이 터진거지

세조대의 반정이 아무 불만이 없는데 갑자기 혼자 일으킨게 아님

[딩동딩동]

태종은 명분이 확실히 있었음
태조가 조선건국에 공이 전혀 없는 둘째부인 태생의 차남인 이방석을 세자로 앉히는 실책을 저질러서 당시에 첫째부인 자식들에게 명분이 있었고 이방간이 멍청하게 먼저 무력행사하면서 이방원의 집권에 결정적인 명분을 제공함

그리고 이방원도 그런 명분을 생각해서 형을 먼저 즉위시킨거고

[ㅇㅇ유동적이다]

그게 유교, 성리학적 관점에선 상상도 못할 폐륜인게 문제지. 아버지가 살아있는 생전에 그걸 저질렀단건 덤이고. 결국 이성계가 이에 반발하여 반란까지 일으켰으니 사실 태종이 지지기반이 확실한 쿠데타를 일으켰을 뿐이지 명분적으로 따지면 쥐뿔도 없이 그냥 저지른 일이었음. 차라리 정종이 주도해서 벌였다면 그게 진짜 명분에 입각한 쿠데타가 맞았을 거임.

형이 죽은 뒤로 사실상 적장자에 공으로 따져도 가장 많은 편이니까. 하지만 이방원의 반란은 그저 정치적 모략에 가까웠고 바로 연타석으로 이방간이 난을 일으키는 계기도 됨.

[잠자는 곰]

12살이 나라운영하는게 말이됨? 무지성 세조 찬양은 좀 ㅋㅋㅋ

[물티슈_뚜껑_안닫기_장인]

말이 안 되니까 반정을 맞았지
그리고 이게 왜 세조 찬양임
단종이 보여준게 없다는게 세조 찬양으로 보인다면 그건 그냥 세조가 싫으니까 객관적 사실을 내려치는거지

[잠자는 곰]

수양대군의 욕심 때문에 일어난 계유정난을 단종이 무능해서 생긴일이라고 말하는게 객관적 사실이라고 말하는게 찬양이지 뭐가 찬양이겠우

[물티슈_뚜껑_안닫기_장인]

수양의 욕심과는 별개로 계유정난이 많은 사람들의 지지를 얻은건 단종이 어리고 보호자도 없어서 아무것도 못 하기 때문임

수양이 욕심 많고 잔인한 인물인 것과 별개로 국가는 잠자는 숲속의 공주처럼 시간을 멈추고 단종의 성장을 기다려주지 않고
12세가 능력을 발휘하는게 말도 안 된다면 반정을 맞는게 이상한 일이 아님

[잠자는 곰]

지지자들이 많아서 사육신과 생육신들이 나오고 동생인 금성대군이 복위 운동을 했나요 웃음만 나네요

[잠자는 곰]

국가기 단종이 어려서 풍전등화의 기로에 서있던것도 아니고 잘 운영됬는데 무슨 헛소리를 하세요?

[물티슈_뚜껑_안닫기_장인]

12살 짜리가 왕좌에 앉아있는게 문제가 있다고 생각한다고 해서 12살짜리를 학대해도 된다고 생각하는건 아님
조선시대 사람들도 현대인만큼 합리적이고 보편 도덕적이라는걸 생각해야 되
그 사람들도 12살짜리 어린애에게 왕좌를 쥐어주는건 큰 위험이라는걸 알지만
그 어린애가 얌전히 왕좌까지 내줬음에도 불구하고 박대당하는건 옳은 일이 아니라는걸 알아

[이명박근혜민스님]

박지훈씨는 동안이라 그런가 이번에도 열몇살짜리 배역이네 (단종)

[ddi_ddi]

세조라고 불러주는것만으로도 황송해야지 수양새끼

[Pale Blue]

이런 거 보면 참 사람들 멍청해;;; 물 불 못 가리고

[레이오트 C.호크]

세조는 조선 왕조 정통성에 치명상을 제대로 입혔죠.

[세카이데이치방 토도키]

근데 영화가 나오면 안됨? 뭔 내용이길래

[카프리스[적폐헌터 우미]]

수양 이새1끼는 지옥에서 아빠랑 형한테 존나 쳐맞고 있을 듯ㅡㅡ