[인방] ㅇㅇㄱ) 버튜버 판을 깔아줬다는 의견에 대해

[뭐냐이갓애니는]

개인적으로 이해가 되는 부분이 있어서 말해봄.

우리가 아는 버튜버는 컨셉(소위 rp)을 지닌 캐릭터와 안사람의 분리를 기본으로 하는데

이게 십덕스럽다고 욕하는 사람들이 많이 보였었음.

그러다가 이세돌이 인기를 많이 타면서 그제서야 버튜버를 받아들이는 사람들이 한국에 늘었는데

이는 이세돌이 단순히 판떼기를 쓸 뿐인, 일반 캠 방송과 크게 다를 것이 없었기 때문에

십덕스러움에 대한 불호가 적용되지 않았기 때문임.

그 후 한국에 버튜버가 많이 나오면서도 컨셉을 밀고 나가는 버튜버는 소수에 불과하다는 점을 보면 이해가 됨.

음식점으로 비유하면 본래 버튜버는 일본 라멘집 같아서

기름진 음식 싫어하는 한국사람들이 싫어하고 좋아하는 사람들만 좋아하다가

고추가루를 푼 한국식 라면이 나오면서 좀더 일반적으로 받아들여진거라 생각할 수 있음.

개인적으로 이걸 버튜버판의 공과 과라 생각하는데

버튜버에 대한 불호를 줄인 공과, 버튜버는 캐릭터와 안사람의 분리라는 기본을 해쳤다는 과로 생각하고 있음.

하지만 나같이 컨셉 좋아하는 사람들은 되려 마이너긴 하지...

[치킨이터]

RP 버츄얼의 선두주자 호무새님이 계시거든요

[뭐냐이갓애니는]

rp세가 인기를 끌어서 대다수가 rp 버튜버였으면 모르겠는데 그 반대로 돌아갔으니깐..

[Neki🎲☄️🌲🎪🎼]

하지만 이세돌이 아니었어도 한국 인방문화에서 그런 흐름은 자연스럽게 이어졌을거임. 여성 스트리머 입장에서 이보다 편한게 없거든.

[뭐냐이갓애니는]

그건 나도 그렇게 생각함.

[렘피지고스트]

십덕스러운 불호가 적용되지 않았다뇨.....음원 사이트 상위권에 키딩 올라오자마자 주변에서 다들 키모이 라고 했는데요

이런 노래가 대체 왜 상위권에 올라오냐고....

[뭐냐이갓애니는]

상대적으로 덜했다는 거죠. 버튜버가 인기라고 하지만 지금도 버튜버라 하면 극혐하는 사람들이 여전히 있는걸요.

[렘피지고스트]

제가 본 봐로는 상대적으로 느끼기에도 그냥 뭐 이런 씹덕 노래가 다 상위권으로 올라오네 ㅎㅎ 정도였음요
심지어 나도 한 덕후 한다고 생각햇는데 이런 버튜버 음원이 올라와서 놀랐고......그때나 지금이나 버튜버 극혐 성향은 비슷해요, 예전보다 입문이 늘었다 뿐이지 일반 사람들은 아직도 눈길도 안줘요

[뭐냐이갓애니는]

역시 그렇지요. 인터넷 커뮤에 서브컬쳐에 익숙한 사람들이 많더라도 버튜버라 하면 극혐하는 사람들이 있는데 쉬이 짐작이 갑니다. 위에 얘기한 것은 예전보다 입문이 늘었다 뿐인 그 지점을 얘기한 거였어요.

[루리웹-1411075587]

그거 개소리인게 그런건 이미 듀라한 방송많았음. 그래서 어드밴스드 듀라한이 생긴거잖아

[뭐냐이갓애니는]

이세돌이 최초인것도 아니고 어디까지나 버튜버가 한국식으로 정착하는 흐름 가운데에 있었다고 보는거임. 노캠-듀라한-어드밴스드 듀라한 식으로 변화하는 흐름에서 이세돌이 나왔고 인기를 끌면서 판을 넓혔다고 보는거.

[루리웹-1411075587]

반대로 그 흐름이 이미 있었으니 이세돌이 딱히 판을 키운것도 아니지. 오히려 이세돌이 그 흐름을 타고 이용한거면 모를까.

이세돌이 인기라 하는데 아직 단 한명도 탬탬버린 하나도 못이기잖아?

[뭐냐이갓애니는]

흐름이 원인인지 결과인지 말하는건 어려움. 다만 흐름을 이용했다 해도 그 흐름에 아무 영향을 미치지 못했다고 말할 수는 없다는 거임. 탬탬버린 이야기를 하는데 그걸 달리 말하면 수년간 탬탬버린 다음으로 인기있던 집단이 이세돌이었고 그게 버튜버 판 성장에 역할을 했다는거. 이걸 인정하지 못하면 이세돌이 수년간 버판에 끼친 악영향도 얘기하기가 힘들다고 보는거임.

[루리웹-1411075587]

전혀 다르지. 애초에 그 흐름이 존재했으니 허니츄러스도 나오고 스텔라이브도 나온거지. 결국 언젠가 나올거에 편승한거에 불과한데 그걸 무슨 대단한것처럼 말하니까 비추받는거임.

오히려 우왁굳의 악영향이 더 퍼지게 된 악영향이면 모르겠다만.

네가 말한 '판이 커진다'는 어차피 홀로라이브, 니지산지등의 성장으로 인해 기업등의 투자로 일어날 일이었던데 반해

팬 참여로 인한 후려치기 같은 악영향은 더 큰거지

[뭐냐이갓애니는]

언젠간 나올거에 편승했다는건 결과론이지. 그게 쉬운 거였으면 누구나 시도하고 성공하면 됐을텐데 왜 못했겠어. 스텔라이브도 흐름 타려고 한 번 나왔다가 고꾸라 졌었는걸.
본문에 써 있지만 난 이세돌로 일어난 저 흐름을 싫어하고 악영향이 컸다고 생각함. 그렇기 때문에 이세돌에 의해 판이 커진 버튜버판을 부정적으로 보는거. 하지만 그건 내 개인의 선호일뿐이라 생각하는 거임. 홀로나 니지처럼 서브컬쳐 기업에 의한 투자로 성장했다면 내가 원하는 버튜버판이 되었을텐데 그러지 못해 아쉬운 감정이 있음.

[루리웹-1411075587]

오히려 네가 말한게 이세돌이 성장했다는 결과론적 이야기지.

이세돌이 없었어도 세아나 초아같이 버튜버태동은 이미 시작하고 있었고 다른 듀라한 계열도 대월향등의 영향으로 VR챗등을 위해 3D아바타 준비하는 경우 많았음.

네가 이세돌의 영향력을 결과론적으로 크게 보는거라니까

[뭐냐이갓애니는]

그럴지도 모르네. 시간이 지나고 나서 결과를 보고 분석해보는 거니.

나도 세아 초창기부터 최근 졸업까지 6년간 봤었지만 성장은 많이 아쉬웠음. 하지만 이세돌은 크게 성장했고. 나는 세아를 정말 좋아했지만 세아는 성장하지 못하고 이세돌이 성장한 배경은 뭘까.

이세돌이 없었으면 버판의 성장은 없었다느니, 이세돌이 버판 최초로 뭐라라든지 그런 얘기가 아님. 그저 if문법, 그러니깐 이세돌이 없었다면~ 혹은 이세돌이 아니였어도 같은 말에 쉽게 동의가 어려워서 그럼. 결국 이세돌이 가장 인기있는 버튜버 그룹이었고 그 영향력에 대해 생각해 보는거임. 내가 너무 크게 보는거일수 있지만 내 기준에선 유게에서 나오는 얘기가 영향력을 너무 적게 보는것이 아닌가 싶은거임. 단순히 영향력에 대한 기준이 다른걸지도 모르지.

[루리웹-1411075587]

그러니까 네가 결과론적 이야기라고.

영향력 영향력 하는데, 결국 홀로라이브나 니지산지마냥 키운것도 아니고 대월향마냥 국내가 아니라도 자리잡으며 성장한것도 아니고 세아마냥 기업이 시작하게 한것도 아니고, 어드벤스드 듀라한보다 딱히 시청자나 구독자수가 더 많은 것도 아님.

그냥 시장이 아니라 '너한테' 영향이 큰거 뿐인거 아님?

[뭐냐이갓애니는]

으음? 최근엔 체크 안해서 잘 모르는데 이세돌 시청자수 많지 않음? 트위치 시절에 5천명쯤 나왔던데.
난 이세돌 보지도 않는데 영향이랄께 뭐가 있어. 버튜버판에 관심이 많아서 이래저래 조사하다 알게 된 정도지.

[루리웹-1411075587]

그러니까 더 자세하게 조사해보라고.

네가 알고있는거 전부 잘못된거니까.

이벤트성으로 얼마나 끌어왔나가 중요한게 아니잖아? 평청자는 얼마인지 구독자는 얼마인지

네가 모르는 버튜버가 이세돌보다 훨씬 높은게 더 많단다

[뭐냐이갓애니는]

내 정보가 한 1년정도 낡긴 함. 최근에 바쁜대다 라이브루리 파면서 다른 그룹은 별 관심이 없어지긴 했어.
저 평청자 얘기는 이벤트성이 아니라 트위치 시청자 순위에 매번 있어서 알고 있는거임. 아프리카-치지직으로 분리된 이후에 난 치지직에만 있으니깐 최근엔 어떤지 전혀 모르는거고. 지금은 관뒀지만 예전엔 버튜버 구독자 순위 리스트도 챙겨봤는데 트위치 시절에 1~5위가 전부 이세돌이었으니깐 그렇게 아는거.

[루리웹-1411075587]

그러니까 그 순위 집계 방식 부터 문제있었다고는 생각안하냐?

'버튜버'의 기준을 어떻게 잡았고 모든 방송플랫폼을 기준으로 한게 맞긴함?

[뭐냐이갓애니는]

버튜버의 정의가 무엇인가부터 논의하면 다들 말이 다르지만, 나는 버튜버를 인터넷 방송을 하는가 여부로 따졌음.

[루리웹-1411075587]

그러니까 '구독자 순위 리스트 같은것도 챙겨봄'이랬는데 네가 만든게 아니란 소리잖아. 그 리스트에서 내린 정의를 말한거라고

[뭐냐이갓애니는]

거 스무고개하지 말고 하고 싶은 말이 있음 걍 좀 해주면 안될까. 이야기하는거 재밌었는데 왤케 짜증냄?

[루리웹-1411075587]

짜증은 네가 내는거고. 다시 말하는데 애초에 그 리스트가 잘못되었다는 생각 자체를 넌 안하는거잖아? 딱 한권만 책 읽은 사람이 제일 무섭다는 말처럼 오히려 넌 어떤 기준의 리스트인지 제대로 모른채 그저 그 리스트를 보고 '내 말 맞다' 하고 있는거잖아?

[뭐냐이갓애니는]

아까까진 짜증 안냈어. 뭔가 말을 비비 꼬는거 같은 느낌이 들어서 그렇지.
내가 이세돌이 버튜버 구독자 순위가 1위였다고 했고(트위치 시절), 그러니깐 넌 그 버튜버 리스트에서 올라온 정의가 뭐냐고 물어보는데 그 의도를 몰랐던 거지. 그러니깐 니 말은 그 리스트가 잘못된거고 트위치 망하기 직전까지 시절에 이세돌이 1위가 아니였다 말하고 싶은거지?

[루리웹-1411075587]

기준에 따라 얼마든지 이세돌을 1위도 만들수있음 '어드밴스드 듀라한은 버튜버 아님' '반캠 한적있으면 버튜버아님'

그 기준에 따르면 이세돌 위에 사람이라도 순위집계에 제외되니 당연히 이세돌이 1위하겠지

그래서 말하는거 네가 말하는 기준과 그 리스트 기준이 동일한가? 그것도 확인 안하고 내 말을 이해못했다는둥으로 짜증부리는거잖아?

[뭐냐이갓애니는]

그렇게 말해줘야 이해를 하지.
순위 리스트에서 이세돌을 1위로 만들기 위해 그렇게 한다라.
일단 내가 본건 한국 버튜버 통계 유튜브에서 본거임. 걍 요즘은 누가 있나~ 하는 느낌으로 본거였지. 최근엔 안보고.

[루리웹-1411075587]

굳이 이세돌을 1위로 만들려는게 아니라고,

리스트 만든 사람 기준에선 이세돌이 1등일수있는서지.

그래서 계속 말하는데, 네가 하는게 책 한권만 본 사람이 하는 일을 하고있다니까

[뭐냐이갓애니는]

무슨 얘기 하고 싶은지 이해했어. 적당히 충고로 받지.

좀더 얘기하고 싶긴 한데 의견은 평행선일거 같고 나 이젠 일하러 가야해서 마쳐야 겠다. 좋은 하루 보내길.