[유머] 영국이 청나라 무역에서 적자를 본 이유.jpg

[김이다]

[말루]

또다시 노동력 빨아들이고 이번엔 직접 펜타닐마저 풀어버리는대..

[루리웹-7619749619]

오 그러면 곧 국채를 기한 무제한으로 해서 판매하겠군여!

[4번째계정]

청나라 지도자가 멀쩡했다면 열강 다 몰아내고 지네가 열강했을듯

[하늬도지]

당시에도 이빨 다 빠졌는데도 불구하고 준 열강이였으니 ㅋㅋ

[루리웹-2354243445]

ㅎㅎㅎ

[자연사를권장👻]

군대에서 농담으로 삽으로 사람들이 산 옮긴다고 하자나.. 그게 아마 가능한 나라는 중국과 인도일꺼야

[루리웹-4378942914]

저런 짓들을 하니까 공산당이 득세한건데 공산당도 똑같은 노동착취를 하고 있음 ㅋㅋㅋㅋ

[cordymax]

인건비 미친듯이 후려치고 노동착취해서 공산품 대량으로 덤핑하는걸 무기로 삼고있으니.

우리나라도 노동문화 개선시키려고 뼈빠지게 고생중인데, 바로 옆에서 저래버리니 원...

[루리웹-129572937]

지금 중국은 농민공 착취하는 자기들 만의 제국주의세계 느낌임.

[다빈이]

공부삼아서 보는 신문중에 매일경제도 있었는데
중국 경쟁력 분석하면서 996을 부럽다는듯이 적어놓은거 보고 바로 구독 빼버림... 누가 996하면 회사 크는거
몰라서 안하나 하면 안되니까 안하는거지

[누리웹박이]

내부에서 농민공 착취하니 제국주의 시절로 착각해서 현대에서도 일대일로 등으로 제국주의 외교를 해버리는 놈들 ㅋㅋ

[cordymax]

그러니깐.

중국이 저래버리면 "우리도 저래야 살아남는다!"하면서 또 여론 만들거란 말이지.

[루리웹-93343187]

이젠 996으로 해결 되는 시대마저 끝났음. 잘 학습된 AI 인프라만 구축해도 대부분의 행정처리 업무는
해결됨. 이제 회사가 원하는건 현장에서 제품을 만지고 들고 나르고 조작하고 설명하고 파는 그런 직원들.
이것도 AI가 좀 더 발달하면 쇼룸 관리직원 몇사람으로 퉁치지 않을까?

[king tiger]

소름끼치는건 996이면 워라벨 챙기는 회사..

[호민호피자]

그리고 저 아편전쟁 이후에도 합법적으로 아편 팔수 있게 되니까

중국에서도 자체적으로 아편 만들기 시작해서 의미 없어짐 ㅋㅋㅋㅋ

[bookkeeper]

ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋ 어처구니가 없는 일이었지

[루리웹 7470428616]

... 사실 산업적인 측면에서는 정석 대응이긴 한데 ... 상품이 상품인지라 ...

[루리웹-129572937]

유럽의 산업혁명이란건 알고보면 '유럽'이 아니라 '영국'의 산업혁명이더라. 여러 조건들아 다 알맞게 맞아떨어지면서(지정학환경, 자원, 제도(특허권등)) 영국에서만 발생한게 산업혁명. 유럽은 영국의 산업혁명을 보고 따라서 다들 그렇게 시작한거지.

[루리웹-129572937]

중국 옛날 송나라때 산업혁명할수도 잇었다! 하는데 불가능한게 경제 구조자체가 완전히 왕이 만들어놓은 경직된 구조라서 불가능할거였더라. 단순 증기기관 만들고 석탄쓰고 이런다고 산업혁명이 될수가 없다고.

[부공실사]

"자생적 산업혁명"이란게 되게 허구적인 개념이지
그 영국 조차도 산업혁명 초기는 결국 다른 나라의 산업과 기술을 따라한 거였는데

[펜대굴림]

그래서 마르크스적 역사발전론에 대해 "아시아는 당초에 아시아적 생산양식 어쩌구 하며 예외로 쳐버리고, 표준이라고 내세우는 유럽식도 유럽 보편이 아니라 영국식이었을 뿐인데 이딴게 과연 인류 보편적 역사진행이 맞나?"라는 비판도 있지.

[냥말]

그거 이론도 있더라 도시가 발달하고 상공업이 발달하면 농촌 인구가 도시로 유입되면서 공산품이 하락하고 농산물이 상승하는데 공산품으로 벌 수 있는 돈이 하루 필요 식량가를 충족 못하면 도시는 붕괴하고 다시 농촌 중심 경제로 돌아가는데 이 시기를 넘어설 수 있어야 산업혁명으로 갈 수 있다고 하더라.

[루리웹-4005627610]

송, 명, 청 산업혁명설...중화 자본주의 맹아론은 근본적으로 모택동이 밀어준거라...

[루리웹-5632780977]

와 방적기보다 싼 수공업이 가능이나 한 얘긴가ㄷㄷ

[루리웹-4005627610]

근데 저거 사람이 ㅈㄴ 많아서 생산량이 미쳐돌아간 것도 있지만
기본적으로 청나라 자체가 항구를 극히 일부만 개방한 것도 있긴 할거임

[냥말]

방적기로 돌린게 생산 비용이 당연히 싸지만 운송비 포함하면 수제품보다 비싸져 가격 경쟁력이 폭락해서.

[루리웹-5632780977]

저시절에 인도에서 면화 직접 구해서, 인도에서 방적기 돌리던 시절인데
해상 운송비가 비싸도 얼마나 비싸다고...인도에서 중국까지 운송비 탓을 함

[루리웹-7472624883]

인도가 아니라 영국 본토까지 가져가서 천 짰는데?

[냥말]

그땐 20세기 같이 초대형 동력 운송선 쓰던 시대가 아니에요. 육상 운송비는 생각 안 함? 들어오는 항구가 한정적인데.

[키라이큔]

아편전쟁 전까지는 들고 와서 팔려면 필수적으로 막대한 뇌물을 찔러줘야 했어.

[루리웹-93343187]

그건 아님 이미 19세기 후반이면 대부분의 원자재는 증기선 이용함. 운송비도 오르고
범선을 안 쓴건 아닌데 범선은 계절풍 때문에 빨리 오기도 하고 늦기도 해서
19세기 중반부터 슬슬 구닥다리 취급받기 시작하다가 퇴출 ( 이라기보단 그냥 보수 안하고 버림 ) 되고
커티샥 처럼 네임드 배들은 박물관으로 개조됨. 이 시기에 옆구리에 바퀴 돌아가는 그 증기선들이
도입되어서 화물을 실어나르고 배 재질도 목재에서 철제로 바뀌어나감.

[냥말]

ㅇㅇ 영국이 중국에 대량 생산된 면직물 수출 시도한 건 18세기 후반부터지만 운송비 하락으로 가격 역전이 된 건 너 말대로 19세기 후반.

[냐이헬게른]

사람 갈갈은 유구한 전통이지

[엑셀 로우]

나중엔 아편도 수입 안하고 자체 제작함.

[Nalgae[DISK]]

몸이 적으면 기계가 고생함 ㄷㄷ

[루리웹-8687782345]

그리고 저 노동력이 지금의 중국을 만듬

농민공이라는 사회계급형태로 차별까지 해가며

[김 스뎅]

와, 쿨리! 아편보다 싸다!

[다빈이]

지금도 별반 다르지 않음
중국 서민들 깜짝 놀랄정도로 가난하고 주72시간이 기본

[루리웹-93343187]

미국도 1900년대에 이민자들을 현재 농민공들처럼 대접해서 소위"운동가" 들이
이러면 안된다고 여러모로 시위도 하고 청원도 넣고 법도 만들어서 했는데
C8 마가야로들이 트럼프를 뽑아놨네.

[CC620]

정확하게 말하자면 영국에서 생산한 모직물은 운송비+원가가 붙어서 청나라에서 노동력 쥐어짜서 생산한 모직물보다 가격경쟁력이 떨어짐.

[게임안함]

물론 순수하게 중국 생산량이 압도해서는 아니고

운송비 포함임 ㅇㅇ

인도에서도 또 수십일 항해해야 하고,

중국 내륙 도시까지 운반비를 생각하면 암만 방적기계로 싸게 찍어낸다해도 값이 싸지 않음

[포르코 로쏘]

인적 혁명 > 산업 혁명

[-청일점-]

기계가 찍는 면직물의 질과 양이 사람 쥐어짜는걸 압도하기 까지 좀 걸렸다지 ㅋㅋㅋ

[ukari]

그랬구나... 난 또 저땐 청나라 문물이 발전해서
유럽물건보다 더 좋았다든가
아니면 도자기나 술같은게 비싸게 팔려서 그런줄 알았어.

[루리웹-4005627610]

사실 워낙 사람이 많고 인재도 많아서 고점은 그렇긴 했음
근데 그보다는 압도적 인구에서 오는 미친 생산량이 더 컸고
청나라 자체는 서양에서 평가한 것 말마따나 "썩어가는 거대한 나무배를 선장 한명이 몰고 있는 꼴"이라서

[H.Barca]

그런 청나라산 기호물품이 수요도 높고 비싸게 팔렸던 거 자체는 맞지...

[루리웹-93343187]

맞게 아는거임. 청나라 주요 수출품들이 유럽산보다 품질이 좋았음.
싸게 팔지도 않아서 무역 불균형이 심했는데 그래도 품질차이가 너무 나서. 어쩔.
그리고 적당히 싼것도 팔았기 때문에 도저히 답이 안나오니 서구 열강들이 아편을 뿌려댄거임.
동력선박이랑 장거리 화포는 유럽이 더 앞서있었거든.

[크레아틴줘]

지금이랑 별 다를게 없다는게 소름

[히나발가락을핥짝]

게다가 막 태어난 그당시의 기계생산 퀄리티는 보나마나...

오랜 시간 쌓여온 수공업 품질을 못 이기겠지.

[루리웹-93343187]

지금도 정밀도를 요구하는 수억~수십억 짜리 장비들은 자격을 갖춘 엔지니어들이 수작업으로
조립하고 운전함. 아직 사람 손 만큼 효율적인 조립기구가 개발되지 않았음.

[피곤한한니발.]

출처 굽시니스트의 한중일 세계사 ㅋㅋㅋ

[텔미]

조선도 말기에 세금으로 패악질이 심해지니, 몸을 혹사 시키면서 면직물을 직접 만들어 세금으로 냈지ㅠ

[루리웹-410759255]

저짓거리에 기계가 더해지니 지금의 세계적인 공급과잉..

[루리웹-2578729255]

ㄹㅇ지금도 비슷해
농민공들 빨아서 수출경쟁력 유지

[Tit-for-Tat]

사실 인도에 내다 파는 것도 인도를 식민화하지 않았다면 어림도 없었죠.

[루리웹-93343187]

자료 캐다보면 제국시절 영국놈들 아주 흉악하고 잔인한 놈들이더구만.

[나비향]

아무리 기계가 뛰어나도 수작업이 최고.. 이거라는 건데 근데 물량으로도 수작업이 압도하니 쩔쩔 맸구만..

[칸다군]

이거 하나 빼먹은게
애초에 인도한테도 쳐발렸음.
인도 면직물에 쳐발려서 동인도 회사 사병으로 인도 순회하면서 방직공들 죽이고 다녀서 인도가 면직물 수입하게된거임

[칸다군]

그리고 당시 공장제 면직물 품질 <<<<< 수공업이었음