[사설] [격겜백서] '니가와'는 정말 얍삽이일까?

[난다로]

[격겜백서] '니가와'는 정말 얍삽이일까?

출처 : http://m.post.naver.com/viewer/postView.nhn?volumeNo=4443526&memberNo=11710666&vType=VERTICAL

[덜익은벼]

가일?

[포동스타]

02에서 아테나년이 공만던지는걸 당해봐야 생각이 바뀌지

[온리왓]

가까이오면 텔레포트!
혹은 사이코소드~!

[Hi Grief]

하지만 아테나는 기본기가 부실해서 견제+변수로 승부보는 캐릭터라는게
유머... 찌밤... 오락실에서 농락 당한거 생각나네.

[카카오]

의외로 공중전에선 부실 하지 않아서 빡치죠 날아오는거 CD로 날리는 것도 쓸만하고 앉아 C 도 은근 대공이 좋아 좋습니다 ㅎㅎㅎㅎ
특히 공대공은 왠만하면 이기는게 아테나라
02때 아테나로 제법 했었는데 ㅋㅋㅋ

[킨케두=지금]

99 빠오를 상대해보셔야겠네

[blacktech]

02 아테나는 기본기도 미쳤습니다. 장풍 안쓰고 손발만 써도 약캐는 패 죽임.

[루리웹-132720386]

02테나 판정박스 보고 오세요...
기본기만으로 싸워도 중간은 감

[劍雷百花™]

니가와 심리전에 말리는것도 실력부족인거지 격겜에서는

[메에도]

하도 킹오파만 해서 그런가 니가와도 막상 내가 해보니 어렵던데...

[카카오]

킹오파의 악질 니가와는 빌리죠 빡침;

[가가탐정]

뭐 어쨌거나 그거를 깨고 바르는 사람이 있으니....

[劍雷百花™]

그러니까요.

파훼법이 없으면 이런 말 하면 안되지만 파훼법이 있고 자기 실력이 모자른걸 왜 남탓을 하나 몰라

[無名者]

파훼법 없는 니가와도 있음.
대표적으로 킹오파 96 시라누이 마이 vs 친 겐사이 같은 경우, 마이가 체력이 1도트만 앞서면 벽점프 날다람쥐 춤으로 시간 0 될때까지 도망치는게 가능했죠.

[無名者]

애초에 기사 영상에 나오는 잠입 내쉬같은건 니가와도 아님. 오히려 러쉬형이지.
진정한 니가와는 체력을 0으로 만들어 이기는게 아니라, 시간 0으로 이기죠.

[루리웹-3252640207]

파쉐법이 없는 니가와는 게임 자체가 잘못 만들어진 것일뿐.

[피곤한 느와르]

니가와도 막상 해보려면 어려움ㅋㅋㅋ

[별의 신탁]

플레이 한 방법이지 그냥..

근데 니가와랑은 게임하면 재미가 떨어저서 되도록 피함

[능욕타임즈]

ㅇㅇ 니가와라도안하면 남들다갖고있는쨉보다느린 견제기로 줘터지다 빡쳐서귀살막뜸 용차막뜸에 울부짖는 아스카는 죽어야지..ㅈ

[주윤발 형님]

니가와에 말리면 그게 지 실력.

[김명민]

짜증나고 상대하기 싫은건 맞지만 그렇다고 비매너나 반칙은 아님

[승아응아승아]

격겜은 아니지만 옛날 슈로대F에서도 니가와전술이 매우유효했는데...
특히 적 보스 도발쓰고 도망다니면 보스는 죽어라 그 유닛만 쫓아다니고
그사이에 쫄다구들 니가와전법으로 다 잡고 보스 다굴놓고 했던때...

[劍雷百花™]

그건 ai를 갖고 노는 공략법중 하나니까 이거랑은 경우가 다릅니다...

[문화충격]

장르가 전혀 다른거같은데..
상대도 사람이 아니고

[킨케두=지금]

그건 전략이고

이건 전술이고

[ν-gundam HWS]

로봇대전은 사신 액플스의 힘을 빌리면 내가가로 쓸고 다닐수도 있었습니다...

[샤눕더기덕]

우메하라가 내가가 하면 더 무서워.

[劍雷百花™]

무릎, 우메하라, 잠입 : 안오냐? 내가 간다 그럼 ㅇㅇ

[Continuumshift]

게임에 따라 다르긴 한데 철권은 백스텝이 너무 심하게 좋긴 함

[劍雷百花™]

그래서 철권7에서 백스텝 너프 했다고 하지 않았나요?

[BlueWaterSky]

철권 백스텝무빙은 테크닉이라 납득할만하지않나요?
스파2 가일이나 사가트마냥 그냥 장풍 난사하는것보다야 훨씬 테크닉적이라 그냥 그러려니 하게되는데

[劍雷百花™]

ㄴ그게 성능이 너무 우월해서 백스텝으로 물러나는 속도를 줄였다고 했던가...뒷하단대각선 입력을 없앴다고 했던가

뭐 그랬던걸로 기억하네요. 솔직히 무한맵 같은데서 툭툭 치고 백스텝으로 계속 도망치면 답이 없었걸랑요.

[반카오스]

백대쉬 캔슬 자체가 난이도가 꽤 높을건대 아마 ..아무나 막쓰면서 니가와할정도면 이미 고수들이지안나여

[디에스디에스]

그렇다고 장기에프한테 한번 와봐 할 수는 없으니 ㅎㅎ

[문화충격]

매너고 비매너고
스파5 가일이랑 대전 붙으면 그냥 노잼 스트레스
그냥 이기던 지던 노잼 그냥 꺼버리고 싶을정도 기술하나 추가되서 더 노잼

[Amadeus Cho]

파동승룡이나 소닉섬머도 대공 실패하면 점프 시동콤보 한세트 들어오는 리스크 안고 하는거라 니가와도 실력이죠
못하는사람은 니가와해도 지는건 마찬가지

[플랫포머]

근데 승룡권이 판정이 워낙 좋은지라....

[져스~짱]

가끔 쓰면 실력. 자주 쓰면 실전.

[플랫포머]

문제는 니가와랑 상대하면 겜이 무척 재미 없음.
무슨 탄막 슈팅 게임 하는 것도 아니고, 격투 게임은 말 그대로 격투를 해야 되는데 서로 장풍만 쏘고 있으니..
애초에 캐릭터를 만들때 장풍만 주던가, 대공기를 주던가, 둘 중에 하나만 줘야되는데
장풍과 대공기를 동시에 주는 캐릭이 나오니 이지경인거.

[플랫포머]

달심이나 가일이나 이런 캐릭터는 걍 대놓고 니가와를 하라고 만든 캐릭인데
니가와를 안할수도 없고..

[합성수지]

장풍과 대공기가 가장 기초 심리전인데 이런 캐릭터도 인정이 안되면 격겜 자체를 안해야함

[플랫포머]

그니까 둘 중에 하나만 줘도 니가와가 줄어들걸요?
장풍과 대공기가 없는 캐릭터도 많습니다.

[1눈팅만1]

님이 격투게임을 너무 좁게 생각하는 듯

[M.Canio]

그대신 님말대로 장풍과 대공기가 없는 캐릭은 보통 기본기 대공이 거의 사기적으로 좋고 강력한 대쉬기를 가졌으며 붙었을때 이지선다가 강력한 캐릭들이 대부분입니다.

한가지 예로 스파5 초창기에는 미카가 약한게 아니냐 라는 말이 많았지만 현재 아무도 미카를 약하다고 표현하지 않습니다, 무적승룡보다 짠손짠발중손박치기 등등 기본기 대공뒤에 댓쉬로 정역이지 거는 캐릭들이 더 좋을때도 많고 잘몰아서 구석에 들어가면 라운드 자체가 끝나버리는 경우가 많은데 그리고 현재 스파5는 정말 니가와 플레이가 어렵도록 만들어 놨음,(뭐 장기를 제외하고는 근데 장기조차 요샌 장풍캐릭 별로 안무서워함)

[ninja combat]

솔직히 니가와 옆에서 보는사람 구경하는사람도 개노잼이라 보다가 지루한듯 싶음 끝까지 안보게됨 ㅋ

[루나브레이크]

살다 살다가 장풍 대공 동시에 주는게 말이 안됀다는 소린 처음 들어본다 ㅋㅋ

[플랫포머]

아니 동시에 주니 자연스럽게 니가와를 쓰고 결과적으로 재미가 없다구요.
아니면 아예 가드 대미지를 없애는 것도 나름 괜춘할 듯.
장풍 계속 쏘면 걍 계속 막아버리면 되니까.

[킨케두=지금]

가일이 러쉬 스타일로도 괜찮아요. 장풍 딜레이가 적고 기본기들이 리치가 길면서 이동하면서 치는거도 있어서, 심어넣고 러쉬하는 스타일

[멀더와 스컬리]

여러가지 방법이 잇슴.
1. 장풍류를 쓰면 장풍 데미지의 절반이 자기 체력에서 소모되게 한다.
2. 장풍을 블로킹하면 필살기 게이지 한칸을 다 채워주는 시스템을 만든다.
3. 장풍을 블로킹하면 장풍의 속도와 데미지를 3배로 만들어서 반사시킨다.
4. 장풍을 10초내에 3번이상 사용할 경우 기력이 떨어져서 헐렐레 상태에 빠진다.
5. 장풍을 10초내에 3번이상 사용할 경우 가지고 잇던 모든 필살기 게이지를 잃는다.
6. 장풍을 10초내에 3번이상 사용할 경우 다시는 상대 유져와 절대 매칭이 안된다.

[버터빵]

그냥 무지함의 향연이구만

[발암의 파이터]

니가와 하면 당황할꺼 없이 조심스럽게 다가가면 되려 상대가 구석에 몰리지...ㅋㅋㅋ

니가와 하는걸 ... 당장 때려잡겠다고 오두방정 떨다가 체력 깍이고 떡실신...ㅋㅋㅋ

[takejun]

플레이가 문제가 아니라 상대하는 이도 보는 이도 재미가 없어서 문제.

[역관절]

그러니까 텔포가 있는 모탈컴뱃을 하시면 됩니다.

모탈x의 잭키 브릭스 같은 사실상 지상과 대공을 다 커버하는 니가와캐만 없으면 괜찮음

[내박자는강약약강약]

니가와는 솔직히 질리는 감이긴 하지만 격투게임 심리전 중 하나로서는 진짜 없어서는 안되는 패턴중 하나라고 생각함

보는 재미는 어짜피 보는 사람이 재미 없는거지만, 니가와를 하는 사람으로서는 솔직히 계속 심리와 패턴예측이 어려운 패턴이 아닐까 싶네요

[劍雷百花™]

격겜의 역사중에 가장 기초적이고 가장 처음에 생긴 이지선다 심리전의 시작인데

이 시스템을 이해 못하면서 격겜을 하는 사람들이 더 신기함.

물론 당하면 짜증나고 재미도 없지만 기본기중 하나라는게 엄연한 사실

[아이스크림사주세요]

이지선다와 니가와는 개념자체가 틀릴텐데요?
이지선다는 중하단이나 정역판정에서 유도하려고 많은테크닉을 써야하지만
니가와는 상대방을 최대한 견제하면서 효율좋은 몇몇기본기로만 겜하는건데 동일개념이 될수 없는데요?

[능욕타임즈]

아웃복서 다쓰레기행

[죄수번호279935495]

그래도 스파2 시절에 화면 구석에 좌하단 고정하고 앉아있는 가일을 보고 있노라면 체어샷 날리고 싶은게 사실이었음

[『Dizzy』]

니가와 캐릭이 당하면 진짜 빡치는데 그런캐릭은 대부분이 종잇장이라 그렇게 할수밖에 없죠. 상대가 붙으면 찢길테니...

[GhostMK]

https://www.youtube.com/watch?v=aa8EYibWkaA
이 시절처럼 극단적인 경우만 없다면야

[劍雷百花™]

이 시절은 시스템도 그렇고 갓 나온 게임인지라 밸런스가 개판 ㅋㅋㅋㅋ

영상보고 있으니 레알 혈압오름 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[SaiLoR]

기술이고 실력이긴 하지만

e스포츠화 하는 요즘에 니가와 하면 재미없어..

[劍雷百花™]

애초에 격겜 프로대회 나갈 수준쯤되면 니가와는 거의 소용이 없어요.

그 레벨의 선수들은 니가와 수준의 실력은 그냥 단번에 파훼 해버리는 실력들인지라

오히려 자기가 손해인걸 아는거임;;;

[BlackTeresa]

광빽 빠르게치면서 거리조절 잘하고 낚아서 때린다는게 말이쉽지 해보셈 ㅋㅋㅋ 그냥 상대방이 잘하는거죠 ㅋㅋㅋㅋ노랑단수문장철찌라서 잘하는편은아니지만 니가와잘하는분보면 신기함

[unin]

대전게임이 오로지 이기기 위해서만 하는 거라면 '니가와'도 플레이방식 중 하나죠.
하지만, 확실한건 '니가와'플레이어를 만나면 재미가 반감되는건 확실하다는 겁니다.
물론 '니가와'플레이도 파훼법이 있죠. 하지만 초보자나 입문자가 하기에는 그게 쉽지가 않습니다.

차라리 멋진 콤보나 페이크, 캔슬 같은 경우로 진다면 아~이런 콤보도 있구나. 여기선 이렇게 페이크를 쓰는구나. 등 공부한다고 생각하지만. '니가와'로 지면 그냥 속된말로 기분 더러워요.

이 놈은 도대체 왜 격투게임을 하지? 저렇게 하면 재미는 있나? 같은 생각이 들고요.

그냥 게임으로만 보면 '니가와'도 전략중 하나, 플레이방식 중 하나죠.
하지만, 얍삽이인것도 확실합니다.
견제를 위한 원거리 공격이면 모를까, 이건 뭐 tps하는 건가 싶을 정도면 욕나오죠.

[劍雷百花™]

다른 pvp 장르는 몰라도 격겜에서 니가와 가지고 얍삽이니 뭐니 하는건 실력 부족이라는 소리밖에 안되요.

꼼수를 쓰는것도 아니고 상대방 심리전에 자기가 말리는거잖슴.

[싱크탱크.]

단순하게 심리전이라고 말할 부분은 아니죠.
보통 니가와를 할때는 니가와를 시전하는쪽이 매우 유리한경우가 많습니다.
막으면 가드데미지들어가서 좋고,
맞으면 더 좋고,
점프뛰면 대공반격할수있고,
이 모든게 다 여의치 않더라도 최소한 맞지않게 가드할정도는 되는경우가 보통이죠.

[だよね]

내가하면 전략 상대가 하면 얍삽이

[1눈팅만1]

격겜 언어 해설

○○○는 노매너 = 나를 이기니까 노매너
○○○는 재미없다 = 내가 못 이기니까 재미없다
이기든 지든 ○○○는 싫다 = 대부분 지니까 싫다

[○○○™]

ㅠㅠ

[windknight]

ㅋㅋㅋ 니가와 상대로 대부분지니까 싫다...

이런분이 mvc3 모리둠조합 한번 상대해봐야함.ㅋㅋ

[1눈팅만1]

그러니까 져서 싫은 거잖음? 아니면 온 세상 모리둠이 전부 크리스g 급이라고 말하고 싶은 거?

[고스트스테이션]

져서 싫은거는 1차적인거고

니가와만 하는 사람하고 하면 이겨도 재미가 없습니다.

태그2 = 카포에라 조합 = 니가와

하도 니가와만 하는 사람이 많으니
누가 카포만 골라도 이런 공식이 떠오르고
플레이했는데 정말 그러면 짜증만 나요.

이겨도 노잼 게임 오래 안 해도 좋으니 차라리 이어하지 말라고
부탁하고 싶을 정도입니다.

[네피르티티]

○○○™ 님이 디스당하는 글 같다....

[windknight]

까놓고 말해서
대전격투게임=1:1 또는 같은수의 케릭터가 맞싸움하는 장르인데
니가와같은경우는 멀리서 장풍or 긴 기본기로 툭툭 건드리다가
상대가 접근하면 다시 거리벌리는것을 전제로하는 스타일인데
상대하면 당연히 재미없죠
내가지니깐 싫다는 초딩식논지를 정당화할라고하네
까놓고 격겜에서 보스 상대할때도 저 유명한 마가키상대하는거랑 신고우키상대하는거랑 어떤게 더 빡치는데...

[망겜판독기]

결국 져서 싫은거

[windknight]

애휴..
내가 뭘 잘못말하는건지..아님 알아듣질 못하는 건지....
격겜에서 니가와는 롤에서 티모식플레이, fps에서 스나이핑 그리고 가장 최근 오버워치에서는 메이처럼 상대하는 플레이어에게 불공평한"것"처럼 느끼게 되는 플레이라서 욕하고 그러는건데 말이 안통하네

[고스트스테이션]

무릎도 자기 방송에서 니가와만 하는 사람보면
이겨놓고도 싫은티 팍팍 내는데 무릎도 졸지에
실력 없는 놈 됐네

[미네바스]

솔직히 격겜 니가와 욕하는 사람들 대부분 져서 싫어한다는건 맞음.
니가와 유저랑 싸워서 이기면 별말 없다가 지면 니가와라고 욕하던가
자기도 니가와 쓰면서 상대방이 니가와 더 잘쓰는사람 만나서 지면 니가와 라고 욕하는 사람도 본적 있음.

[마스크대위]

전제가 어떤가에 따라 다름
밸런스가 거지같은 게임에 니가와면 내가 이기든 지든 정이 떨어질 정도지만
전체적으로 완성도가 높은 게임들은 보통 니가와를 해도 그에따른 방안이라던가 리스크가 적절하게 있어서 쌈질이 가능.

[브라운아이드걸즈]

보는 사람도 재미없고 하는 사람도 재미없고 짜증만 나고 저렇게 까지
이기고 싶나하는게 침대축구랑 비슷한 느낌

[劍雷百花™]

뭐 딱 그렇죠. 니가와를 상대하면 딱 이 느낌. 그래서 몇판 깨부시고 그래도 계속 그짓하면

그냥 일부러 레버 앞으로 밀어주고 겜 때려침.

상대하는 입장에서도 재미도 없고 이겨도 이긴거 같지도 않고 ㅇㅇ;;;

역시 격겜은 비슷한 레벨끼리 만나서 치고박고 투닥투닥 해야 제맛

[WeissBlut]

재미없는건 맞는데 무슨 버그를 이용한것도 아니고 니가와가 다 쌈싸먹을정도로 밸런스가 막장인 게임이면 애초에 사람들이 안하게 마련이죠

[에메랄드마운틴]

내가 더 잘하면 니가와 하든말든 재밌고 내가 못하면 니가와 하는게 아니꼽겠지...

[WeissBlut]

그건 그렇죠 재미없게 만드니까 욕은 먹을수밖에 없죠 ㅇㅇ 메이웨더가 욕먹은것도 그거때문이었고

[루리웹-267266017]

아 메이웨더라고하니까 느낌이 단박에 딱 오네

[혜자]

게임하다보면 얍실하게 하는사람은 계속 얍실하게 하는데 그냥 성격이 얍실한 거

[기가스웜]

뭐라고 말은 안하는데 짜증은 나지

[요슈아 브라이트]

근데 스파의 달심이나 가일 길티의 액슬같은 캐릭은 캐릭터 기본기나 필살기 자체가
니가와 하라고 만든 캐릭터들이라서 그냥 플레이 스타일의 하나라고 보는게 옳은 것 같네요

[뉴리고]

그냥 수비적인 플레이일 뿐
그렇지만 어느 게임이든 수비적인 플레이는 지루하고 노잼임

[김막스]

나라마다 플레이스타일이 다르기도 한거같아요.. 일본 사쇼대회 영상보면 죄다 니가와..

[우주의길잡이]

니가와는 문제가 아닌데 그거를 파훼하는데 엄청난 숙련을 요구하는 시스템도 문제입니다.
스파만 봐도 초보들이 니가와 어케 상대하는지 모르겠다고 게임 때려치는 경우가 허다한데 이걸 못하는 사람이 잘못이다라고 생각하고 넘기면 격겜이 그냥 그들만의 리그가 되는 걸 방관하는 것밖에 안되죠.

[劍雷百花™]

예전처럼 동네 오락실에서 다른 사람 하는거보면서 알아가던 그런 시절도 아니고 당장 유튜브에 검색만해봐도

충분히 나오고 자기가 조금 더 관심갖고 잘해보고 싶다 하면 얼마든지 실력을 늘릴수 있는 방법이 널리고 널렸는데

솔직히 좀 억지라고 생각합니다. 하다못해 고수들 플레이를 계속 보기만해도 실력이 반은 느는건데

아무것도 안하면서 처음부터 pvp 장르에서 이득을 취하고 싶다? 그건 솔직히 좀 억지라고 생각하네요.

이기고 싶으면 이길 수 있는 방법을 알아야죠. 그게 남의 도움이 됐든 자기 노력이 됐든간에

그리고 격겜은 pvp 장르고 이겨야 재밌는 게임입니다.

[고스트스테이션]

그러니까 그런 열정가진 사람보다 적당히 즐기고 싶은 사람이 많은데
니가와 좀 당하면 때려치고 말죠.

이겨야 재미있는데 니가와 당하면 실력으로 진게 아니라
그냥 얍삽하다고 생각하는 "일반인"이 많은게 현실이죠.

[루리웹-1432303358]

고수 플레이 보고 실력이 반이 는다는 것도 이미 여러 격겜을 해본 사람들이나 해당하겠죠...

[우주의길잡이]

저도 한때 그렇게 생각했었는데... 요즘 주변에 격겜하는 친구가 없어요. 다들 다른 겜만 하죠.
온라인 대전이 도입되서 그런게 아니라 여기저기 유저수가 급감하는게 빠르게 느껴지는게 아쉬워서 하는 소리죠.
누구누구 플레이 보면서 배우는 건 대부분 PVP게임에서 잘하기 위한 방법임은 동의합니다.
문제는 그렇게까지 햐서 잘하고 싶게 만드는 동기부여가 요즘 격겜이 되냐 이거입니다. 지금 문제되는 니가와 같은 플레이는 상대방이 이겨도 재미없고 지면 더 재미없습니다. 잘하고 싶은 동기부여를 못하는 건 게임이 잘못되었다고 생각하는 게 옳지 않나 하는게 요즘 제 생각입니다.

[劍雷百花™]

단순하게 그냥 격겜 장르가 인기가 떨어진것 뿐이예요. 다른 pvp 장르가 더 많이 활성화 된것일뿐이고

접하기 쉬워진게 사실인거고요. 예전보다 게임이 많이 늘어나고 범람하다시피 해서 그런거지

딱히 그들만의 리그가 되고 싶어서 되는게 아닙니다.

[가가탐정]

애초에 니가와도 개나소나 할수있는 운영이 아닙니다 어중간한 니가와는 오히려 근접전 캐릭터한테 처참히 발립니다 그리고...니가와로 이기는거? 심리전의 묘미를 느낄수 있어서 은근 재밌습니다ㅎ

[합성수지]

근데 그정도로 캐주얼해 지면 누가 요장르 할까 싶네여

[고스트스테이션]

니가와가 생기는게 결국 캐릭터 밸런스가 안 맞아서 그럼

태그2에서 카포에라 조합으로 무한맵 골라서 니가와만 하는데도
다가가기 힘들고 한방이 엄청 아프고 그래서 쉽게 이기기 힘듦
이렇게 니가와만하는 사람하고 하면 이겨도 재미가 없음

게다가 이런 플레이 하는 사람은 이런 플레이만 함
그래서 니가와가 싫고 재미가 없음

이런 상황처럼 저런 플레이를 하게 만든 회사가 일차적인 문제임