[맥] M1 울트라, 애플의 주장에도 불구하고 RTX 3090를 능가하지 못함

[곰표소주]

(2차 출처 : https://twitter.com/wkchoi/status/1504604633574121472?s=20&t=rqEykoK825wnER7N761oag)

- The Verge가 실시한 벤치마크 테스트에 따르면 애플의 주장과 도표 자료에도 불구하고

M1 울트라 칩이 무가공 GPU 성능 면에서 Nvidia RTX 3090에 뒤지는 것으로 나타나

- 애플은 M1 울트라 칩을 발표할 때 새 칩이 "상대 성능"에서 "최고급 독립 GPU"를 능가한다는 도표 자료를 공개

- 그러나 이런 결과에 도달한 테스트의 상세사항은 밝히지 않아

- The Verge는 긱벤치 5 그래픽 테스트를 사용해 M1 울트라와 Nvidia RTX 3090을 비교해

- M1 울트라 칩은 최대 전력으로 실행될 때 Nvidia 칩과 상대가 되지 않아

- 맥 스튜디오는 16코어 맥 프로를 능가했지만 성능은 RTX 3090의 약 절반 정도를 기록

- 따라서 애플은 부분적인 도표만 공개하고 전체는 공개하지 않아 경쟁제품의 완전한 성능은 보여주지 않는 듯 싶어

- The Verge는 전기차가 80마일로 주행할 때 람보르기니가 여전히 2배 더 빨리 달릴 수 있다는 사실은

언급하지 않고 훨씬 적은 연료를 사용하기 때문에 더 나은 엔진을 갖고 있다고 주장하는 것과 같다고

지적하면서 애플이 특정 벤치마크에 초점을 맞춘 이유가 불분명하다고 덧붙여

출처 : https://www.macrumors.com/2022/03/17/m1-ultra-nvidia-rtx-3090-comparison/

[곰표소주]

BLENDER 3.1 GPU 벤치마크

[내눈은동태눈깔]

이건 차이가 엄청나네

[가성비컴퓨터유저]

저값으로 m1 울트라 전성비를 계산해도 3090이랑 비빔;; 3080이 전성비 더 좋더라구요..

[으다닷]

3080이던 3090이던 그 2배가 됫던 게임이 없는데 의미가 잇나...

[한글은_찰지다]

GPU 렌더 쓰는 모션 그래픽 아티스트 같은경우도 있어서 의미가 큽니다.
GPU가 게임에만 쓰는건 아니니까요.

[c.P.m]

90쯤 되면 전문가용도가 많아서 의미가 있음
그런데 못이기면 머 의미 없긴하지

[Aaru]

GPU를 게임할때만 쓰는게 아니니까요

사실 일반인 입장에서는 울트라 들어간거 살 이유도 앖고

[네임드of네임드]

게임만 vga를 쓰는게 아니라 포토샵 영상음악편집라던가 이런 작업자들이 맥을 많이쓰니 의미는 많아요

[루리웹-1813818899]

그냥 우동사리

[홍당무이]

90은 게임도 게임이지만 사실상 타이탄포지션인 애라서 전문가들도 상당히 많이 구매합니다.

[O2H2]

(대충 3090정도면 연구 및 개발용으로 많이 쓴다는 내용)

[으다닷]

네 잘알겠습니다.
저도 GPU 인코딩용으로 자주 쓰는데 넘 게이머 위주로 생각했네요.

[한글은_찰지다]

실리콘이 빠릿빠릿하다 쳐도

아직 레드쉬프트 옥테인같은 GPU렌더 유저들 입장에서는
별 소용없는 이야기긴 함.
10% 20% 차이가 아니라 몇배의 차이가 남.

[Fluffy♥]

엔비디아 웃음벨

[캐터플라이]

독립GPU도 아니면서 말이 되나

[친절한티스]

M1 Ultra가 대단하긴 하지만 GPU성능으로 3090 같은 하이엔드 GPU에 비비는건 좀 아니지.

[토마토바밤바토마토]

이미 서킷주행용이라고 유튜버든 포럼이든 다 얘기해 줬는걸....

[멀큰하이바]

애플 사서 게임 하려는 사람은 없음;;;;;

[짹째기]

이건 애플이 주장한건데요?
게이머들 어리둥절?

[곰표소주]

Blender는 게임이 아니며 3D 그래픽 제작 소프트웨어 입니다.

[현무킥]

GPU가 게임에만 필요한게 아님.. 설마 'G'가 게임인줄 아는건 아니지?

[루리웹-2793479199]

있기야 하겠지..
일할라고 맥쓰는 사람도 있지만
스벅갈라고 쓰는사람도 있거든

[Arken]

아 스벅에 맥스튜디오를 들고가는구나

[안숨기는털박이]

애플 사서 게임하려는 사람은 없음X

게임만 하려고 애플 하려는 사람은 없음O

[프리큐어]

3D 야동메이커가 아니었???????

[Kwisatz Haderach]

현재 광고나 영상쪽에서 떠오르는 프로그램입니다.
야동 만드는 것도 그만큼 프로그램이 직관적이고 쉬워서죠.
게다가 중요한건 이 프로그램은 무료라는거...

[루리웹-3299678541]

렌더링 하는 프로들 입장에서 애플 이용할 가치가 읍다는 얘기로 들리는구만

[AquaStellar]

게임이 문제가 아니라 자기네들이 먼저 3090보다 더 빠르다고 공개를 한거에 대한 의문을 표하는 주장인데
어차피 게임 안돌아가는데 이런 얘기가 왜 나오는지

[FingerJäger]

내용이 어쨌건 쉴드는 쳐줘야 하니까요.

[Aphonopelma]

어떤 조건에서 어떤 테스트를 했는지도 의문이고 일반인들이 얕은 지식으로 이해할 수 있는 단어만 그럴싸하게 조합해서 마케팅에 활용하는 건 제발 그만뒀으면 좋겠네요. 물론 일반 유저가 많으니까 눈높이를 맞추는 건 이해하지만, 이래놓고 근거없는 정보들이 자꾸 확대재생산되니 원...

[Mr X]

암만해도 3090초과는 오바였지… 보면서도 갸우뚱해지드라

[스텔D]

애플이 발표할때 너무나 환상적인 전성비였는데

진짜로 환상(Fantasy)여서 그랬군요...

[피꼬7]

3090보다 높은성능이라고 엄청빨던애들 다 어디갔지 ㅋㅋ

[루시오르]

당장 어제도 있었는데..

[루리웹-5570802028]

애플식 매직그래프를 쓴건가...

[루리웹-0146012932]

ㅋㅋㅋ애플 무리수 뒀네

[심심한홀더]

'대충 같은 전압을 대입해 본다면' 이라는 문구가 빠졌을거라 추정되네요 ㅋㅋㅋㅋ

[여우할아버지]

맞음 "less power"

[형광병아리]

애플이 적은 less power는 걍 동일성능인데 200와트나 덜먹어!라는 의미로 적은거 아니에요?

본문은 "그래서 실 벤치는 그렇지 않은데 니들 설정을 어따구로 한거니?" 하는거고

[여우할아버지]

애플 M1 울트라 최대성능일 때 대략 110와트정도인데 이건 3090의 330와트정도급하고 같다는 내용
전력 신경 안쓰고 그냥 최대 맥스파워 찍으면 3090이 2배이상 성능

본문에서는 "실벤치는 그렇지 않다더라"라는 내용이 아니라
막줄에서 이탤릭으로 강조하고 강조하고 있는 부분으로

"전기차가 80마일로 주행할 때 람보르기니보다 훨씬 적은 연료를 사용할 수 있다는 점만 언급하고
람보르기니가 두 배 더 빨리 달릴 수 있다는 사실은 언급하지 않으면서
더 나은 엔진을 갖고 있다고 주장하는 것과 같다"
라고 되어 있습니다.
이 이야기는 제 말과 일맥상통합니다.

가장 마지막 문단의 이 내용도 결국 똑같습니다.

M1 Ultra는 분명 인상적이지만,
Nvidia 칩의 전체 성능범위를 고려하지 않고 고객에게 다소 오해의 소지가 있도록 한 이 특정 벤치마크에
Apple이 초점을 맞춘 의도는 알 수 없습니다.

[햇살속인형]

몰라서 어쭤봅니다.
m1 울트라면 cpu 칩일 땐데 내장된 그래픽칩이 그래픽카드인 3090이랑 성능 비슷하단거에요?;;;;

[AquaStellar]

M1칩은 하나의 칩셋 안에 램, cpu, gpu가 하나로 합쳐져 있습니다. M1 울트라는 m1의 강화판인 m1맥스를 두개 연결하면서 애플은 이 m1울트라의 성능이 3090과 비슷한 성능을 낸다고 보도하고 있습니다

[햇살속인형]

일단 동일성능이라 가정하면 게임도 4k 60프레임으로 돌아간다는 이론이네요?
근데 큰 덩치의 3090을 아주 작은 칩이 낸다면, 사실이라면 혁신이겠군요

[루시오르]

그거랑 개념이 좀 다름

[AquaStellar]

그런데 그 성능이 안나온다는 것이 본문의 요지입니다. 또한 데스크톱의 3090과 1:1 비교가 힘든게 애플은 arm 아키텍처를 사용하고 우리가 일상적으로 사용하는 데스크톱은 x86 아키텍처를 사용합니다. 겉으로는 같은 컴퓨터 처럼 보이지만 개와 고양이가 유전학적으로 완전히 다르듯 둘은 서로가 완전히 달라요

[루리웹-1172479215]

M1 울트라가 3090 보다 37% 더 커요.
애플은 864, 3090은 628...

[루리웹-5570802028]

M1 울트라는 조올라리 큰 빅칩입니다. 사람들이 자꾸 작다고 착각하는데 데스크톱 최상위인 i9은 물론 3080보다도 칩이 더 큽니다.

[올드드캐넷]

몇 가지 그래프는 의구심을 가질만 하지만,
애플 웹사이트에 m1울트라 gpu랜더링 성능 그래프보면 기존 m1max랑 큰 차이 없다고 공개해놨습니다.
저 c4d의 레드시프트가 대표적인 gpu랜더러인데 m1max의 두배이거나 그렇지 않죠.
저는 저거 보고 '아...gpu능력은 3090이나 3080, 3080ti랑 비비는 수준은 아니겠구나.' 그냥 알아 들었죠.
믿도 끝도 없이 앞뒤 없이 '그냥 2배!!!' 라고 기대하는건 너무 좀......

[스텔D]

M1 Ultra가 전기 훨씬 덜먹는데도 3090보다 빠르다고 주장했던건

애플 본인들인데요...

[알게뭐야]

설마 저 주장을 믿은 사람이 있나. 애플 벤치마크 그래프에서 뭘 기준으로 측정한 건지 근거조차 밝히지 않았는데.

[피꼬7]

무지성으로 믿던애들이 많았어요 ㅋㅋㅋ

[신의손]

루리웹에선 애플이 말하면 그게 곧 길이요 진리요 생명인 사람이 많은데

[HYTT]

여기 게시판에 많던데요

[Aphonopelma]

팬보이들은 믿습니다.

[Anonymous-33328]

와우를 기준으로 비교했을때 어떰?
이쪽은 최적화 끝냈으니 직접적으로 비교해도 될텐데...

[피꼬7]

밑에서 찾으세요

[닉없엉]

아이참!
위에서 부터 찾아보면서 내려왔는데 밑에서 찾으라는 글을 밑에 적으시면...

[루시오르]

어제는 애플 m1이 인텔이든 amd든 다 씹발라먹는다던데.

[루리웹-2309556591]

전성비 따지면 어느정도 납득이 가긴한데

[닉없엉]

애플 : 우리는 GOS 따위로 성능 조작 안합니다!

[가성비컴퓨터유저]

그래프를 우리 마음대로 주작합니다

[[삭제된 댓글입니다܂]]

왜냐하면 게임이 돌아가지 않기 때문입니다!

[25129094]

80ti 두개 연결해서 랜더링하는 사촌형이 그러던데 랜더링은 일단 잘 모를때는 쿠다코어 숫자가 깡패라던데

[N3WB33_]

이거 믿은 사람이 있으려나 싶으면서도 예상보다 차이가 훨 심해서 당황스럽네

[아마테니스]

대충 구라라고 생각은 했지만 댓글 Blender 벤치마크 보니까 gpu가 없는 수준인데?

[루리웹-6024529704]

솔직히 말이 안되는 거긴 하지 애플이 뻥카를 좀 크게 날리긴 했지.

[관주]

잘한다 양진양 대표 제조사들이 전부 유저들에게 사기치고 있었다는 소리네

[Emperor펭귄]

M1프로, 맥스 때부터 벤치 뻥이 있었는데, 그거 2개 이어붙인 울트라라고 크게 다를리가ㅋㅋ

실제 작업에서는 얼마나 성능이 뽑아내 줄지가 궁금

[타오나]

https://www.theverge.com/2022/3/17/22982915/apple-m1-ultra-rtx-3090-comparison-specs-charts-cpu-gpu-performance

맥루머스가 보고 쓴 더버지 원글을 가보면 그래프를 이렇게 고쳐놨던데 이게 맞는 건가 보내요.
대강 확인해 보면 M1 울트라의 최대 성능은 3090이 비슷한 성능을 내면 전력을 200W정도 적게 먹고
3090은 더 많은 전력을 써서 성능이 더 위로 올라간다는 거군요.

[저스티스 익명이]

그렇네요 ㅋㅋㅋㅋ;;;; 전성비 기준으로 그래프를 잡아서 그런거구나;;;

[저스티스 익명이]

눈속임 쩌네요 ㅎ...

[여우할아버지]

네
같은 전력을 먹이면 훨씬 더 높은 성능을 내고,
같은 성능을 추구하면 훨씬 전기를 덜먹는다는 말

3090은 성능캐파가 훨씬 큰 대신 평상시에도 전기를 더 많이 먹
울트라는 성능캐파가 적은 대신 전기를 적게먹고 최대성능 자체가 밀리는거

근데 누가 작업실에서 전기세 전기효율 신경쓰고 작업합니까 ㅋㅋㅋ
작업에 불편함 없게 빠르게 프리렌더 되고 빠르게 납품하는 게 중요하지 ㅋㅋ
즉 애플의 홍보는 엄청 개쩌는 척 하면서 헛다리 짚고 약파는 거나 다를 바 없는거죠

[타오나]

밑에 다른 댓글로도 적었지만 GFXbench 같은 경우는 3090 비슷하게 나왔기 때문에
개쩌는 척하면서 헛다리 짚고 약 판다고 단정 지으시기에는 상황이 확실하지 않으니
섣부른 판단 보다는 좀 더 기다려봐야 할 것 같네요.
적어도 아난드텍이 M1 Ultra 분석이 나와봐야 알 것 같습니다.

[여우할아버지]

사업하려고 m1맥스 맥북 주문했다가 발표보고 취소하고 이거 기다리고 있긴 한데

벤치마크보다 프리미어 에펙 플러그인과 효과들 넣고 실시간렌더 및 최종렌더 결과같은
실제 현장 사용에 가까운, 테스트가 빨리 나왔으면 좋겠습니다...

[아스]

이런거 보면 맥프로에서는 외장 그래픽 여러개 장착할 수 있게 해줘야겠는데 SOC가 가지는 장점을 좀 날려먹을듯 합니다.

[은둔자....]

구려도 너무 구리잖어
애플팬들은 믿고 살텐데 ㅋㅋㅋㅋ

[아스]

지 용도에 맞는 성능이면 살거고 아님 말겠지 뭘 믿고사

[타오나]

그런데 아난드텍에서는 긱벤치의 테스트 시간이 너무 짧아
애플 실리콘 그래픽카드의 클럭 속도가 제대로 올라가질 못한다는 문제가 있다고 추측하고 있어요.
실제로 GFXbench에선 M1 Ultra가 확실히 RTX 3090에 근접하는 성능을 보여주고 있습니다.
좀 더 기다려 봐야 제대로된 리뷰가 나올 것 같네요.

[루리웹-1172479215]

애플 실리콘이 다른 칩셋 다 쳐바른다고 벤치딸 치는게 긱벤치 결과 덕분인데...

[타오나]

지금 그 벤치딸치는 긱벤치가 이렇게 나와서 그런 거잖아요. GFXbench에서는 그러질 않는데.
아난드텍이 그래서 이상해서 추측하고 있는 거고요.

[루리웹-1172479215]

다른 벤치 불신하고, 긱벤치만 맹신하던 분들이 이제와서 긱벤치를 불신하고, 다른 벤치를 추종한다구요.

[타오나]

전 추종 안 했는데요? 벤치가 보통 특이한 일 없으면 별다른 차이가 안 나는데 이건 차이가 나니까 하는 말이고요.

[여우할아버지]

근데 이건 3080Ti가 2개 올라와있네여?

[Aphonopelma]

테스트 시간이 짧아서 클럭 속도가 올라가지 못한다는 추측 또는 전제에 대한 아난드텍 측의 과학적 근거가 있는 건지 궁금하네요.

[루리웹-8824071117]

이거 되게 멍청한 비교인게 긱벤치 컴퓨트 벤치마크는 FP32 연산성능"만"을 측정하는거라서 실제 작업 프로그램들에 대해서 GPU 가속성능과 괴리가 상당히 심한편임. 그래서 긱벤치 컴퓨트 벤치로는 GPU 성능 측정하는데가 아무데도 없는 이유기도 함. 게임도 그렇고 여타 작업프로그램들에서 밝혀진 사실이지만 FP32 연산성능이 아키텍쳐의 성능을 온전히 대변하지 못해요.

안그래도 엔비디아는 3000번대 오면서 FP32코어만 두배로 늘려서 채굴성능에 최적화 시켜놓은 상태라;

[empty_0711]

그럼 오히려 더 버지가.. 교묘하게 사기를 쳤다고 봐야 겠네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-5570802028]

블렌더 벤치마크에서도 나왔지만 렌더 성능에서 3090이랑 비교가 안됩니다. 긱벤치 비교는 좀 이상하긴 하지만 이미 블렌더 벤치도 나왔는걸요

[루리웹-8824071117]

블렌더 저거는 m1쪽은 gpu가속 안키고 측정했다는거 같은데요?

[루리웹-5570802028]

다른 벤치마크에서도 3090보다 1/3 수준에 그친다는 결과들이 있습니다.
https://www.youtube.com/watch?v=HF_rMjjPoPs

[루리웹-8824071117]

맞네요. 댓글 저 위에 있는 블렌더는 gpu가속 체크 안하고 측정했고 체크한 쪽에서는 1/3까지 스케일이 줄어들잖아요.

근데 이게 비단 블렌더 정도만 그렇고 다른 gpu가속을 지원하는 프로그램들에 대해서는 3090보다 높은 성능 내주고 있습니다.
https://youtu.be/yl84UJkrfwg?t=370

몇몇앱에서는 제대로 2다이짜리 지원 안하는 상황도 있는걸로 보아 과도기 상황으로 보이네요.
https://youtu.be/yl84UJkrfwg?t=389

[루리웹-5570802028]

영상편집만 한정해서 보면 괴물급이 맞긴 하죠. 이건 m1 max도 마찬가지였고요. 전용 프로레스 가속기도 있으니. 그걸 제외하자면 과연 다른 곳에서도 3090급인가는 의문이란거죠

[루리웹-8824071117]

https://youtu.be/HapJwwdlSNw?t=201

중국어 주의

애플이 벤치 예시로 든 Maxon Cinema 4D만 하더라도 3080과 약 26% 정도 차이로 3070과 비슷한 성능을 보여주고 있죠. 애초에 툴이 문제거나 혹은 테스트 세팅의 문제라는겁니다.

[루리웹-8824071117]

영상 편집 뿐만 아니라 사진 편집에서도 gpu가속으로 충분한 성능 격차 내주고 있고, m1 max만 해도 3D렌더에서도 지금 ultra는 일부 어플들에서 2gpu인식이 제대로 되지 않고 있어서 그렇지 3070급 성능은 내줬었습니다.

[루리웹-8824071117]

하지만 CUDA 연산에서 FP32 유닛 두배로 늘린것 만큼의 효용성은 전혀 안나왔고 딱 절반으로 나눈뒤 2000번대와 상승치 비교했을때 나오는 정도로만 상승했습니다. 대놓고 FP32 유닛 두배로 늘린건 채굴 타겟이라는 이야기죠.

[루리웹-8824071117]

fp16뿐만 아니라 fp32에서도 타이탄 RTX대비 유닛수가 2.28배정도 많은데 성능 격차는 어떤가요? 거의 정확히 fp32코어 유닛수 절반으로 나누고, 클럭 상승분 곱한정도 밖에 안올랐습니다. fp32 유닛만을 두배로 키운건 채굴성능 목적밖에는 없습니다.

[루리웹-8824071117]

하지만 그런 결과를 보여주는 결과들이 전혀 없습니다. 다만 딱 하나 FP32 유닛이 두배 늘어서 딱 그만큼의 성능향상치를 보여주는 분야가 딱 하나있습니다. 바로 채굴이죠. 채굴성능 향상 목적외엔 의미없었다는 이야깁니다.

[루리웹-8824071117]

그래서 저 어느 부분들에서라도 FP32유닛만 2.28배 늘어나서 2배 이상 스케일 된 영역이 있나요? 전혀없죠? FP32유닛만을 늘린건 아무 의미없다는 이야깁니다. 게다가 저 내용들은 24GB라는 큰 용량의 메모리로 인한 차이이지 FP32 유닛 두배로 인한 부분들이 안비니다.

[루리웹-9039354434]

아니..요즘 추세는 전성비고요. 적은 전력에서 더 높은 성능을 낸다는거 아닌가요? m1울 최고성능낸 전력으로3090을 돌리면 성능 어떻게 나오겟습니까..그리고 전성비가 무슨 전력비 아낄라고 하는겁니까..전성비 좋으면 발열이 덜나고 쿨링도 덜해도 되니 소음도 덜하거 기기도 오래가고. 좋은점이 얼마나 많은데요. 전력 종나 먹이고 성능만 올리는건 쉽죠..

[루리웹-5570802028]

전성비가 높다는게 최고 성능을 잘 낸다는 의미가 아닙니다. 그랬으면 ARM코어들이 다 짱먹었지 여전히 스레드리퍼나 제온 같은 걸 쓸까요.

[아마테니스]

맥북프로 정도면 전성비도 의미가 있는데, 맥 스튜디오급이면 전성비 생각안하고 무조건 성능이죠.