[S/W] `문송합니다`는 옛말되나? 문과 출신 IT개발자 뜬다

[inpikisi724]

`문송합니다`는 옛말되나? 문과 출신 IT개발자 뜬다

출처 : https://n.news.naver.com/article/009/0004350845

[루리웹-0936613085]

이게 문송한거지 뭐냐

[물엿]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[밀 우]

?

[zjcix]

문과출신 IT개발자는 뭔 개소리임?

[zjcix]

재교육이잖아 장난하나

[공도리ㅇㅅㅇ]

그럼 문과는 왜나온거지...

[zjcix]

차라리 고졸이 나을듯. 부모님 등골도 안 빨아먹고

[허리케인J]

과거 취업 안되면 “공장이나 들어가야지”와 같은 이치

[루리웹-8726181402]

이게 사실이죠. 실제 현업을 봐도 전공자라는 사실을 이점으로 내세우는 경우는 전무합니다.
오히려 수학전공한 사람이 훨씬 유리한 경우가 많구요
그리고 단순 이런 저런 대학과목을 배웠으니 전공자가 유리할 것이다는 예상만이 존재할 뿐
실제 심각할 정도로 못하는 전공자들 또한 어마어마하게 많습니다.

[와와와]

제가 재교육자에 8년정도 했는데 경력이 일정기간 쌓이기전까지 찐따가 되더군요
지금은 문제 없고요

[검은색팬티스타킹]

다른건 모르겠고 컴공출신이 코딩실력에서 유리한건 없음.
나도 관련일 하는데 우리도 이과나 공대출신 아무나 뽑아서 회사에서 재교육함.
수학과 출신도 종종 뽑는데 얘들 가르치면 6개월정도면 업무 바로 투입해도 문제 없음.
요즘 언어도 이것저것 사용하는데다 알고리즘 이해시켜서 코딩할줄만 알면 다함.
문과출신인건 상관없는데 수학못하는게 문제지.
컴공출신이라고 수학 잘하는것도 아닌데 뭔.

[Yria]

난 반대의견임.
이력서 들고오는 신입보면 컴공출신과 학원출신이 확연하게 실력차이가 남.
물론 학원다니면서 개인적으로 빡세게 공부한 사람과 컴공다니면서 학점날로 먹은사람은 예외지만, 보편적으론 그랬음.
수학적인 얘기가 많이 나오는데 소비자가 보는 프로덕트를 생산하는 회사입장에선 알고리즘보단 옵티마이징이 중요함.
그러한 부분에서 최소한 공룡책 읽어본 컴공이 훨씬 유리했음. 일단 학원으로 배운애들중에 비동기를 정확히 이해하는 사람은 없었음.

[검은색팬티스타킹]

신입을 뽑는정도에서는 전체적으로 비율을 따지면 4년을 먼저 배운 컴공이 못하는게 문제지.
학원에서 가르쳐봐야 1년도 안가르치는걸.
우리회사같은경우 블라인드 면접하는데 뽑아놓고 보면 고학력자 내지는 이공계가 대부분임.
사기치는게 아니라 진짜 블라인드 면접하는데 잘할거 같은애들 뽑아놓고 보면 고학력자가 많이 뽑힘.
그때부터 코딩가르쳐도 늦지 않다는게 중요함.
어차피 천재가 아닌이상 코딩업무는 경험인데
숙련도 차이면 그냥 능력있는애 뽑아놓으면 일찍하나 늦게하나 다 잘하게 되있음.
그리고 루리웹에는 c언어 같은 프로그래밍쪽 코딩하는사람이 많은것 같은데
plc같이 래더를 짜는것부터 수많은 프로그래밍 업무에 있어서는 그냥 컴공과 뽑는것보다 성실하고 잘하는애 뽑는게 훨씬 중요함.
그래서 우리회사도 블라인드 면접하고 잘할것 같은 애들 뽑아놓고 코딩은 전부 재교육함.

[Yria]

그 부분에 대해선 내 개인적인 경험밖에 없기때문에 일반화하긴 힘들지만
일단 업계에서 8년 일하는동안 만나본 사람들중에 가르치면 는다, 라는걸 면접때 알아볼 순 없었음.
말한대로 인성이든 성실이든 뭐 다른 이유로 뽑아놓고 보면 결과적으로 밥값하는 비율을 보면 학원수강생의 비율이 낮았음
개인적인 생각으로 컴공으로 졸업한것부터 1차 커트를 했다고 봄.
학교보고 컴공오고 안맞아서 전과한애들 수두룩하게 본 입장에선 그나마 컴공 졸업생들이 밥값하는 구실을 할 확률이 높다고 할까.

[검은색팬티스타킹]

나도 따로 통계내보는게 아니라 개인적인 경험밖에 말할수 없지만
코딩실력은 경험에 비례하는데 숙련도는 수학잘하는애들이 빠르게 는다는거 말고는
체감할만한건 없었음.
프로그래밍이라고 해도 아까 언급한것처럼 게임프로그래밍도 있고 서버 프로그래머도 있고 PLC까지 가면 너무 다양해서
업계마다 업무에 따라 사용하는게 다른데 우리같은경우에 그랬다는거임.
그래서 요즘 초딩때부터 C언어 가르친다는데 뭐 그것자체는 나쁘지 않다고 봄.
시작을 미리 해놓으면 나중에 다시 교육받을때 숙련도가 다르니까
개인적으로 영어 비중을 좀 줄이고 C언어 늘리는것도 괜찮은것 같고
어차피 한국 영어교육이 입시위주고 프로그래밍도 영어 잘하면 유리한건 맞는데
거기에 들어가는 돈과 시간의 효율이 너무 안좋으니
차라리 어렸을때부터 C언어 맛이나 보면서 알고리즘 짜는것 위주로 교육하면 좋을듯.

[Yria]

뭐 잘하는 애가 잘하는건 맞는 얘기임.
개개인으로서의 개발자의 능력얘기가 아닌, 어떻게 보면 회사가 뽑는 가챠가 직원인 셈이니까.
어쨌든 문이과 전공비전공 다 걸르고 하나는 확실했던게 프로젝트를 직접 만들어본 애들은 밥값 충분히 했음.
면접하면서 본인이 만든 프로젝트 보여주고 그게 기획적으로 쓸모가 있든없든, 디자인이 구리든예쁘든, 만들면서 했던 경험과 실패사례, 개선하려는 방향등을 막힘없이 말하는 친구들은 실력이 쑥쑥 늘더라구.
수학을 잘해야 한다고 하지만 거기서 말하는 수학은 미적분, 행렬 이런게 아닌 논리적인 사고였음.
비유하면 소설 읽으면서 개연성을 빠르게 찾는 능력? A->B->C 에서 A->C 로 논리가 바로 진행되는 사람이 생각보다 많음.
결과가 맞다한들 과정이 없으면 그건 논리적인 사고가 아니지.

[검은색팬티스타킹]

나도 수학 잘하는게 시험점수 높은걸 언급하는게 아님.
레알 두뇌구조가 일상생활상식은 반쯤 포기하고 수학으로 돌아가는것 같은 애들이 있음.
나도 수학 가형 1등급으로 대학가서 수학을 잘한다고 자랑은 못해도 못한다고 생각 안했는데
그런애들 보고나면 그냥 어디가서 수학좀 했었다고 얘기하지 말아야 한다고만 생각함.
뽑고나면 뇌구조가 수학적으로 되있는애들이 종종 있는데 얘들은 코딩 해본적이 없는데도 숙련도가 장난 아님.
그래서 6개월만 가르쳐도 어지간한 코딩은 다함.
컴공 전공이라도 해도 클래스 혼자 짜서 함수 다 넣고 프레임워크 짜보라고 해도 못하는애들이 대부분인데
이런애들은 6개월쯤 가르치면 비스무리하게 뼈대도 만들어냄.

[그라탱38]

맞아요. 말을 정확히 하면 프로그램 개발환경 즉 개발툴들이 코딩을 쉽게 할수 있게 많이 발전을 했죠.
예전 같으면 컴퓨터 구조, 알고리즘, 전산학 개론등등 컴퓨터의 기초적인 부분을 알아야 개발이 가능했는데 요즘을 그런거 잘 몰라도 되요.
이젠 주어진 문제를 어떻게 논리적으로 만드냐인데 이건 문/이과랑 상관 없이 일머리가 뛰어난 사람이 잘하는거에요.

[문닛]

저도 개인적인 생각이지만 문과 출신이라고해서 반드시 못할 것이라고 생각하진 않습니다만 평균적으로 봤을 때 공대 출신과 수준차이가 너무 납니다.

개인적으로는 단기 교육만으로 회사 지원하는 사람들은 선호하지 않습니다.

단기 교육으로 시작하시는 분들은 그나마 접근하기 쉬운 SI 관련 업종에서 업력 키우고 괜찮은 곳으로 이직하시는 것을 추천드리며 그게 아니면 개인적으로 어필할만한 프로젝트라도 진행하시기를 권해드립니다.

[女忍者[くノ一]]

그럴거면... 대학서 부터 IT로 다닐 것이지...
시간도 아까워 돈도 아까워...
뭐하는 짖이여...
에휴...

[리아룽]

그러게요.
저도 제가 이렇게 될 줄은 몰랐는데
대학은 기계공학 나와서 게임개발 하고있네요.

인생이 그런 거 아닐까요?

[루리웹-8726181402]

멋지십니다!!

[Seinere]

문송합니다

[allten]

현재 일본 기업들은 IT 인력이 부족해서 문/이과 상관없이 0부터 연수로 가르침
그냥 모집할때 '문과라도 상관없습니다 처음부터 가르쳐드릴테니 오세요' 임
이게 한국 미래일듯

[시로코코]

꼭그렇지는않은게 우리는 이미 학원이나 폴리텍등지에서 자격증위주로해서 이미 양산중이라서

[그라탱38]

제 주변에 일본간 친구들이 좀 있어서 들은게 있거든요.
일본이랑 우리나라랑 전혀 다릅니다. 걔들은 그냥 자기 회사 메뉴얼대로 작업 한데요.
프로그래밍 좀 한 사람이 보면 효율적인 방법이 있는데 그런거 안되고 무조건 자기식으로만 해야 된데요.
다른 분야와 마찬가지로 일본은 프로그래밍도 갈라파고스가 되었죠.
그렇기 때문에 일본 IT쪽은 문/이과 필요없이 자기식 메뉴얼 잘 따라오는 사람이 필요한거죠.

[🎮우고]

그래 교육은평등하게 받기야하겠지..
하지만 그후는 개인실력빨이겟지..

[루리웹-2320472513]

문송 그 자체인데? 기자 ㅂ신인가

[Above&Beyond]

차라리 인문학을 it에 융합 할 생각을 해야지

[NotInLove]

이창민 대표는 "흔히 4차 산업혁명 시대라고 하는데 이것의 본질은 결국 융합의 시대가 다가왔다는 것"이라며 "문과와 이과를 나누는 이분법적인 사고 방식에서 벗어나 금융과 코딩을 결합하고 마케팅과 코딩을 결합해야만 살아남을 수 있는 시대"
라고 합니다.

[그라탱38]

이분 말이 맞아요. 요즘 왜 문과쪽도 쉽게 IT쪽으로 올수 있냐하면 개발툴들이 진화를 해서 개발이 쉬워졌어요.
예전에는 코딩 기본적인거랑 중요함수를 다 외어야 했지만 요즘은 그냥 몇자만 치면 쭉~ 연결해서 나오니 기본적인 것만 하면 따라가기가 쉬워졌죠.
이젠 코딩이 쉬워진 만큼 그걸 응용하는 능력이 필요한겁니다.

[으훗]

염병 기레기 낚시

[킬제든]

존재하지 않는 계정이라 흥미롭네요.

[파이팅 맨]

잡스 이후 많은 IT 개발자나 업체에서 인문학 위의 기술이라는 분야에 엄청나게 매료됬음
T자형 인재라고해서 문학 - 공학을 아우르는 개발자를 최고로 쳐주기도 했고
문제는 공학으로 시작했다가 문학을 새로 배우는데는 큰 어려움이 없지만 반대는 너무 힘듬..
실제로 IT 개발자와 업체가 시도한것도 문학을 이해하자였는데, 다른 부분은 몰라도 수학쪽은 정말 어렸을때부터 탄탄한 기초가 쌓이지 않으면 나이가 몇이건
본질과 이해를 추구하는 비선형적인 문학에 비해 너무 어려운건 사실임.

[루리웹-8726181402]

비전공자랑 비교해도 상관 없을정도로
공부 안한 전공자들 또한 상당수라고 봅니다.
그게 없이 단순히 인력부족만으로
일어난 현상은 아니라고 생각되네요.
실제로 4년제를 나온게 맞나 싶을정도로
심각한 수준의 전공자들을 수두룩하게 봐서
이젠 비전공자라고 해서 편견을 가지지 않네요

[러시앤케시]

한국쪽이야 문과 들어갈려고 해도 영수를 워낙 열심히 해야하기 때문에 공식쪽은 그닥 문제는 없을 겁니다.. 문제는 알고리즘 능력은 단순 공식 암기랑은 별개로 자기가 생각해야 하는거라...

[2konomi]

뭐 이과래도 어짜피 다른 이공계 나와서 it쪽갈려면 교육받아야되는건 똑같지...

[🎮우고]

생각해보니 공무원테크타다 안되서 저테크타는게 대부분일테니 문송한거맞네..

[마리오와루이지]

대학에서 이산수학 배우고 소프트웨어공학 배우고 유닉스서버도 배우고 코딩도 배운거랑... 국비무료과정 6개월 학원 다닌거랑 엄연히 차이 나는데..

[Ptolemy]

코더랑 프로그래머는 다르죠

[루리웹-3704237920]

몇사람이나 된다고

[Ptolemy]

거창하게 포장해봐야 대부분 코더에서 끝나고 다른직종 알아보던데

[트레콰르]

경영학과 나와서 개발자는 아니고 하드웨어, OS엔지니어인데
전공보다는 위에분들 말씀처럼 수학이 문제입니다
전 수학을 정말 못하는데 구조에 대한 이해가 높은편이라 그래도 꽤 빨리 배웠음에도
전공도 안하고 수학도 노근본 수준이라 한계가 좀 느껴지는게 있어요

[혼밥혼겜]

스크립터라는 위치는 가능하나 수학적 지식 없이는 개발자가 되긴 힘들것

[리아룽]

아무도 그런 이야기는 안했는데요.

[리아룽]

그건 "문과라서" 한 이야기가 아니라
"자기 전공을 살리지 못한" 것에 대한 이야기잖아요.

[리아룽]

애초에 수리 영역 가형/나형 나눴기 때문에 수리 능력에 차이가 있다는 인식은 당연한 거구요.

[리아룽]

요즘 고교 문과 수학과정에 알고리즘이 들어가나 보네요?
제 학창시절에는 나형에서 미적분조차 안 가르쳤는데.

인식이 그렇게 될 수밖에 없는 환경인데 503이니 뭐니 이야기 꺼내면서 비하하는게 더 이상함.

고졸이 왜 쳐나오냐면요,
어차피 하고 싶은게 있고 꼭 배우고 싶어서 대학 간 게 아니라
결국 전문학원 가서 프로그래밍 배우고 코더로 취업할 거면
대학 안 가는 게 더 유리하니까 나온 거에요.

이게 이해가 안 되진 않으실 거 같은데요.

님이 왜 그렇게 화를 내는지 도무지 이해가 안 가네요;

[루리웹-2320472513]

이게 문과 평균 가독성 수준이면 혐오할만한데?

[겨울엔냉면이지]

여기서 방점은 it 개발자 라는거지 ㅋㅋ
it를 배운 이상 더이상 문과가 아님ㅋㅋ
나도 문과지만 요즘 문과 나오면 변호사 회계사 대기업-인사과 같은 1티어 직장 아닌이상 굶어죽기 딱 좋음

[나태한자]

그냥 그러려니하자

[끄앙으아앙]

이거 삼성에서 시도 했다가 실패한 프로젝트 ㅋㅋ
현재도 문과출신이 학원다녀서 취직활동 하는 경우가 있는데, 머리가 대단히 좋은 사람이 아니면 대부분 중소기업 취직하기도 힘듬

[I.Kant]

전공 살려서 취직하는 사람 얼마나 된다고..

[루리웹-3704237920]

나중가면 치킨집 테크일텐데 뭐하러it배우지?

[검은색팬티스타킹]

저거마저 안하면 치킨도 못먹고 굶어 죽으니까

[골든센추리]

전공 베이스가 있고 없고는 진짜 큰 차이임. 애초에 매년 나오는 인재들만 생각해도 비전공자가 전공 바꿔서 성공하는건 정말 극히 드문 일부를 제외하면 다 나가리임....

[마리오와루이지]

이과 나와서 공대 가서 공업수학 배우는데 공대생이 배우는 공업수학은 기초 간단하게 넘어가고 바로 미분적분부터 그 이상 배워요. 문과생들 수리1까지만 공부하고 공업수학 공부하면 따라가기 힘들죠.. 근데 이게 상당히 IT 경력 쌓일수록 기초가 중요한 법이거든요. 그리고 이산수학이라는 논리수학을 배우는데 이게 프로그램 개발하는데 가장 중요합니다. 논리곱 논리합 Exclusive Or등 각종 비트연산과 패리티비트체크등등 여러가지를 배우죠. 단순히 코딩방법만 배우면 되는게 아니죠.
그리고 유닉스서버 수업도 굉장히 중요하죠. 사실상 IT 업계에서 여기저기 다 해보았는데 서버 없이 이루어지는 분야가 없기에 유닉스서버만큼 중요한 공부도 없죠. 이런거 다 건너뛰고 국비무료수업만 듣는다..? 사실 수박 겉핥기고 노력 많이 하셔야될겁니다.

[닉넴이중요한가?]

까놓고 태반이 코더들이면서
개발자 행세하는 인간들이 넘쳐나는 판에 뭔 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
전에 고민게시판에 프로그래머가 꿈이라는 사람들 보라고 하고는
자료구조나 알고리즘 공부하지 말라는거보고 기겁을 했다 진짜
그렇다고 뭐 코더가 나쁘다는건 아님
그런데 프로그래밍한다고 다들 개발자개발자 하고 다니니깐 그러는거지

[닉넴이중요한가?]

나는 컴공 전ㄱ공자라 다르다 하면서
요즘 괜찮은 알고리즘 지가 만들어본 적이 있나 보면
하나도 없음.
걍 이런 요구사항 있는데 만들어줘요 해서 구글 찍찍 긁어다가
나름대로 이해하고 바꿨어 난 개발자야 하는 사람들이 천지임
이건 개발자가 아니라 코더고 이공계 기술이 필요하지도 않은 직종이지
내가 대기업 중소기업 다녔지만 오히려 대기업에선 지들이 개발자라 하는 애들 별로 못봤음
자기가 코더에 머물르는 것 같다고 아쉬워하는 애들 많이봤지
그런데 si 일하는 애들보면 개발자 부심에
나보다 모르면 대우 안해줘 타령하는데 보면 다 업무 프로세스 모른다고 무시하는거야
짬밥 차면 다 매꿔주는건데 ㅋㅋㅋㅋ

[Yria]

꼭 이런 사람들이 굳이 같은 직군에서 클래스를 나누려고 한다니까
유니티 vs 언리얼
프론트 vs 백
서로 비교해서 이걸 개발하는 사람이 더 훌륭한 개발자다 라고 하는순간부터 이미 나가리임.

[친메]

SI 10년 이상일하고 현재 솔루션 만들고 있지만 SI하는동안에 부심 가진 사람 만나본적이 다섯 손가락에 꼽을 정도로 못만나봤는데 일반화 오류 쩌네요.

[루리웹-1696106194]

남을 비하한다고 내 클래스가 올라가진 않습니다.
SI개발자든 게임개발자든 구글개발자든 애플개발자든 모두 세상에 필요하니까 존재합니다.
얼마나 대단한 개발을 하고 계시면 남을 비하하지 않고서는 자신의 우월함을 증명 할 수 없는걸까요?

저도 IT개발자로 밥벌어먹은지 이제 1년차인 초년생이고 초봉순위로만 치면 대한민국 상위 5~10%에는 들것 같은 기업에서 근무하고 있는데 이런식의 비하발언 별로 반갑지 않네요.

혹여나 본인이 그렇게 산업군 하나를 통째로 무시할 정도로 대단한 개발을 하고 계신다고 할지라도 그런식으로 비하는 자제하셨으면 좋겠네요.

[향미증진제]

왜 이 디시콘이 생각나지

[돌다리]

의지가 중요 ...의지없는 이과생보단 의지 충만한 문과생이 바짝 it공부배우는게 낫겠죠

[Wing-Zero]

풉 문송합니다 3번해라 기자색이야

[Zreii]

교육체계가 잘못됐어 중고등학교때 본인이 뭘 좋아하는지 맞춰서 대학을 진학하든 고졸에서 멈추고 취업을 하든 그래야 되는데 교육체계부터 잘못됐음

[나태한자]

문과와 이과 굳이 싸울필요도없고... 기자를 까자

[보안당부사함]

사실 일하다가보면 대학교 좋은 = 공부잘한 사람이 일 잘하더군요. 문과 이과 차이없이. 물론 예외도 있지만
회사일도 계속 새로운걸 배우고 다른 일하는 경우도 생기는데 그때 공부한 경험이 있어서 그런지 빨리 요령있게 배우고 바로 일함
물론 뺀질이도 있음 ㅋ

[문닛]

공부를 못 하던 사람이 아니라 안 한 사람이라면 학력과 상관없이 실력이 있을 수는 있는데 평균적으로는 아무래도 고학력 관련 전공자들이 유리하죠.

[젤리삐씨]

영어랑 구글 툴사용법 코딩 기초지식만있어도 밥빌어먹는데 지장없음
이거 누가만들어뒀을텐데 하고 구글검색하면 금방나옴 문제는 영어로 검색해야함