[정보] 티맥스는 왜 OS를 다시 내놓나

[Exclusive]

유닉스 기반 PC OS, 

윈도우 프로그램 그대로 설치해 실행

출처 : http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=shm&sid1=105&sid2=732&oid=031&aid=0000373091

[이해, 공감]

나랏돈 = 국민세금 = 내세금 = 내돈

[핑크삭스]

시바 내돈

[쥬시쿨!]

일단투자는했으니 결과물은줘야졍 결과는 우리모두 알겠지만

[전차로GO]

티맥스 윈도우 자체가 정부 납품용으로 만들었다고 하긴 함...

솔까 폐쇄망을 쓰고 컴퓨터로 하는일이 문서작성 정도인 군대라면, 군 전용 운영체계 개발은 해볼만하다고 보긴 함...

대신 보안이랑 호환성이 관건이네...

[아벤데일]

실제로 중국이나 러시아 같은 곳에서는 리눅스를 기반으로 군 OS를 쓴다고 하죠.
미국 펜타곤이 MS를 협박?해서 윈도우에 백도어가 설치되서 군 기밀을 볼 수도 있다나 뭐라나요 ㅎㅎ

[코스모스창고]

아벤데일 근데 리눅스 기반으로 만들었다는건 보안을 위해서 돈을 쳐붓고있다는 이야기여야함...

사람들이 자꾸 리눅스가 보안이 좋다고 하는데,
개소리임...

오픈 소스 쪽에서 공헌 해봤으면 알수 있는데,
진짜 거짓말 하나도 안보태고, 거기 보안 위험 있는 코드 사용하고 있는게 한두개가 아닙니다..

많은 사람이 하니까 결국은 없어질거다 라는건, 오픈소스 보면 진짜 개소리임...

단적으로 예를 들어 새로운 기술이나 기능을 만드는 사람들은 꽤 많음.
하지만, 기존에 이미 돌아가고 있는 거,
유지 보수하거나 기능 업글하는 경우는 정말 적어요.
그러니 왠간히 보안 이슈가 발생해도 치명적이지 않다 싶으면 걍 놔둠...

윈도우야 여하간 소스가 없으니, 분석을 해도 어려운 단계에서 분석해야하지만,
오픈 소스 계열은 훨씬 쉬운 소스 쪽에서 시작할수도 있구요...

진심 리눅스 기반이 안전할 거다라고 생각하면 안됨...

특히 안전성이 필요한 군 os면 진짜 보안에 돈을 쳐부어야함...

[코스모스창고]

오죽하면 일부 나라에선 그게 돈이 더 든다고 MS 윈도우 걍 쓰는 나라도 상당수있습니다.

리눅스가 공짜 os라고 무조건 이득 이래 생각하면 절대 안됨...

게다가 sw마인드 똥인 공무원들이 하청줘서 기능 만들고 업데이트 한다고 하면,
10년 쯤 후에 그 os가 얼마나 똥떵어리가 되어 있을지 생각만 해도 노답...

[i넘버원]

커널만 가져다가 커스텀으로 만들면 돈 그리 쳐바르지 않고도 견고한 os 만들수 있습니다
코스모스창고//님
뭔가 착각하시는듯
오픈소스 그대로 갖다 사용하리라 보나요 ?

[코스모스창고]

그대로 사용을 안하니까 돈을 쳐부어야 된다는 겁니다.

초기야 그냥 대충 가져댜 쓰니까돈이 적게 들겠지만,
이기능 저기능 추가하다가 오픈 소스 진영꺼랑 차이가 커져서
그거 제대로 관리 안되기 시작하면 그때부턴 진짜 돌아버릴 정도로 돈들어갑니다.
거의 만드는 수준으로...
이건 os가 아니라 그냥 SW에서도 이런 상황 난다는게 증명되어 있습니다.
구글이 하는 많은 프로젝트들이 오픈소스로 풀어놨다가 저작권 문제랑 겹치고 해서 다 막고 있는데, 그럼에도 그 오픈소스일때 개발비도 장난 아니였음...

돈 적게 들어갈거라고 생각하는게 굉장히 순진한 생각입니다...

[코스모스창고]

게다가 유럽 일부국가는 이미 보안 문제라는 명목으로 ms탈출한다고 오픈 소스꺼 가져가 개조해서 쓰다가 제가 말한 딱 저 상황에 부딪쳐서 포기하고 윈도우 쓰는 나라 꽤 됩니다.
이건 관련해서 뉴스도 나왔습니다.

오픈소스도 완벽하지 않고 돈 많이들어간다는 식의 뉴스였던걸로 기억하는데,
제대로 관리 안되면 10년 후엔 재앙으로 돌아올 겁니다.
10년동안 열심히 사용한거 다 윈도우로 다시 컨버팅할거 생각하면...진짜 개노답될 가능성이 99%임...
더구나 SW를 개똥으로 보는 우리나라라 마인드면 10년은 커녕 5년만 지나도...ㅡㅡa

[다람군]

오픈소스에서 크게 터진 것 예를 들자면
1. 하트블리드: OpenSSL이 이 문제를 가지고 있어서 따로 SSL 라이브러리 만들어서 쓰던 Windows랑 OS X 등을 제외하면 대부분의 서버가 다 문제 터진 이후 나온 보안 패치 대상
2. 쉘쇼크: bash 쉘 쓰던 거의 모든 POSIX 시스템들이 보안 문제 터져서 문제 터진 이후 나온 보안 패치 대상
3. 고스트: Linux에서 쓰는 GNU C 라이브러리 쓰는 프로그램 중에 일부 함수가 문제 터져서 거의 대부분의 리눅스 시스템이 보안 패치 대상
이 프로젝트 전부 커널하고는 1도 연관성도 없고 대부분이 1~2년 이상 오래된 버전에서도 발견된 문제들이라 견고한 OS는 커녕 문제가 터질 위험이 더 크다고 봅니다

[코스모스창고]

제가 오픈소스 자체를 부정하거나, 좋지 않다라는게 아닙니다.
오픈소스만이 만능이라고 생각하면서 무조건 오픈소스로 가자 이래선 안된다는 이야기를 하는 겁니다...

그런 마인드로 시작했다가 나중가선 더 많은 비용을 치루고 다시 윈도우로 돌아올 가능성이 다분하니까 제대로 할 생각으로 할거 아니면 할 필요성이 없다는 거 뿐이예요...

게다가 윈도우 백도어가 문제면, 군에서 윈도우 사용할 때 백도어용으로 사용되는인터넷 연결을 막는게 훨씬 싸게 치이고(인터넷 연결 막으면 무슨 수로 데이터를 빼감?)
쉬운 해결책이 되는데, 굳이 이제와서 딱히 깊게 생각도 없이 오픈소스 운영체제로 가자 라는 소리를 하는지 모르겠음..

[코스모스창고]

다람군/ 그렇죠. 그렇게 중요한 부분에도 터무니없는 보안 이슈가 너무 많죠...

전 웹 브라우저 쪽이라 3D라이브러리쪽에서 좀했었는데,
브라우저 쪽에서도 브라우저가 컴퓨터 핵심 파일에 접근하게 되는 보안 이슈가 있었고,
3D라이브러리쪽에서는 컴퓨터 하드웨어에 접근하게 되는 보안 이슈가 있더군요.

[클라리사]

i넘버원// 뭔가 큰 착각하시는데.. 사업하는 놈이 돈 왕창 소모되는 짓을 할꺼라고봄? 누가봐도 비주류 os 인게 뻔한데 수익도 관공서 그것도 유지보수로 고정되는데. 인건비 충당하기도 벅찬마당에 보안 이슈 퍽이나 대체하겠네요.

[343길티스파크]

군용 리눅스요?

http://www.bodnara.co.kr/bbs/article.html?num=129549
미군도 표준 운영체계는 윈도운데요?

요즘 군에 윈도우 쓰이는거 보면 무섭습니다.

단순 사무자동화 PC 운영체계로 쓰이는게 아니라 요즘엔 아예 사통컴 운영체계에도 윈도우가 쓰입니다.

이지스 운영체계같은건 아직도 레드헷 계열을 많이 쓰이고 있긴한데, 최근엔 윈도우 기반도 많습니다. 무기쳬계 컴퓨터도 요즘 복잡해저서 에이다나 C 같은 언어 대신 C#, 자바 같은 고급언어를 쓰다보니 개발의 편의성을 생각해서도 윈도우를 쓰더라구요.

[클라리사]

i넘버원 // 그리고 보안은 커널커스텀 조상이와도 결국엔 뚫리게돼있음. 보안쪽 좀만 뒤져도 초기 개발이 아니라 유지보수에서 결정난다는걸 알탠애 어디서 착가하니마니 웃기지도 않음.

[고 니]

리눅스는 보안이 좋다는 게 정말 보안이 좋다는 게 아니라
윈도우 대비 리눅스를 많이 안 쓰니까 타겟이 안되어서 그런 거 아니에요?

[다람군]

ㄴ네 그거 맞아요. 비슷하게 OS X도 보안이 좋다고 홍보하지만 해킹대회에서는 항상 첫타로 뚫리는게 이놈들...

[FowardMarch]

여기서 리눅스 관련 운영체제나 오픈소스 관련 제대로 안다면 '리눅스가 보안이 좋다는건 개소리다' 같은 소리는 정말 못할텐데요.. --;

유닉스 시스템이 멀티유저와 보안에 중점을 둔 운영체제였고 이런 유닉스 시스템의 시스템 정책을 모방(?) 계승한게 리눅스 입니다. 리눅스 쪽에서는 시스템쪽 관련 어플리케이션 하나 설치하는데에도 각종 권한과 시스템 정책을 고려해야 되는 반면 윈도우에서는 아주 간단히 클릭 만으로 어플리케이션이 설치가 되죠. 뭐. 이런 문제는 사용자들이 주의하면 되니까 이건 넘어간다고 치고..

리눅스가 오픈소스를 사용해 보안에 취약하다는건 진짜 희대의 뻘소리네요.. 애초에 보안이나 시스템 안정 문제가 최우선 되는 경우 안정화 버젼을 쓰기 때문에 보안 문제가 생길 확률도 아주 적습니다만 어디까지나 인간이 제어하는 일이라 하트블리드 같은 문제도 있었습니다만 그렇게 문제가 터져도 오픈소스이기 때문에 그런 이슈들이 전면에 부각되어 크래커들에게 큰 스케일로 악용되기전에 고쳐진거죠. 오픈소스가 아닌경우 심각한 보안 이슈가 생기고 만약 그런 보안 이슈를 악의적인 크래커가 발견한다면 이슈가 전면에 부각될 일도 없고 제작사가 그런 이슈를 스스로 발견해(!) 패치를 할때까지는 불특정 다수가 피해를 입게 되는겁니다.

오픈소스의 경우는 크래커 뿐만 아니라 다른 해커들도 동시에 문제점을 발견할수 있고, 오픈되어 있기 때문에 의도적인 시큐리티홀이 생길수가 없고 문제점이 있어도 빨리 발견할수 있는 구조이며 누구든지 자유롭게 개량이 가능하기에 성능향상의 잇점도 있지요. 오픈소스의 이런 장점들은 기업 입장에서도 매력적이기 때문에 대기업들도 오픈소스 관련 프로젝트 후원하거나 참여고 있는 이유중의 하나지요. 오픈소스 개념 자체가 가지는 장점이 단점에 비해 너무나도 크기 때문에 시간이 흐르면 흐를수록 오픈소스가 대새로 되어가고 있는게 현실인데 오픈소스가 문제라니... --;

그리고 미국방부 윈도우10 사용하는 건의 경우 서버급이 아니라 개인 사용자 관련으로 알고 있습니다. 미군은 예전부터 개인 업무용의 경우 윈도우 시스템 써왔죠. 왜냐, 유닉스 관련 시스템이 여태까지 유저 친화적이지 못했고, 아무리 GUI를 집어 넣었어도 시스템 관련 지식이 어느정도는 있어야 쓸수 있는 반면 윈도우는 리눅스만큼의 컴퓨터 관련 지식을 요구하는것도 아니고, 업무관련용 어플리케이션(MS오피스 관련 프로덕트, etc...)들을 비롯해, 리눅스 관련 커널들이 가지는 문제점중의 하나인 하드웨어 호환 문제점들이 윈도우에서는 거의 전무하기 때문에 개인업무용 분야에 들어가는 코스트대비 효율성을 따지면 개인 사용자 용으로는 윈도우가 낫기 때문이죠.

티맥스 윈도우는 솔직히 뻘짓이 될것 같습니다. 애초에 제대로된 개발 인프라가 있는 국가도 아니고, 기관 자체가 비리와 부폐의 온상이라, 100% 자체개발이 아니라 리눅스 관련 오픈소스를 가져와 쓴다고 해도 그걸 잘 이용할지도 의문이며, 리눅스 시스템이 가지는 문제점중의 하나인 장치관련 호환은 어떻게 할지.. 내 생각으로는 기껏 리눅스 관련 OS만들어도 거기다가 엑티브X 유사 프로그램만 덕지 덕지 설치하게 만들것 같은데.. 아니면 개발비 전부 누군가의 뱃속으로 들어간다거나...

[343길티스파크]

ㄴ 윗 글을 읽어 보셨는지요?

"리눅스가 보안이 않좋다, 오픈소스는 대세가 아니다." 라고 한것이 아니라, 오픈소스(그리고 오픈소스를 사용한 리눅스 계열이)가 보안의 만능은 아니다라는 겁니다.

오픈소스니까 다들 볼수 있어서 취약점을 빨리 파악한다? - 하트블리드 같은경우도 꽤 오래 지나서 발견됬습니다. 몇년된 취약점을 부랴부랴 고치는 윈도우나 맥이나 다를바가 없지요.
오히려 소스가 오픈되어 있다보니, 각국 정보기관에서 이 보안이슈를 쉬쉬하면서 꿀을 빨았다고 증언이 나오는 판이구요.

위에 군용 윈도우로 단순 사무용이나 패쇄망인 사격통제 컴퓨터 같은걸 예로 들었는데, 보안이 중요한 곳에 쓰이는 걸로 하나 예를 들까요? 오바마가 블랙베리 쓰는거로 유명하죠?
근데 정부업무용 폰은 미국정부에서 특별히 커스텀한 윈도우 CE 씁니다. http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2339444,00.asp

마지막으로, 기린같은 자국 리눅스 만들어 쓴다던 중국도 최근 비용이나 개발문제로 윈도우로 다시 넘어갔습니다. http://gigglehd.com/zbxe/13997773

아 제가 지금 이야기 하는것도 윈도우 짱짱맨 이소리가 아니라 각국 정부에서도 리눅스만 고집하지 않는다는 이야깁니다.

[다람군]

이건 오픈소스 프로젝트의 기여자에 대한 문제이긴 한데 풀 리퀘스트를 프로젝트에 따라 시큐어 코딩까지 제대로 해야 받아주는 곳이 있는가 하면 일단 돌아가기만 하면 받아주는 곳도 있습니다. 애초에 모든 개발자가 보안에 대해 잘 아는 것도 아니라서 해당 코드에 취약점이 있는지 없는지는 프로젝트 자체적으로 코드 리뷰를 해도 못 보고 지나치는 경우가 많습니다.

제로데이 취약점은 문제가 발생하면 정말 문제가 큰데 오픈소스 프로그램을 사용했을 때 만약 오픈소스 프로그램을 소스 설치를 했다면 쉽게 문제를 수정할 수 있겠지만 빌드 시간이 오래 걸릴 수도 있고 소스를 수정해서 빌드했었다면 그거 적용하는데도 오래 걸릴 수 있겠죠. 패키지 관리자로 설치했다면 해당 패치가 나온 패키지를 기다려야 하고요.

물론 오픈소스가 만악의 근원이란 얘기는 아닙니다. 클로즈드소스에서도 비슷한 문제가 발생하니까요. 근데 오픈소스로 만들면서 수정을 가하면 더 이상 오픈소스 커뮤니티의 직접적인 도움을 못 받고 자체적으로 유지보수를 위한 인력들이 들어가게 되고, 거기에 기존 오픈소스 프로젝트의 포크 버전이다보니 기존 프로젝트와 점점 내용물이 동떨어져 갈 수도 있고요. 이 문제로 실무에서 오픈소스 적용한 사람들이 고생하고 있는 얘기도 살펴볼 수 있죠.

그리고 윈도우도 보안 관련으로 엄청 빡세졌어요. 윈도우 비스타부터 계속 개선해서 유닉스나 리눅스처럼 권한도 많이 요구하고 권한 없으면 접근 못 하는 기능들도 있습니다. 그거 생각 안 하고 짠 프로그램들을 사용해야만 하는 컴퓨터는 대부분 XP에서 머물러있고 차기 버전 윈도우 사용자를 위해서 그걸 대체할 프로그램들이 계속 생겨났죠. 윈도우가 권한 관리가 좀 더 빡센데, 리눅스나 유닉스는 관리자 권한만 있으면 루트 디렉토리도 날려버릴 수 있는 반면 윈도우는 관리자 권한 있다고 해서 모든 파일을 날릴 수가 없어요. 관리자 권한보다 상위 권한이 있어서 그 권한으로 설치된 시스템 파일은 관리자도 못 날려요.

[유시민대통령]

아직도 정신 못차렸네

[피로결정체]

소프트웨어계의 김문생이 되려는가...

[코스모스창고]

제대로 되면 굳인데 제대로 될리가 있을려나?

[XE10]

유닉스랑 윈도우가 하늘과 땅만큼 내부구조가 다른데 그대로 실행?
정부돈 == 뽑아 먹기 공식이군..

[관바]

버추얼 머신을 돌리면 충분하긴 하죠.. 그런 프로그램도 많구요.. 문제는 얼마나 잘 돌아가냐인데.. 그동안 시간이 있었으니...

[XE10]

VM 쓰려면 결국 윈도우가 필요한데요...

[작은발가락]

마소에서도 윈도우10에서 리눅스 프로그램을 그대로 실행시킬려는 시도를 하고 있는데요

[타나카아스카]

운영체제 가상화가 윈도우용만 있는 것도 아니고 비윈도우에도 vm은 동작합니다

[다람군]

비윈도우에서 VM 설치하고 VM에서 윈도우 프로그램을 돌리려면 결국 VM에 윈도우를 깔아야 되니 윈도우가 필요하긴 합니다
아니면 좀 불안정해도 괜찮으면 와인을 깔던가...

[티벳 여우]

이론상 그대로 실행가능해요.
물론 와인과 같은 윈도우 API가 내부에 있다는 전제하에서 가능하죠.....
그리고 버추얼 머신 즉 소위말하는 vm 불리는 가상머신을 사용하기위해서는 윈도우가 필요가 없어요.
또한 윈도우10에서 리눅스 프로그램을 그대로 실행시킬려는 시도 없는 걸로 알고 있구고
대신 윈도우7에는 SUA라는 유닉스 호환 서브시스템 제공해준적이 있습니다. 물론 윈도8에서
제거 되었습니다.

[작은발가락]

이미 최신 빌드의 프리뷰버전에 windows subsystem for linux(beta) 이라고 넣었습니다.

[티벳 여우]

작은발가락//댓글 늦게봤는데...레드스톤에서 추가된가 보네요...
확인해보니간....그냥 그러네요...

[windowspe]

아몰랑 세금내놔

[세컨트]

솔직히 티맥스는 주식값 올릴려고 언플짓 하는거 같음...
이미 행정부는 윈도우 체계에 길들여졌는데 리눅스나 유닉스 기반을 쓰라고? 그거 다시 다 교육하고
행정용 프로그램들 싹다 개조해야하는데...말이 되는 소리를 해야지...엑티브엑스도 못버리고 있는 판국에 무슨 ㅋㅋ

[왕도다리]

공공기관 일하지만 시스템 바꾸고 교육 한번 한 후 니들 알아서 해라는 식이기때문에...? 바꾸는게 어려운게 아니라고 생각이....

[RadiationTuna]

개발하다 이혼한 사원 자랑하려고

[다람군]

티맥스 윈도우 리눅스 기반 맞을걸요? 전에 들었을 때 와인이랑 리액트OS 소스도 긁어와서 EXE도 실행 되고 기반이 리눅스라 리눅스 프로그램도 실행된다고 들었던거 같은데

[zero3]

ㄴ리눅스 기반이 아니라 FreeBSD기반 아닌가요? 그래서 라이센스 문제에서 자유로워졌다고 알고 있는데...

[다람군]

찾아보니 커널같은 정보는 공개된게 없네요. 그냥 POSIX 호환 시스템이라고 밖에...

[343길티스파크]

제가 알기론 티맥스는 리눅스 기반에 윈도우 어플리케이션 실행을 위해서 와인을 끌어다 써서 문제가 됬을겁니다.
저작권 위반이죠

[★현경의고수]

이렇게 국민의 세금이 이놈저놈 해쳐먹고 남은건 엉뚱한 놈들 뒷주머니로 들어가는군요

[루리웹-1727615202]

세금은 눈먼 돈이라 먼저 줍는 것이 임자죠.

[chimbang]

티맥스윈도우 시연할 때 스타1이 안 돌아가던 장면이 눈에 선한데...

[클라리사]

정부사업권 따내서 돈 띵빵치는게 한두번이냐? 과거에 똑같은짓해서 돈세탁 끝낸후 회사 세탁해서 또 이지랄하는거지.
이색기들한텐 완성도가 중요한게 아님. 이슈를 만들고 보여주기식으로 투자자들 속여서 돈받아낸후 한탕하는 속샘이고. 정부는 이미 한통속이라 웃기는거고

[피씨군]

헛소리 ㄴㄴ

단순히 티맥스랑 삼성이랑 계약할 때 계약조건 중 하나가 일정 기간 OS개발 금지였음

[연방의괴물]

세금 자꾸 얘기하는데 이거 만드는데는 세금 하나도 안들어갔습니다. 저 회사 돈으로 만드는거에요. 물론 만든 다음에 정부에 팔아 먹을 생각이지만 현재는 그렇습니다.
모든건 시연 이후에 얼마나 잘 만들어졌나. 라이센스등 다른 문제는 없나. 이후 관리는 어떻게 되는가. 세금으로 사서 정부에서 쓸만한가. 판가름 난 다음 얘기입니다.

[클라리사]

원래 소프트웨어 쪽은 사업 따내려고 일부러 이슈만들어서 발표합니다. 토목하고 마찬가지로 정부에서 사업을 내놓는것도 있지만, 사업체가 정부상대로 건의도 함. 물론 리스크를 줄이기위해 사전로비는 당연히 하고요

[키로즈]

제우스 생각하면 티맥스 정부납품용으로 최악이라는거 그냥 우분투에 기부하면서 쓰는게 오천배 나아보임

[SeoTaijiFan]

티맥스소프트 존재 자체가 대한민국 IT 흑역사 입니다.

있던 것 도 제대로 유지 하기 힘든 세상에.. ㅋㅋㅋ 무슨 새로운 걸 만들어요? 자기들 이 싼 똥도 제대로 치우지 못하는 마당에.. 미친거지. 시발.