[소감] 근딜 분들이 느끼던 불합리함이 뭔지 드디어 알겠네요

[고양이튀김]

1회차 클리어하고 2회차는 편하게 씽씽 돌았는데

문득 2회차가 1회차 때보다 재미가 덜하다는 생각이 들어서

새롭게 캐릭을 파서 현재 도읍 로데일까지 진행했습니다.

이번에는 원거리 무기와 뼛가루를 봉인했고, 정 어렵다면 NPC를 부르는 식이었죠.

레벨링 꼼수는 물론, 레벨링을 위한 노가다 시간 역시 일체 사용하지 않았고요.

다크소울4 플레이하듯이 접근해본 겁니다.

처음에는 힘들었지만 어느 정도 적응할 수는 있었습니다.

전회까지 봉인한 것은 아니었고, 이전 두 번의 회차를 통해서 보스들 패턴도 숙지해놨고,

무엇보다 이미 두 번이나 이겨본 적 있는 보스들이었기에 심리적으로 널널해서

웬만큼 처맞고 사망해도 평정심을 유지한 채 무난히 클리어할 수 있었습니다.

그렇게 사자 혼종, 멀기트, 고드릭, 라니 엄마, 로레타, 라단, 마카르 등등

웬만한 초반 보스들은 싹 다 정리하고 도읍 로데일로 향했습니다.

그렇게 외곽에서 멀기트 분신을 처치하고 용의 트리가드를 만났을 무렵

뭔가가 이상하다는 걸 깨닫기 시작했습니다.

그렇습니다. 근딜 분들이 초기때부터 계속해서 해오던 말들.

몹들의 패턴이 근딜에게만 너무 불합리하게 짜여져 있다.

말로만 들었을 때에는 단순히 엇박 문제 아닌가, 암기하면 되는 거 아닌가,

그렇게 여기며 별 생각없이 지나갔던 말이었는데

정작 제 자신이 제한 플레이를 해보니까 안 보이던 게 보이기 시작하더군요.

일단 보스몹이 딜을 마친 뒤에 후딜을 주지 않습니다.

아예 후딜이 없는 것은 아닌데, 후딜 캐치를 하고 딜을 박기가 무섭게

다음 공격 모션이 시작돼서 제 후딜을 역으로 캐치하고 들어오더군요.

이런 경우가 상당히 많아서, 점점 중반으로 접어들면 접어들수록

게임의 양상이 맞딜과 딜찍누로 전환되는 게 보였습니다.

회피 성공에 따라오는 보상이 주어지지 않으니 재미가 없어진달까요.

그렇다고 후딜 짧은 무기를 사용하자니 세월아 네월아 약공만 해야 하고

그렇게 전투 시간이 길어지면 자연히 집중력도 떨어지고 요구되는 회피 횟수도 많아지니

전투 양상은 소모전이 되어 긴장감도 흥미도도 추락하기 마련이었습니다.

괜히 쌍특대검 점공 메타가 주류가 된 게 아니었더라고요.

그 다음 문제가 광역기입니다.

흔히 생각하는 광역 마법으로서의 국한된 의미가 아니라,

이를 테면 평타에 광범위한 히트박스가 추가로 붙어서 강화 효과를 내는,

닼소3로 따지면 무명왕이 용 위에서 전기창으로 내려찍는 그런 패턴 말입니다.

보스몹들이 필살기처럼 사용하는 일부 광역기들이 문제가

플레이어의 회피 가능 거리보다 넓게 퍼지고,

그리고 플레이어의 회피 무적 시간보다 더 길게 잔류합니다.

모든 공격은 피할 수 있어야 한다는 게 지금까지 소울 시리즈의 전제 조건이었는데,

이러한 패턴들은 파고 들듯이 굴러서 딜캐치를 하기는 고사하고

최대한 빨리 범위 밖으로 도망치는 것밖에 대응 방법이 없습니다.

(물론 충격파 공격처럼 점프로 피할 수 있는 공격들은 예외입니다.)

제일 기억에 남는 건 똥꾸릉내 부패용이 바로 발밑에 뿜는 붉은 부패 브레스나

용의 트리가드가 도끼에 붉은 번개 먹여서 연계하는 콤보 중 마지막 광범위 타격이 있네요.

게다가 그리 큰 문제는 아닐지 모르나, 지역 간의 보스몹 격차가 은근히 큰 것 같습니다.

아무래도 맵이 넓다 보니 좀 더 이곳저곳을 돌아보라는 제작자의 의도가 맞겠지만

그렇다고 해도 상태이상 출혈딜에만 의존해야 할 정도로 평타 데미지가 낮아지는 건

뭔가 김이 샌다고 해야 할지 뭉텅이로 숙제를 받은 기분이 든다고 해야 할지

괜히 사람들이 레벨링 노가다를 찾는 게 아니구나, 하고 깨닫는 순간이었습니다.

그리고 이건 그늘성 보스인 엘레메르와 용의 트리가드에서 심하게 느낀 건데

슬슬 보스몹들의 엇박자 공격들이 작위적으로 보여서 몰입도가 깨진다는 것이었습니다.

멀기트가 그랬을 때는 그래도 다 늙은 노장이 노련하게 움직이는 거라는 변호가 가능했고,

고드릭은 몸뚱이가 기괴하게 생겼으니가 기괴하게 움직이겠거니, 하는 수준이었는데

엘레메르는 매 공격마다 반 박자씩 꾹 참고 휘두르는 게 눈에 보여서 너무 웃기고

용의 트리가드가 방패로 하는 공격 중에 대놓고 엇, 빡! 하는 모션이 있으니ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이쯤 되니까 보스 몹들이 강대한 힘을 가진 무언가가 아니라

첫 스파링 하러 링에 오른 초보자가 나름 훼이크 친다고 웃쌰웃쌰하는 모습으로밖에 안 보여서

호승심이고 뭐고 팍 식어버렸네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그야 여태 말했던 이런 요소들은 새로 추가된 다양한 요소들이나

제작진들이 탐험의 보상으로 준비한 장비들을 응용하면 해결된다는 걸

지난 두 번의 회차를 통해서 알고 있었기에

이제 와선 그게 불쾌함으로 다가온다기보다는

아아, 이런 식으로 설계가 되어서 불만의 목소리가 나왔던 거구나,

하고 이해할 수 있게 되는 시간이 아니었나 싶습니다.

제작진들이 자연스레 게임 방향을 유도하는 게 아니라

이런 식으로 플레이 하라고! 하는 식으로 강제하는 느낌이었달까요?

단순히 영체나 전회를 통해서 난이도를 조절할 수 있다, 정도의 느낌이 아니고 말이죠.

[스로]

세키로를 해본 사람들이 그게 체감이 더 심해요. 세키로는 닌자 도구가 있기는 하지만, 기본적으로 무기가 하나뿐이라 거기에 맞추느라 적들의 패턴이 굉장히 정교했거든요. 적과 내가 합을 맞추는 느낌이 기가 막혔죠.

근데 엘든 링은 나를 상대할 생각이 없는 놈들이 너무 많아요. 그냥 지멋대로 날뛰고 싶을 뿐이야.

그러니까 영체와 강력한 무기, 강력한 전회, 강력한 빌드를 마음껏 쓰는 게 모범답안이라고 생각합니다.

[고양이튀김]

지멋대로 날뛰고 싶은 것뿐이라는 말이 격하게 공감되네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
아 몰라 나 쌔고 개쩌는 패턴 많으니까 나만 때릴 거야 엌ㅋㅋㅋ 이런 느낌
그런데 그걸 나도 할 수 있어서 불가능은 아닌 그런 게임

[멸룡의횃불]

몹들이 나를 상대할 생각이 없다... 개공감합니다

[루리웹-2250453225]

세키로는 괜히 리듬 게임이 아니죠~
적의 공격은 리듬이 있죠~ 중간에 반박도 있고 ~ 중간에 이지 선다형 퀴즈도 내고~ ㅋ

[iolo99]

동감합니다
말레니아의 문제가 아니에요, 이 언니는 그냥 특정패턴 한개가 다일뿐.

노영체 노패링 노개스탭으로 쌍도가니와 쌍살갗 붙어보면 제대로 토나오겠지요.

[푸른빛 바람]

‘근데 엘든 링은 나를 상대할 생각이 없는 놈들이 너무 많아요. 그냥 지멋대로 날뛰고 싶을 뿐이야.’
와 이 말에 진짜 공감합니다.

[별찍는별]

닥소2 했을 때의 묘하게 막 나가는 미숙함이랄까(난이도나 방향성은 정 반대지만) 그런 게 느껴졌습니다
싸우는 과정에서 재미를 느끼기보단 극복하고 살아남아서 카타르시스를 느끼란 듯한 보스가 많은 것도 그렇고...

[가슴이시켜서팔란의대검]

바로 그것입니다

[yongja1200]

제 경우는, 첫 1회차를 약 200시간 걸쳐서 엔딩보고, 새 캐릭파서 느긋하고 여유있게 새 1회차를 시작한 뒤,
아주 산뜻하고 반가운 마음으로 스톰빌 입구의 멀기트를 잡으면서 참 여러 생각이 들었습니다.

아주 코어한 층의 경우 일반적인 플레이라면 역시 회피후 평타 딜, 이라는 공식일테고...
기존의 공식대로 보스를 디자인 할 경우 도저히 코어층을 만족시킬 수 없다, 라는 결론에 이르지 않았을까 싶어요.

그래서 결국 기존에 없었던 다양한 시도를 한 결과가, 이번 작의 전투 시스템인 것 같고, 이는 결과적으로
아주 만족스러운 , 특히 기존 유저층들에게 합격점을 받기에는 좀 애매하지 않나 싶습니다.

그럼에도 불구하고 다시금 기존의 보스들을 잡으며 든 생각은, 음? 익숙해지니 또 할만한데? 싶기도 하구요.
지금 시점에서 다크소울3를 다시 돌리면 명확한 보상 덕분에 상쾌하기도 하고 재밌기도 하겠지만,
좀 밋밋하고 단순한 감도 없지 않을까? 싶습니다.

그래서 저는, 약간의 시행착오적인 측면이 있다...고 결론내리고 있습니다.
현재의 엘든링 보스들에 대한 유저들의 피드백을 받으며 다음 작에는 또 나아지것죠.

[된장녀살코기]

보스 패턴이 쿵쿵따 해서 끝나는게 아니라 쿵쿵따리쿵쿵따 (게다가 연속)
광역공격은 판정이 엄해서 스쳐도 데미지 (이게 6회차 부터는 진짜 아프고 8회차는 걍 죽어버리죠)
개인적으로는 이게 제일 체감 되는 부분이라고 봅니다. ㅎ

[불량⚡️]

딜 넣을 시간을 안주는게 너무 많아요
없지는 않은데 그게 너무 적어서 닥소3,블본,세키로 전부 적이공격하고 회피하고 딜 넣을 수있는 타이밍이 어느정도는 꽤있는데 엘든링은 마법, 전회, 뼛가루들 때문인지 왠만한 보스들은 공격을 거의 쉬지않고 하더라고요

[엘든링엘든링]

데몬즈부터 닥소1,2 블본 닥소3 까지 오면서 (세키로는 다른 시스템이니 패스) 유저들은 온갖 보스와 적들 패턴에 익숙해졌죠...
이런 유저들에게 새로운 도전의식을 불러일으키려면 결국 쥐어짜서 넣을 수 있는 패턴이 말씀하신 불합리하다고 느껴지는 패턴들이 아닐까 싶더군요 ㅋㅋ

지금이야 워낙 많이 만나고 싸우고 죽고 하면서 나름 엇박에 길들여져서 그리고 여러 광역기나 후딜캐치에 익숙해져서 근접으로 할만한데
출시 초기에는 진짜 막막했었습니다...

[고양이튀김]

후딜 캐치 타이밍이 뭐랄까 너무나도 정확한 조작을 요구한다는 느낌이었는데
적응하시는 분들은 또 그걸 적응하시네요 신기합니다

[별찍는별]

초반 보스몹도 아닌 엘리트몹 호박광병이 지 혼자 해머 6연타인가 7연타 지르는 거 봤을 때부터 뭔가 불길함을 느꼈음

[코울필드]

저도 그거 보고 답이 없다는 걸 깨닫고 영체와 협력자를 적극 소환했었지요..

[소환학원]

엇박이면 그냥 엇박이구나 하는데 어어어엇빡 까지 나와서 개웃기죠 ㅋㅋㅋ
초회차 때 나는 급해서 막 구르는데 보스는 무기 쳐들고 나만 딱 노려보는 중이고.. 용트리가드 물약빨때마다 망아지 불쏴대서 너무 더러웠긴 한데..
보스패턴에 확실히 후딜이 적거나 아예 혼자만 움직이는 패턴이 많이 보이긴 해도
망자분들 빤쓰만 입고 근접으로 잡는 걸 보면 근접으로 못잡게 디자인한 건 또 아니더라구요 ㅎㅎ

[죄수-9502378141]

"모든 공격은 피할 수 있어야 한다는 게 지금까지 소울 시리즈의 전제 조건이었는데" <- 정확하게 캐치하셨습니다.
제 아이디로 검색해서 작성글 보시면 아시겠지만 전 사람들이 엘든링 쉽다고 하는게 이해가 되면서도 가장 괴랄한 난이도라고
계속 주장했거든요.
각종 원거리 빌드나 슬라임or티시 영체등등 화력을 부었을때나 좀 할만한거지
근접으로 할경우는 엘든링은 여태까지 소울게임에서 맛보지못한 비합리함의 종합세트입니다.
그 비합리함의 끝판왕이 후반부 보스들 특히 막보랑 도망다니는 놈들

[불라이언]

괜히 이번 엘든링 평 호불호 심한게 아니라 생각해요 보스들 너무 불합리하단 생각든 경우가 많다보니 결국 사기세팅하는데 그거 세팅하면 그냥 흑우되버려서 그냥 이번작 패턴 디자인은 실패라고 생각합니다 원래 그 적절한 밸런스가 그동안 프롬 게임들의 강점이였다 생각하는데 이번작에선 그 적절함이 무너져버리고 완전 어렵거나 완전 쉽거나 이렇게밖에 플레이가 안되게 디자인이 되어있죠 갠적으로 그러한 프롬의 강점이 무너진것 하나만으로도 이번작은 전작들보다 못하다고 생각해요

[불라이언]

엇박도 무슨 때애애애애애애애애애림! 이런 느낌여서 재밌는게 아니라 패턴을 왜리 어이없이 짠거지 그 생각밖에 안들어요 정말 엔딩본 지금 시점에서도 이번작은 그냥 프롬의 실패란 생각밖에 안듭니다.

[CSskoms]

실패는 비약이지만 아쉽긴 하죠 기존의 보스 잡는 재미가 경감됬으니

[부엉가이거]

그거 아시나욘?
근딜 빡구 망자는 그것조차 재밌습니다.
아 이때만 때리라는거구나? 모조리 회피해주지!

[aruku~]

망자는 아닌데 공감합니다 ㅋㅋ

[Kaldwin]

근딜 초회차와 법사 초회차를 둘다 키워본 입장에서 드는 생각은
근딜이 약하고 원딜이 강하다!라는 느낌이라기보다는, 근딜과 원딜의 플레이 스타일이 사실상 비슷해진다는 점이 문제인거 같아요.
이전 닼소에선 기본적으로
근딜 > 패턴을 파악하고 적절하게 회피한 다음, 패턴 틈새에 딜을 넣는다.
원딜 > 패턴을 파악하고 적절하게 거리를 벌린다음, 패턴 거리 밖에서 딜을 넣는다.
라는 느낌이었죠.
근딜은 대체로 마법 캐스팅보다 빠른 대신 사거리가 짧으니 패턴의 회피 '타이밍'을 잘 재야했던 플레이 스타일이고
원딜은 사거리가 매우 긴 대신 캐스팅 속도가 느려서 패턴의 '사정거리'를 잘 재야했던 플레이 였는데
엘든링은 개스텝, 철벽방패 콕콕이, 쌍수빌드를 제외하면 근딜이고 원딜이고 플레이 스타일의 차이가 그다지 느껴지질 않았습니다.
근딜의 평타 성능이 구리다보니 전회를 주력기로 쓰게 되는데, 전회는 보통 평타보다 딜레이가 길고 보스의 패턴은 괴랄하니
패턴 안쪽에서 굴러서 피하며 타이밍을 재기보다는 패턴 거리 밖에서 진입력이나 제압력이 좋은 전회를 시전해 찍어누르듯 싸우는게 기본이 되어버리고
원딜은 원딜대로 지나치게 예리하게 만든 몬스터의 자동회피 AI 때문에 주문의 범용적인 활용도는 떨어지고, 몇몇 고성능 주문에 대한 의존도가 높아졌죠.
결국 패턴의 타이밍, 거리를 정교하게 재며 대치하기보다는 근딜이건 원딜이건 '좋은 기술'로 찍어누르듯 싸우는게 훨씬 쉽고 효율적이라
서로 비주얼적인 차이나, 수치상 데미지, 최대 사거리의 차이는 있을지언정 결국 플레이의 전반적인 스타일의 개성은 약화되었다는 느낌이 듭니다.

[astroworld]

어느정도 상당히 공감이 되는 말이네요
쉽게 말하자면
기존 팬들 열광하던 타입에서 변경을 줘서
조금더 알피지 스럽고 기술쓰고 영채 소환해서
그냥 쉽게도 다 클리어하거나 딜찍누도 어느정도 할수잇게 만든거죠 신규유저유입때문에요
어렵게할거면 본인이 선택해서 하고
쉽게 할거면 방법 많으니알아서 해라

뭐 이런건데, 밸런스를 둘다 잡기위해 조금더 정교 하게 맞췄으면 좋은데 오랜팬들에갠 그점은 높은 점수는 못받는거같네요

[steely dan]

케일리드 방울사냥꾼 생각나네요 ㅋㅋ 그냥 공격패턴이 쉴새없이 도대체가 때림틈이 누꼽만큽 근접은 뾱뾱이 뺴고는 패링없이 잡기 겁내 빡시더군요 ㅠ

[캡틴아메리카]

다크소울 하던 사람은 불합리한 패턴이 많긴한데

그건 어디까지나 엘든링을 다크소울4로 인식해서 나오는 결과 아닌가요?

굳이 제목을 다크소울이 아닌 엘든링으로 지었는데 판단기준은 여전히 다크소울인게

의아하네요.

[극극심해어]

엘든링 다크소울 프롬 이런거 다 빼고 그냥 합리적인가 아닌가로만 따졌을때 별로라는거죠
선택지는 많아 보이는데 실제로는 특정 몇개만 강요

[죄수-9502378141]

장르가 약간 바뀌었다뿐이지 뿌리가되는 게임들과 비교는 어쩔수 없는거죠

[푸른빛 바람]

기존 작에서 그대로 가져온 모션도 많고, 전투 방식도 유사하고, 전투 템포도 유사하니 자연스레 비교가 될 수밖에 없습니다.
근데 기존에 잘 해놓은 거에 비해 불합리하다고 느껴지는 요소가 크다보니 더더욱 아쉽게 느껴지겠죠ㅜ

[POOHAVA]

[악성코드]

몇 자 적자면,
밤기사(?)같이 광역판정이 역가드로 들어가기도 하는 점
(막았는데.. 쳐맞네?)

디자인을 강요하는 게 이전과 이질적인 느낌을 주는 점(세끼로는 안해봤는데.. 그전은 막구평이면 막구평, 마법이면 마법.. 하고싶은데로 해도 다 깨는데 문제 없었음)

뭔가.. 정리가 덜 된 상태에서 롤아웃된 거 같았습니다. 소환없이 하면 진짜 피곤하더라고요

[루리웹-2956537466]

타겟락온이 너무 구려서 근딜 힘듬

[어마챌]

진짜요.. 락온상태에서 시점도 안돌아가고, 대상이 휙휙돌아가면 난리나고

[persona18]

1회차 250시간 150레벨 근력캐로 무기는 그래이트 소드를 필드에서 쓰고 쌍곡검을 보스전에서 썼습니다. 영체는 몇몇 필드 던전에서만 쓰고 소환은 안했으며 전회는 사냥개스탭만 썼구요. 이렇게 플레이해서 모든 템(무기, 갑옷, 전회, 뼛가루 등) 수집 및 모든 엔딩 다 봤습니다.
2화차 대신 새캐릭으로 안하던 노가다도 좀 하고 패턴도 아는 놈들이니 죽음부지깽이 풀강하면서 쉽고 편하고 빠르기 거인산 와서 거인하고 붙는데 갑자기 어떤 벽이 느껴지더군요.
초회차 130대 레벨에서도 1트만에 잡았던 놈인데 출혈무기 안쓴다고 딜이 이렇게 안박히는지… 5트만에 사자베기 버리고 개스탭으로 잡긴 했고 이후에 파름아즈라 넘어왔는데 자꾸 출혈 쌍수 다시 들어야 하나 싶은 생각만 듭니다.
근딜은 진짜 후반 가니 딜찍누 아님 쌍수 출혈 외엔 답이 없다고 느껴짐.

[불라이언]

예전같은 피하고 딜하고가 힘들다보니 그냥 약간의 타이밍을 이용해서 딜찍누하는게 근딜에겐 최상의 선택지가 되어버렸죠 윗분들 말대로 플레이가 사실상 고정이되어버려서 플레이의 다양성 측면에서 이전작들보다 퇴보했습니다

[aruku~]

다크소울을 안해봐서 그런가 너프된월은 전기 강공하나로 (노영체, 다른기술X)240시간했는데 (가끔 트윈블레이드) 불합리하다기보다는 그냥 어렵다? 느낌이었습니다.

태클은아닌데 용트리가 그렇게 딜할시간이 없었나? 생각도 드네요

마술들도 다양해지고 영체도 생기고 전회에.. 보스들이 이정도 패턴은 가져야한다고봅니다. 노영체 노마법 제한플레이하면 당연히 어렵다고 생각되네요.

[고양이튀김]

네 닼소 안 해보셔서 그런 것 같습니다
명도 월은 전회 강공은 출중한 사거리 덕에 딜탐 창출에 매우 유리합니다
물론 강공 전회만 사용하셔서 깨신 건 대단한 일입니다

하지만 이 글의 요지는 제한플레이가 안 돼서 불만이 있다는 게 아닙니다
모종의 불만을 가진 사람들의 입장과 동기를 이해할 수 있게 되었다는 것이 주제이므로
다소 이 글과는 따로 노는 댓글이 아닌가 싶습니다

[불라이언]

월은정도면 충분히 딜탐 만들어내는 무기죠 아무리 너프되니뭐니해도 평타랑 비교도 할수없이 여전히 좋습니다 물론 영체에 전회 등등 그만큼 내가 하기에 사기적인것들도 많이 늘었지만 가장큰 문제점은 결국 효율적으로 하려면 플레이가 고정적으로 되어버리는건 디자인에 실패했다고 봐도 될 부분이죠

[aruku~]

아 닼소는 뭔가좀 정직한패턴인가보네요. 블본은 해봤는데 블본해본지가 오래되서그런가 보스난이도가 엘든링과비슷하게 느껴졌지요.그래서그런지 별불만도 없었던것같아요. 월은은 그냥 마법,영체안쓰고 월은 썼다는거지 뭐 잘한다는건 아닙니다ㅎㅎ
검만쓴것도 재밌어서 쓴거지 딱히 제한플레이 한것도 아니구요^^