[질문] [모든 시리즈 강력 스포] 슈타인즈 게이트 설정에 대한 의문점

[세가 넵튠]

본편및 선형구속 페노그램 진행중이지만 몇가지 이해가 가지 않는것이 있어 자문을 드립니다

궁금한 것을 두서없이 적어내려 가서 좀 글이 산만한 것에 대해 양해를 구합니다.

필드 어트랙트 이론에 따른 수속.

이 수속이 어떻게 이뤄지는지 잘 모르겠습니다 -_-;

분명 정해진 시간에 그 당시의 분기점의 영향이 되는 키맨들의 특정 상황 관측을 수속시키는것 같은데..

페노그램 크리스 루트를 진행하다 보니까.. 마유리의 사망 선고에 대한 관측이 본편보다 약 12시간 정도 차이가 나는것 같은데..

어째서 이렇게 차이가 나는지.. 이해가 잘 되지 않네요.

죽을 이유가 없으면 심장마비를 일으켜서까지해서 관측자 오카베에게 마유리의 죽음을 관측하도록 확정시키는데..

흠.. -_-;?

크리스때와 마찬가지로 피범벅을 관측한다라고 하기에도 할수 없는 문제고.. 모르겠습니다;

리딩 슈타이너의 관측시기.

d메일을 보냈을때는 전부 오카베가 리딩 슈타이너를 관측했으나..

타임머신으로 과거를 바꿨을 때는 리딩 슈타이너를 관측하지 못했습니다.

d메일로 유추해보면.. 이미 분기가 완료되어 서로 접점이 없는 상태에서, 세계선의 분기점이 되는 것을 바꾸었을 경우, 그 이후에 진행된 세계와 동기화가 이뤄지는 과정에서 관측자는 배제되어 리딩 슈타이너가 일어나는 거라고 생각했습니다만..

크리스를 죽이지 않고 살리면서 과거의 오카베의 관측 조건을 만족시켜 슈타인즈 게이트에 대한 분기를 활성화 시켰는데도 불구하고

리딩 슈타이너는 관측하지 못했습니다.

만약 분기점이 오카베의 행위 이후에 벌어지는 일이라서 그때 리딩 슈타이너를 관측하지 못했다면.. 커 블랙 홀로 진입하고, 거기서 탈출하는 그 순간에 리딩 슈타이너를 관측 + 스즈하와 타임머신 소멸 + 상처는 사라짐과 동시에 젤리맨이 되어야 하는것 같은데.. 아니네요 ?

슈타인즈 게이트 세계선에서 과거의 오카베는?

앞과 이어지는 의문입니다.

바꾸는데 성공하고 오카베는 미래로 시간 도약을 합니다.

그 이후, 하늘을 바라보면서 죽기 일보직전이었다, 큰일날 뻔 했다. 라는 말을 듣습니다.

스즈하가 넘어오지도 않은 상태에서 타임머신이 존재했던 것도 의문인데..

다른 세계선의 오카베가 그 세계선의 오카베로 선택받은것도 좀 이해가 안가네요 -_-;;

분명 b세계선의 오카베는 그때 당시 두명이었는데..

만약 디 메일로 관측했던것 처럼, 커 블랙홀에 진입했던 순간 리딩 슈타이너가 발동해서, 기억만 과거의 오카베의 부분에 이어졌다고 한다면.. 죽을뻔했다는 것도 말이 안됩니다.

다른 세계선의 상처는 해당 세계선의 상처와 연결된다고 보긴 힘드니까요.

흠.. 이렇게 되나..

1. 오카베가 돌아오는 타임머신에서 스즈하의 소멸을 (이것도 좀....... 리딩 슈타이너가 발동되는건 스즈하의 소멸을 관측함과 동시에 이루어질텐데..) 보며 기억을 잃었다.

2. 타임머신이 커 블랙홀 진입.

3. 블랙홀을 탈출하는 순간 리딩슈타이너가 발동(되었지만 기억을 잃었다)

4. 마침 과거의 오카베가 치명적인 부상을 입고, 거의 과다출혈로 죽기 전의 상태로 놓여짐.

5. 그 오카베의 기억에 덮어씌워짐.

분명.. 게임에서 타임머신에서 꺼내는걸 도왔다라는 서술을 본것 같은 느낌인데.. 이럼 대체 으으...... 머리가 o<-<

키 맨들의 기억소실 기점.

대체 언제죠 ? 페이리스부터 모에카까지 갈때.. 각 루트마다 히로인은 기억을 가지고 있었습니다.

심층 기억이라고 표현하긴 했지만..

루트가 넘어가면서 완전히 까먹어버렸다라고 말해도 좋을정도로 하나도 모르더라구요.

이건 도대체 감도 잡질 못하겠네요..

아마 슈타인즈 게이트의 세계선에서는 크리스가 기억을 가지고 있는것 같은데..

흠......

아니면.. 선형구속 크리스 루트 초반에 나왔던것을 생각해보면

세계선의 모든 기억이 심층기억에 있고 그걸 분기선에 돌입할때 떠올리는 방식인가....

뒤로썬 극장판에 대한 의문입니다.

기억을 떠올리는 행위가 왜이렇게 잦지?

분명 게임 본편에서는 답답해서 뒹굴만큼 기억이 단절이 되어 있었는데..

극장판의 슈타게에서는 엄청 잘 떠올리더라구요.

.....대체 왜? o<-< 세계선당 정확하게 일치하는 분기는 기시감을 가지고 있어 데자뷰라는 것으로 떠오르게 된다면..

이전 작품에는 데자뷰에 대한 것들이 전혀라고 좋을 정도로 나오지 않았습니다...-_-;?

히로인 루트에서는 나왔지만 히로인 루트를 졸업하면서 게임을 진행하면 더이상 떠올린다는 행위가 나오지 않았으니..

어트랙트 필드 수속이 너무 관대하다.

분명 첫만남은 크리스를 도와주려다가 교통사고로 사망할정도로 세계가 오카베와 미래의 크리스를 만나게 하는 것을 막았음에도 불구하고.

그냥 갑자기 (..) 미래에서 몇번 뺨맞다가 오카베와 만나는 것을 성공하더라구요.

스즈하에게 뺨맞는게 세계선이 크게 변동될정도로 큰일이었던 건가 ㅋㅋㅋㅋㅋ

아니 이거 어떻게 만나게 된거죠.. _-;

키맨을 죽일정도면 거진 어트랙트 필드 수속이 오카베와 만나지 못하는걸로 결정되어 있는것 같은데..

후..

아시는 분 계신가요 아니 정말로 스즈하가 뺨때리는게 세계선이 변동될만큼 큰일이였다던가 -_-;?

크리스가 r 세계선으로 순간 돌입한 건에 대해서.

리딩 슈타이너가 있는것도 아니고, 평범한 인간인 크리스가 오카베를 관측해 데려오죠..

r세계선 주위에 아무도 없는것도 신경쓰이는데.. 크리스가 넘어와서 사랑대사 해주는 거라니..

모르겠습니다 o<-< 어떻게 r 세계선으로 돌입했는지..

해당 의문점에 대해서 속 시원하게 대답해 주실분 계신가 하고 글 올려봅니다 o<-<

엄청 궁금해서 머리 싸매고 있어요 ㅠ~ㅠ

[헤비암즈]

1. 수속과 관측은 세계선에 따라 그 시점이 변하거나 없었던 일로 될 수 있습니다. 반대로 새로 생길 수도 있습니다. 예를 들면 IBN5100의 경우 알파세계선에서도 오카베 린타로가 관측할 수 있는 세계선이 있고 아닌 세계선이 있습니다. 아닌 세계선에서는 마유리가 IBN5100을 구해와도 결국 오카베가 관측할 수 없게 됩니다. 이것과 비슷한 이치입니다. 미래의 오카베가 현재의 오카베에게 "피투성이로 쓰러져있던 크리스를 관측하지 않을 경우"의 상황에 대해 이야기 하는 것과 마찬가지 입니다.

2.리딩슈타이너는 완벽하지 않습니다. 어려운 예로 D메일로 세계선이 변동된 세계에서 다시 D메일로 세계선을 바꿔 2중으로 세계선이 바뀔 경우 리딩슈타이너가 발동하지 않습니다. 추가적으로 타임머신을 이용한 과거개편 등 물리적 시간여행에 의한 세계선의 변동에서 리딩슈타이너가 발동하지 않습니다. 세계선이 재구성되는 것이 아니라 타임머신에 탑승한 사람이 변한 세계선으로 이동하기 때문입니다. 타임머신을 이용한 물리적 시간여행에 의한 다이버전스의 변동의 인식은 게임에서도 간략하게 설명이 나옵니다.

3. 2번 답변과 동일한 맥락입니다만 더욱 자세히 설명드립니다.
알파세계선에서 베타세계선으로 이동(현재1) - 3차 세계대전 발발 - 15년 뒤 오카베가 마유리를 감싸다가 사망 - 다루가 타임머신 완성 - 스즈하가 현재1로 날아옴 - 오카베와 7월 28일로 이동 - 마키세 크리스 구출 실패(현재2) - 오카베가 마키세 크리스 구출을 포기 - 1년 뒤 마유리와 스즈하가 타임머신을 타고 현재2로 이동 - 14년 뒤 오카베가 오퍼레이션 스쿨드 D 메일 송신과 동시에 14년 전 과거로 날아갔다가 시공간의 틈새에 빠진 마유리와 스즈하를 구하러 타임머신 프로토타입을 타고 시간 이동(이후 이 세계선에서 오카베 린타로의 존재는 관측되지 않음) - 다루가 타임머신 완성 - 스즈하가 현재1로 이동
다시 현재2 - 스즈하와 함께 현재2에 도착한 1년 뒤의 마유리가 "7월 28일로 갈 때 오카베가 두고간 폰"으로 전화해서 현재2의 마유리에게 오카베 안의 호오인 쿄우마가 죽지 않도록 해달라고 함 - 그리고 다시 미래로 가는데 연료가 부족해서 시공간의 틈새로 빠짐 - 현재 2의 마유리가 크리스 구출에 실패한 오카베에게 수정 싸대기를 날림 - 호오인 쿄우마 부활 - 다시 7월 28일로 이동 - 마키세 크리스 구출에 성공 - 슈타인즈 게이트 세계선 돌입
참고로 과거의 오카베(베타 세계선/슈타인즈 게이트 세계선의 오카베)가 어떤 생활을 했는지는 중요하지 않습니다. 이 부분은 게임에서도 설명하고 있으므로 패스.

4. 5. 리딩슈타이너는 누구나 가지고 있습니다. 단지 그 기억률에 차이가 있을 뿐입니다. 그리고 어떤 계기로 그 기억이 되살아나는 것입니다. 여담으로 크리스를 구하지 못한 미래의 베타세계선에서는 오카베 이외에도 완벽한 리딩슈타이너가 많은 사람에게 발생합니다.

6. 크리스가 r 세계선으로 돌입한게 아니고 오카베가 슈타인즈 게이트의 세계선으로 돌아오는 것입니다. 세계선이 변동되는 순간에 따라서 바뀐 세계선의 모습이 잔상부터 미리 보이기도 합니다

[헤비암즈]

추가적으로 슈타인즈 게이트 세계선도 완벽하지 않습니다. 슈타인즈 게이트 세계선에서도 미래에 따라 타임머신이 개발되기도 하고, 미래의 오카베가 다시 D메일을 보내는 경우도 있습니다.

3번 보충설명으로, 물리적인 시간여행을 할 경우 과거로 갔다가 원래의 현재/미래로 돌아오는 것은 불가능합니다. 조금이라도 세계선이 변합니다. 슈타인즈 게이트 세계선에서는 베타 세계선의 스즈하가 존재하지 않으므로 스즈하와 타임머신만 사라지게 됩니다.
4,5의 추가 설명으로 타임리프 머신의 48시간 제한도 원래는 없는 것이지만 다른 세계선에서의 마키세 크리스의 기억을 토대로 48시간의 제한을 건 것입니다.

[세가 넵튠]

명쾌한 해설 감사드립니다!
2. 물리적 시간여행에 대한 다이버전스 변동의 인식은.. 베타세계의 스즈하가 사라지는 그걸 말씀하시는 건가요?

3. 어.. 이렇게 자세한 내막은 어디서 등장했던 것인가요? 해당 설명만으로는 이해가 힘들어.. 좀 읽어봐야 될것 같습니다. o<-< 마유리가 이렇게 중요한 역이었을 줄이야..
3번에서 덧붙여서 슈타인즈 세계관으로 넘어간 베타의 오카베는.. 그럼 상처를 갑자기 입은셈이 되는건가요?
과거의 오카베가 어떤 생활을 했는지는 중요하지 않다가 잘 이해가 가지 않습니다 ㅠ_ㅠ

[세가 넵튠]

덧글을 달던 도중에 올라올 줄이야;;
그럼.. 타임머신을 타고 가거나 올때, 약간의 세계선 변동률이 생기기때문에, 슈타인즈 게이트의 세계선이라도 차이가 있다는 말씀이신가요? 그럼 어찌되었든간에.. 슈타인즈 게이트로 막 진입했었을때 빈사상태의 오카베는.. 원래는 오카베가 없는 세계선인데 오카베가 추가되었다던가 하는 경우라고 받아들여야 하는지; (타임머신의 이동으로 약간의 시간변동률이 생겨서 같은 사람이 두명 존재할 수 없는 그거로 봐야 하나..)

[헤비암즈]

2, 물리적 시간여행은 무조건 세계선이 변화합니다. 그리고 다이버전스 미터가 있다면 세계선의 변화를 인식할 수 있습니다. 이는 작중에서 스즈하도 언급하였습니다.
베타 세계선에서 오카베가 2번째 과거로 가기 전에 스즈하에게 "1번째 과거로 간 나와 만날 가능성"에 대해 묻지만 세계선이 변해서 가능성은 0이라고 합니다. 또한 타임머신을 이용한 물리적 시간여행으로 세계선이 변해도 타임머신과 탑승자, 탑승품은 변하지 않습니다. 스즈하가 미래에서 가지고 온 물건이나, 과거에서 IBN5100을 구해서 미래로 가지고 간다고 하는 것고 같은 이치. 즉 타임머신을 사용해서 세계선이 변해도 탑승자 자체의 존재 여부가 변하지 않는 이상 물리적인 상황은 변하지 않습니다.
오카베의 상처도 마찬가지로 변하지 않습니다. 세계가 재구성 되는 것이 아니기 때문입니다.

3. 소설 폐시곡선의 에피그래프~무한원점의 알타이르/드라마CD 베타 무한원점의 아크라이트 등에 있습니다. 페노그램을 해보셨으면 아시겠지만 슈타인즈 게이트 세계선 진입은 수 많은 사람이 노력한 결과입니다.

3.2 오카베의 상처는 위 답변과 마찬가지입니다. 타임머신을 이용하여 과거 개편을 하고 현재로 돌아가도 오카베에게 흐른 시간은 1분입니다. 여기서 세계선이 바뀌어도 세계가 재구성되는 것이 아니라 오카베와 타임머신이 변경된 세계선(슈타인즈 게이트 세계선)으로 도착하기 때문에 그 세계선의 과거의 오카베는 중요하지 않습니다. 결론만이 중요하기 때문입니다.
정확히 따지면 슈타인즈 세계선의 과거의 오카베는 1분 전에 마키세 크리스를 구하기 위해 과거로 떠난 베타 세계선과 같은 생활을 한 오카베일 가능성이 큽니다. 오퍼레이션 스쿨드를 설명할 때 알파세계선에서 지낸 3주간 동안 베타세계선의 오카베가 무엇을 했는가는 상관 없다는 것과 같은 맥락입니다.

4. 현재까지 슈타인즈 게이트 세계선(1.048596)에 돌입한 세계선은 2가지입니다. 1.130205(게임, 애니), 1.1304267(소설 원환연쇄의 우로보로스)
1.1304267에서는 오퍼레이션 스쿨드를 더욱 완벽하게 해서 과거로 간 오카베가 다치지도 않습니다.(사이륨 세이버 보수 및 칼로 찔릴 부분에 보호대 착용)
이 외에도 슈타인즈 게이트의 가능성을 가진 세계선이 있습니다. 1.049326(페노그램에서 루카 루트 엔딩; 루카가 직접 라보멘이 되고 싶다고 하는 엔딩)
극장판에서도 알 수 있듯이 슈타인즈 게이트 세계선은 베타세계선과 큰 차이가 없습니다.(마키세 크리스의 생존 및 나카바치 논문 소실을 제외하고)

슈타인즈 게이트에서 세계선, 과거, 현재, 미래가 무수하게 존재하므로 게임/애니의 내용이 전부가 아니고 정답도 아니므로 하나의 가능성이라고 생각하시면 됩니다.

[헤비암즈]

2번째 댓글의 원래의 현재/미래로 돌아가는 것은 불가능하지만 근접 현재/미래의 세계선으로 가게 되는 것이지요. 여기서의 세계선의 차이는 극히 낮기 때문에 원래의 현재/미래와 거의 동일한 세계입니다. 이런 점에서 베타 세계선과 슈타인즈 게이트 세계선의 차이도 알파~베타에 비하면 엄청 낮은 수준이지요.
따라서 슈타인즈 게이트 세계선의 오카베는 베타 세계선의 오카베와 7월 28일까지 "같은 과거"를 지내고 알파 세계선에 갔다가 돌아와 마키세 크리스를 구하러 갔다가 한 번 실패하고 돌아온 오카베와 동일한 삶을 살았을 것이라는 거지요.

어쨋든 오카베의 상처에 대해 쉽게 정리하면
1) D메일에 의한 과거 개편 - 세계선 변동 - 세계가 재구성 - 리딩슈타이너 발동
= 세계가 재구성되므로 오카베의 기억만 남아있음

2)타임머신에 의한 과거 개편 - 세계선 변동 - 세계가 재구성되지 않음 - 타임머신과 탑승자가 세계선을 직접 이동 - 리딩슈타이너 발동되지 않음
= 세계가 재구성되지 않으므로 육체와 기억이 모두 그대로임

[세가 넵튠]

으아.. 어려워라.. 그럼 이렇게 되나요?
슈타인즈 게이트의 세계선 변동률은 베타와 비슷하기때문에, 슈타인즈 세계선에서도 오카베가 과거로 가서 크리스를 수정하는 인과가 발생(그 계기가 어떤건지는 모르겠으나. 확실한 것은 오카베가 과거로 넘어갔다는 것). 과거의 오카베는 타임머신을 타고 크리스 사망 시점으로 날아가므로, 과거의 오카베는 더이상 그 세계선에서 관측되지 않고, 베타세계선에서 슈타인즈 게이트 세계선으로 돌입한 오카베가 타임머신을 타고 슈타인즈 게이트 세계선으로 도착하므로, 상처와 타임머신이 남아있는 상태로 빈사로 일행들에게 발견된다는 소리인것 같아보이네요; @_@

[헤비암즈]

네. 그것도 사실 하나의 추측이자 가능성입니다. 물론 제 생각으로는 가장 납득될만한 이야기이기도 하고요. 베타세계선의 오카베가 과거로 갔을 때 과거의 자신을 관측한 것처럼 시간여행이 가능해진 시점에서는 과거/현재/미래의 구분이 모호해지고 공존하는 것이나 마찬가지니까요.