[유머] (교양) 기독교 교리가 특이한 점

[죄수노예3307729096]

다른 종교에 비해서 기독교 교리가 상당히 특이한 점 하나는,

이 친구들은 "죄인"이라고 하는 바닥에서 평준화를 시켜버린다는 점임.

마지막까지 해탈과 깨달음을 위해 계속 정진하라고 하신 싯다르타 부처님이나, (스스로 이룰 수 있음)

비록 천명이 없는 이들이라면 갈아야 한다고 했지만 왕공경대부의 신분질서를 긍정한 전진유학 (위계가 있음) 과는 다르게,

예수는 유대인 특유의 선민 사상을 깨부수고 모두가 선민이라고 주장함.

예수께서는 "이 성전을 허물어라. 내가 사흘 안에 다시 세우겠다." 하고 대답하셨다. 

― 요한의 복음서 2장 19절(공동번역)

대충 유대인들한테 성전과 예루살렘의 의미가 뭔지는 착한 유게인이라면 알테고, 

근데 저 얘기를 성전과 유대인들 앞에서 질러버린거임.

살짝 의역하자면 "내가 하느님 나라를 만들겠다.", 혹은 "내가 하느님 나라이다." 임.

그래서 십자가에서 죽었고.

그런데 그의 제자들은 그가 부활했다고 하는 체험을 하고 그의 사상을 계속 전파해나감.

특히 바울은

모든 사람이 죄를 범하였으매 하나님의 영광에 이르지 못하더니 그리스도 예수 안에 있는 구속으로 말미암아 하나님의 은혜로 값 없이 의롭다 하심을 얻은 자 되었느니라

로마서 3:23-24 KRV 

그러면 어떠하뇨 우리는 나으뇨 결코 아니라 유대인이나 헬라인이나 다 죄 아래 있다고 우리가 이미 선언하였느니라 기록한바 의인은 없나니 하나도 없으며 깨닫는 자도 없고 하나님을 찾는 자도 없고 다 치우쳐 한가지로 무익하게 되고 선을 행하는 자는 없나니 하나도 없도다

로마서 3:9-12 KRV 

선민사상의 파괴는 물론

세례를 받아서 그리스도 안으로 들어간 여러분은 모두 그리스도를 옷 입듯이 입었습니다. 유다인이나 그리스인이나 종이나 자유인이나 남자나 여자나 아무런 차별이 없습니다. 그리스도 예수 안에서 여러분은 모두 한 몸을 이루었기 때문입니다.

갈라디아인들에게 보낸 편지 3:27-38 가톨릭 성경

당시로서는 많이 혁명적인 "예수 안에서 근본적으로는 선민과 이방인, 시민과 노예, 남녀가 차별이 없다." 라고 하는 선언을 

공개적인 회람서신에서 날림.

이 양반도 그래서 (목잘려) 죽음.

이런 인간은 어쩔 수 없이 예수를 통해서만 하나님 나라에 다다를 수 있다고 하는

평등 사상은 어쨌건 서구-기독교 사회에 계속 영향을 미쳐서 (긍정적으로든 부정적으로든, 주로 긍정적인 쪽이지만)

현대적인 "평등" 이라는 개념을 만들어내는데 큰 역할을 함.

기실, 그렇기 때문에 예수천국 불신지옥이라는 그 멘트 안에는 나름대로 평등사상과 스스로를 낮추는 겸손의 의미가 들어있는거임.

"내가" 예수 아니었으면 하느님 나라에 다다를 수 없었다 하는 겸손과,

우리 모두 그렇기 때문에 겸손해야 한다는 평등사상이.

근데 그걸 이해를 못하니까 무기로 휘두르는 놈들이 큰 문제지...

[이런님히!!]

난 3천여명 이동하는데 고작 센타까서 나온 식량이 보리떡 5개랑 물고기2마리 인거보고 이것들은 못써먹을 놈들이다 생각듬

[죄수노예3307729096]

당연히 많음.
너 뇌피셜 돌리지 마시구요 ㅋㅋ

[계왕권]

여친 신대원생이고 전도사하고있는데
제발 멍청한소리좀 하지마라;;

[새우카나페]

목사중에 신학대 나온 사람 몇 없을거같은데 그냥 다 장사꾼이지

[죄수노예3307729096]

그러면 좋겠는데 세상은 그렇게 생각대로 돌아가지 않음.

[새우카나페]

그럼 신학대에서 신앙 공부할거 다 공부하고 나와서 먹사짓을 한다구요 ? 정말?

[죄수노예3307729096]

생각보다 니가 생각하는 먹사는 상상속의 존재임.

[새우카나페]

또 일부 목사만 그렇다고 하시는건가요? 근데 왜 전체 목사 이미지는 안좋은지?

[죄수노예3307729096]

뭘 어쩌라는거지? ㅋㅋㅋㅋ 허수아비 때리기~

[죄수노예3307729096]

https://namu.wiki/w/%EB%A3%A8%EB%A6%AC%EC%9B%B9/%EB%B9%84%ED%8C%90

사실 루리웹도 일부만 이러는거 아님? 일부만 그렇다고 하는거가 수틀리면 너도 그냥 이런 사람이라고 받아들여

[새우카나페]

ㅋㅋ 할말없으니까 허수아비 떄리기~ 이러고 있네요. ㅋㅋ 누가 허수아빈지 ㅋㅋ 반박은 못하고 왜 말을 돌리세요?

[죄수노예3307729096]

반박은 니가 못하고 계신데...

[새우카나페]

루리웹이 이러는거랑 이 문제랑 무슨 상관인지? 반박을 못하니까 물타기를 하고 있네

[볼따구...말랑말랑]

전체 목사 이미지가 나쁘면 모든 목사는 다 나쁘다는 명제를 굳이 반론 씩이나 해야 하나

[새우카나페]

신학대를 나와서 신앙을 제대로 배웠는데 왜 먹사짓을 하는지/일부 목사만 그렇다고하는데 왜 전체 목사 이미지가 안좋은지/ 에 대해서 대답을 해보세요. 왜 반박을 못하시는지?

[새우카나페]

다른 직업에도 나쁜 사람은 있는데 전체 직업 이미지가 나쁜 경우는 별로 없죠. 근데 왜 목사만 그런지? 신부님들도 나쁜 사람이 있을텐데 왜 신부님 이미지는 좋은데 목사만 안좋은지?

[죄수노예3307729096]

하...

루리웹 이미지가 나쁘다고 루리웹 하는 애들이 다 ㅂㅅ로리타가 아닌거 처럼
목사가 그렇지 않다고 하는걸 이해하길 바라주는건 내 무리한 기대겠지?

[새우카나페]

전체 목사 이미지가 나쁘면 목사는 다 나쁘다가 아니라 전체 목사 중에 나쁜 사람이 소수인데 왜 목사의 이미지가 안좋은지 에 대해서 대답을 해달라는건데요

[새우카나페]

루리웹 이미지가 나쁜건 디씨나 그사이트같은 우파사이트에서 좌파사이트인 루리웹의 이미지를 나쁘게 하기 위해서 공작을 했기 때문인게 큰거같은데 목사도 그래요?

[죄수노예3307729096]

그걸 내가 어찌 암? ㅋㅋㅋㅋ
아 진짜...

[볼따구...말랑말랑]

실제로 만나지 못했는데 뉴스에 나오는 악행만 주로 듣게 된다면 그러겠지

[볼따구...말랑말랑]

니가 아는 악행을 저지른 목사의 수와 니가 실제로 알고있는 목사와 젠체 목사수를 비교 해봐

[새우카나페]

모르는데 왜 세상은 니 생각대로 돌아가지 않는다고 꼴에 아는척을 했어요?

[볼따구...말랑말랑]

실제로 만나본 목사도 없을거 같은데

[새우카나페]

어릴때 교회 다녀서 아는 목사는 몇명 있어요. 진화론가지고 대판 싸워서 교회 그만뒀습니다

[볼따구...말랑말랑]

그 사람은 악행을 저지르는 나쁜 목사였나요?

[새우카나페]

무슨 뉴스에 나오는것처럼 성범죄 세뇌 이런걸 하는 나쁜 사람은 아니었는데 진화론이 잘못됐고 진화는 없는거라고 진지하게 중-고등학생들한테 가르치더라구요. 이정도면 나쁜 사람인가요? 잘 모르겠네요

[볼따구...말랑말랑]

자기가 알고있는사람도 나쁜지 아닌지 모르는데
잘 모르는 다른 집단 전체를 나쁘다 나쁘지 않다 판단하는게 맞는 일인가요?

[루리웹-2850750185]

애초에 진화론은 과학이고 창조론은 종교. 성경에서 말하는데 둘 다 서로 부정할 필요 없음.
과학은 과학이고 신앙.종교는 종교니까 서로 인정하자는 말이 많이 늘어가고 있긴하죠

[새우카나페]

진짜 잘 몰라서 모른다고 한거같나요?

[볼따구...말랑말랑]

나쁘다면 왜 나쁜일인가요?

[새우카나페]

근데 창조론은 이런이런 입장인데 진화론과 비교해서 생각해봐라 이런 수준이 아니라 이제 생각이 자라고 있는 학생들에게 일방적으로 창조론이 맞다고 가르치는건 잘못된거같음. 괜히 교과서에서 창조론이 빠진게 아니죠

[루리웹-2850750185]

일방적으로 밀어붙이는건 잘못된거 맞음.
애초에 과학은 과학.신학은 신학 인정할것을 서로 상생하는게 맞는데 말씀하신거 쭉 읽어보고 생각해보니 우리나라 기독교 근간부터 지금까지 변질되고 세력이 커진걸 감안해보면 뭐...
그런 상생을 주장하진 않았었던거같음

[볼따구...말랑말랑]

진지하게 가르쳤다고 그사람이 욕먹을 만한 짓을 한건 아니지않나요
당신이 가진 인식은 이성이 아니라 지나치게 감성적인게 문제인것 같아요

[새우카나페]

진화론이 틀렸다고 하니까 문제죠. 이제 생각이 자라고 있는 학생한테 진화론이랑 창조론중 뭐가 맞는지 니가 한번 고민해보고 생각해봐라 가 아니라 무조건 진화론은 틀렸고 창조론이 맞다고 주장하면 안되죠. 그게 세뇌 아닌가요?
제가 창조론이 맞다는 증거를 집에 가서 찾아오니까 화를 내더라구요

[새우카나페]

아니 진화론이 맞다는 근거... 오타 쳤네요 죄송

[새우카나페]

물론 그 사람이 학생들에게 세뇌를 했느냐 하는게 전체 기독교의 문제가 되지 않는건 아는데 저 자기만 맞다는 자세가 우리나라 기독교의 기본 스탠스 아닌가요?
그러니까 절 가서 불상에 페인트칠하고 남의 제사상 뒤엎고 그러는거 아닌지?

[볼따구...말랑말랑]

저기 말이 맞다 라고 우기는게 우리라기독교의 스텐스다
이말은 옳은 명제인가요? 맞다면 우기는 사람만 ㅇ우리나라 목사가 되는건가요? 아니면 우리나라 기독교가 목사를 자기말만 우기는 사람으로 만든 건가요?
앞에서 말했지만 크고 자극적인 뉴스일수록 자주 들리죠
그리고 교단마다 스텐스의 차이는 있답니다 성공회를 보세요

[라이스샤워]

내가 예수이기에 너희를 천국으로 이끈다가 아니라
내가 예수여서 너희를 천국으로 이끌수 있어 다행이다 인가?

[죄수노예3307729096]

...복음서 읽어보면 유대인/그리스인 입장에서는 피꺼솟할 얘기 투성이임.
웬 목수님이 지가 그 말씀이고 YHWH 그분이라고 함.

[nerdman]

현재까지 있는 모든 종교의 기본 이념은
착하게 살고 제발 남한테 폐끼치지 말아라
임
기독(크리스찬)교는 그래서 하향 평준화를 선택한거
너넨 지금 바닥이니까 앞으로 착하게 살아서 위를 노려보자 화이팅! 같은거

[nerdman]

그리고 이게 인류가 개 븅신인 점인데

난 이렇게 성경대로 잘 사는데
니들은 왜 안그럼? 하면서 남한테 폐끼치고
성경은 지들 좇대로 해석해서 착하게도 안사는놈들이 나타남
좇간네버체인지

[죄수노예3307729096]

전혀 아님.
바닥에서 올라갈 방법 없는 죄인이니까 다른사람한테 뭐라하지 말고 서로 사랑하라,
구원은 주님께만 있으니까 깝치지도 말고.
이게 루리웹식으로 요약한 이념임.

[계왕권]

본문글이랑 반대되는소리인건 알고 적고있냐ㅋㅋㅋㅋ

[nerdman]

이게 반대된다고?

[죄수노예3307729096]

앞으로 착하게 살아서 위를 노려보자 화이팅!
에서 기독교하고는 아예 근거가 끊어짐.

[nerdman]

내가 한 말이랑 도대체 뭐가 다른지 모르겠는데

[계왕권]

기독교는 사람이 제대로 착하게 똑바로 잘하는게 불가능하다고 말하는종교임

[nerdman]

기독교에서 말하는 구원은 예수초즌이 되는건데
그거 하려면 못된짓 하지말고 아버지말씀 따르자 하는건데

[죄수노예3307729096]

모든 사람이 죄를 범하였으매 하나님의 영광에 이르지 못하더니 그리스도 예수 안에 있는 구속으로 말미암아 하나님의 은혜로 값 없이 의롭다 하심을 얻은 자 되었느니라

로마서 3:23-24 KRV

[볼따구...말랑말랑]

착하게 산다고 위로 갈수있지 않고
착하게 산다는건 결과로 따라오는거지 수단이 아님

[계왕권]

걍 까고싶으면 보이는걸 까면됨 깔거 많으니까
근데 괜히 뭔가 아는척하면서 까려고 하니까 이상한 소리만 하게되는거야;;

[nerdman]

킹치만 저리로서 산자와 죽은자를 심판하러 오시리라 라는건 그날이 올때까지 다들 착실하게 살라는 경고아냐?

[nerdman]

뭔소리야 내가 크리스챤인데;

[계왕권]

그럼 제발 오늘 교회가서 목사님한테 니이야기하고 교육좀 받아;;

[nerdman]

개신교였다가 천주교로 개종했어 세례식도 받았고

[죄수노예3307729096]

너넨 지금 바닥이니까 앞으로 착하게 살아서 위를 노려보자 화이팅! 하고 그거는 관계가 없는데요...

[계왕권]

신부님한테 받던지 교육좀 받아;;

[죄수노예3307729096]

착하게 사는 선행은 믿음의 근거인것이지 믿음 그 자체가 아님을 알텐데 왜 그러지?
그리고 저리로서 산자와 죽은자 그거 개신교식 사도신조 아니냐?
교리 교육 다시 받아라.

[nerdman]

아니 믿음은 맞는데 성경 특히 신약에서 하는말 대부분이 보면 선행이랑 이어지지않아?

[nerdman]

예수님이 하라는것 대부분이 선행인데;

[볼따구...말랑말랑]

뭘 믿는지도 모른채 믿고 있네

[nerdman]

아님 니 말은 예수님이나 하나님을 믿으면서 악행을 저지르면 천국에 가는 조건이 된다 이말이야?

[볼따구...말랑말랑]

애초에 믿으면서 악행을 저지르는것 자체가 양립이 안됨 그렇게 때문이 회개를 하는거고

[죄수노예3307729096]

804 우리는 믿음과 세례로써 하느님의 백성이 된다. “모든 사람은 하느님의 새로운 백성을 이루도록 불린다.”260) 이는 그리스도 안에서 “사람들이 한 가족을 이루고 하느님의 한 백성을 이루도록 하려는 것이다.”261)
가톨릭 교리서 신앙고백임, 다시 말하지만 "착하게 사는것"결과지 근거가 아니여.

http://mobile2.catholic.or.kr/web/doctrine/?flag=1&seq=6229

[nerdman]

내 말을 이해를 못하는것 같은데

대부분의 종교가 가지는 교훈에 가까운게 그거라고
착하게 살라는거 남한테 폐 끼치지 말라는거
수천년 전부터 제발 좀 하지말란것좀 하지말고 살라는 얘기를 하는데 안들으니까 종교의 형태를 가졌다는 얘기임

내가 말한부분은 여기인데 성경에선 안그러는데? 라고 하면 내가 뭐라 할 말도 없고
성경에서는 아버지의 뜻을 따라라 그래야 구원받는다 라고 하면서
예수님이 하는 말 대부분이 선행과 관련되어 있다는 얘기임

그걸 가지고
선행만 한다고 해서 천국가는거 아님 ㅅㄱ 라고 하면 내가 뭐 할말이 없긴한데
전혀 문맥이 다르단건 이해하겠지 설마?

[죄수노예3307729096]

아니 그니까 앞으로 위를 노려보자 화이팅! 이런거 없다니까.

[죄수노예3307729096]

하향평준화에 대한 이해도 잘못됐고

[죄수노예3307729096]

예수가 말한거 대부분이 선행과 관련됐다 그거도 잘못됐고

[nerdman]

그래 그냥 그러자

[볼따구...말랑말랑]

사회에서 말하는 선행과 성경에서 말하는 선행은 다름
비슷하게 느껴지는건 지금의 사회가 성경의 영향을 많이 받았기 때문이고
예수가 장사치를 내쫒는건 사회적으로 볼때 법적으로 아무런 문제가 없음 즉 이건 선행이 아님
이건 행동원리가 남에게 폐를 끼치지 말자가 아니라 하나님을 믿고 그 교리를 행동원리로 삼으니 나오는것임

[◆고기방패◆]

유대교를 잘 모르는데 유대교도 예수믿는거 맞지?
왜 유대교는 선민사상으로 자기네 민족만 구원받는다고 나옴?? 유대교랑 기독교랑 좀 많이 다른가??

[계왕권]

유대교는 예수 안믿어

[◆고기방패◆]

아 그럼 ㅋㅋㅋㅋㅋ 몰랐음 ㅋㅋㅋㅋ