[토론] 강철의연금술사 신작 구작 중 뭘 선호하세요?

[후라미]

제친구는 구작을 저는

신작을 선호하는지라

 이떡밥이 나오면 서로 논쟁하게되네요 

구작 신작 각각 매력이 다른이상 

어쩔수없는부분인거 같습니다 

무엇보다 란팡이 너무좋습니다!!

[시모츠키 미카]

작품성으로는 신작, 원작.

그림체, 성우진은 구작.

[시현류]

'여행이 대가' .......퉷!

[아야어여오요]

여행의 대가가 왜요?

[시현류]

'여행 했으니 인체연성 해도 됨' 이따구 발언으로 밖에 안보여서요.

[아야어여오요]

그거 구작 막화에서 호엔하임의 대사 말씀하시는거 맞나요?
너무 삐딱하게만 보시는게 아닌가 싶은데

[시현류]

삐딱한지 어떤지는 스스로 판단할 수 없으니 반론 못하겠고, 저 발언이 구작 최대의 오점이라 봅니다.

[아야어여오요]

게다가 호엔하임의 여행이 대가 발언은 아버지로서 상심해 있는 에드를 격려하기 위한 발언이었지 그게 진리다 못박은 발언도 아닙니다

[시현류]

작중 인물의 발언이 작품 테마와 별개란 말입니까. 그것도 마무리 짓는 말인데.

[아야어여오요]

그리고 원작과 말하고자 하는게 다르다고 그게 원작에 스크래치를 내는거라고 누가 그러던가요, 다름=틀림이 아니지 않나요?

[시현류]

원작에 기반해서 전개한 이야기가 원작에 기준한 평가를 거부 할 권리가 있습니까?

(혹시나 해서 말해두는데 어느쪽을 좋아하는 지는 별개 문제입니다.)

[불사신제리드]

저는 원작대로간 신강철이 더 좋네요

[딸기맛앵무새]

세월이 많이 흘러서 그런가 구작을 아예 모르는 분들도 있더군요. (12년이나 지났으니..)

특히 지금은 원할 때 언제든지 64화 애니, 27권 코믹스 정주행할 수 있으니
구작이 입맛에 안 맞는 분들도 많을 거에요

[세헤라자데나]

근데 서로 지향점이라나 완전 달라서 보는맛이 달라요. 주위 친구들은 거의 다 구강철을 좋게 보더라구요 전 원작팬이라 신강철이지만

[아야어여오요]

둘 다
분위기가 서로 너무 달라서 각각의 재미가 있어요

[붉은호객님]

신작이요 원작의로 먼저 접해서요 구작 분위기는 아무리 시리어스 한걸 좋아해도 좋아할수 없어요

[하쿠멘노모노]

신작도 명작이지만
갠적으론 구작의 임펙트가 너무 컸습니다.
설정구멍이 좀 있었다쳐도 그 구작 특유의 어두컴컴한 분위기는 너무 맘에 들어서 역시 구작이 더 좋네요.

[하쿠멘노모노]

솔직히 구작은 원작에 비교당해 좀 저평가받는 감이 없잖아 있어요

[시현류]

오히려 원작 테마를 박살내놓고도 그만큼 평가받는게 대단하다고 봅니다만.

[아야어여오요]

원작의 테마를 박살냈다니 이건 또 무슨...

[시현류]

ㄴ 등가교환이 무너진 시점에서 충분히 박살났어요.

[아야어여오요]

등가교환이라는 소재를 원작과 다르게 풀었다 뿐이지 그게 까여야할 이유는 아니라 봅니다, 애초에 애니 구작은 원작 코믹스가 본 궤도에 오르기 전에 영상화 된 작품이기도 하고

[딸기맛앵무새]

누가 보면 구작은 안티들이 모여서 '하가렌 망쳐버리자!' 고 만든 건줄 알겠네요;;

초반부를 제외하면 애니 제작진도 예상 못하는 상태에서 직접 구상한 오리지널인데
(작가가 구상한 결말을 귀띔해줬다고는 하지만)
지금 비교하면 당연히 허술한 점이 많이 보이겠죠

[아야어여오요]

그리고 따지고 보면 등가교환의 법칙을 완전히 부정한것도 아니에요
원작의 형제가 등가교환을 넘어 10을 받아 11을 주는 새로운 법칙을 내놓았다면 구애니판은 등가교환의 법칙대로 희생과 대가가 동등한건 아니지만 그래도 노력해야 한다 라는 나름 현실적인 결론을 냈을 뿐

[시현류]

ㄴㄴ 영혼만 붙어있는 갑옷 덩어리를 '인간'으로 인정하는 에드가 "호문쿨루스는 몇[마리]나 죽여봤어." 이런 대사를 뱉는데도 말입니까.

어느쪽을 더 좋아하는지는 자유지만, 원작 테마 기스낸건 엄연한 사실입니다.

ㄴ 여행 했다고 인체연성도 되는데 등가교환이 유지 된건가요.

[아야어여오요]

호문클루스 발언은 잘 기억안나지만 호문클루스인 그리드를 죽이고 몸부림 치며 괴로워 했던게 구작의 에드 입니다

"여행했다고 인체연성도 되는데 등가교환이 유지 된건가요"
이건 뭔소린지 모르겠네요

[하쿠멘노모노]

구판이 나온 2003년에는 원작의 테마는 제대로 보이지 않았었죠.
오히려 그런 상황에서 설령 원작과 방향이 다르다 할지라도
스토리를 그만큼 끌어냈다는걸 더 인정하고 싶습니다.

솔직히 말해서 구판과 신판은 거의 별개의 작품으로 보고 평가해야 한다고 생각합니다

[시현류]

그래놓고 나중엔 호문쿨루스를 '마리'취급한다니까요?

여행했으니까 인체연성 성공한거라잖아요. 어디가 등가교환입니까 이게.

[시현류]

하쿠멘노모노// 도중 제작(표현히 적당한지 모르겠습니다만)상태에서 잘 한건 아마 누구도 부정 못할겁니다. 하지만 에드 발언이랑 등가교환 망가진건 작품 평가랑 별개로 도무지 .....

[아야어여오요]

그 발언은 잘 기억안나는데 어느 장면이었는지 알 수 있을까요?
그리고 말 해 형제의 여행이 대가일지 모른다는건 호엔하임의 아버지로서의 격려지 그게 진리라 못 박은게 아닙니다, 너무 삐딱하게만 보는것 같으신데

[시현류]

기억이 정확하지 않지만, 구판 슬로스가 나온 다음 쯤입니다.

위에도 썼지만, 작중 인물의 발언이 작품 테마와 별개란 말입니까.

[아야어여오요]

아, 좀 기억이 되살아나네요, 그 부분은 어머니의 모습을 한 슬로스를 잡기 위해 억지로 마음을 다잡는 장면이란 느낌이었는데...

위에도 썼지만, 원작과 말하고자 하는게 다르다면 그건 틀린거란 말인가요

[시현류]

원작에 기반해서 전개한 이야기가 원작에 기준한 평가를 거부 할 권리가 있습니까?
(혹시나 해서 말해두는데 어느쪽을 좋아하는 지는 별개 문제입니다.)
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답할 말도 같으니 똑같이 씁니다. 그리고 엔간하면 한 쪽에만 쓰시죠.

[아야어여오요]

기반이라 해봤자 캐릭터와 세계관 설정이 좀 같을 뿐이죠

그러니까 원작과 테마가 달라지면 그게 틀렸다 라는건 대체 누구맘대로 정하는 기준이랍니까

[시현류]

캐릭터와 세계관 설정이 좀 같을 뿐이라면 구작 신작이 아니라 별개작 이겠죠.

그리고 이 리플 윗쪽을 보시죠 '원작에 비교당해'라면서 원작을 기준 삼은게 어느 분인지.

[딸기맛앵무새]

오란고교처럼 결말부만 적당히 바꾼 거면 모를까 구강철은 사실상 별개작 맞죠

[아야어여오요]

뭐 구애니판은 거의 별개의 작품이라 봐도 될 정도 아니려나요?
초반에 노선을 크게 돌린 작품이니...

하쿠멘노모노님이 말씀하시는 비교는 단순히 작품성을 얘기한게 아니신지
원작,브라더후드가 갓명작이라 구작이 여기에 비교되어 저평가 받는다 라고 말씀하시는것 같은데

그러니까 원작과 테마가 다르다고 그게 원작에 스크래치를 내는거라는 건 대체 누가 정한거죠?

[시현류]

그런 논리라면 원작 붕괴라는 단어는 존재할 수 없겠네요.
엄연히 원작에 힘입어 인기를 얻어놓고서 영향은 모른척 하겠다는 걸로 밖에 안보입니다.

[하쿠멘노모노]

원작과 테마가 다르고 그게 원작붕괴라는건 맞습니다.
일단은 사실이니까요.
그런데 그게 구작 평가에 그렇게 큰 영향을 줄 정도로 큰 문제냐는 겁니다.

[아야어여오요]

원작붕괴라....한가지 간과 하시는게 구애니판은 2003년작 입니다, 원작은 그 때 4~5권? 뭐 그정도 밖에 안나왔었죠, 원장붕괴고 테마고 뭐고 스토리가 아직 본궤도에 오르기도 전 이었습니다
거기서 2010년에 완결된 원작의 테마를 무시했다라는건 좀 아니다 싶네요

[딸기맛앵무새]

원작에 힘입어 인기라니.. 그 정반대입니다 ㅋㅋ

구작이 아니었으면 강철의 연금술사라는 만화 자체가 묻혀버렸을 지도 모르는데요.

[시현류]

하쿠// 원작이 기준점인 이상, 벗어날 방법은 없죠.

아야// 그렇다고 원작 테마에 영향 안끼친겁니까?

[아야어여오요]

그리고 원작과 좀 달라진 테마가 작품의 흠이라면 또 모를까 단순히 "달라졌다" 이 사실 하나만 가지고 욕을먹는건 좀 억울하지 않을까요?

[시현류]

딸기맛// 묻혀버릴 만화가 퍼펙트 가이드북( 2003년11월 28일)에 게임판(2003년)을 발매했군요.

[시현류]

그렇다면 구작 신작 비교도 하지 말아야 겠죠. 완전히 다른 이야기로 가버린 작품에 비교당하는 원작은 얼마나 억울하겠습니까.

[아야어여오요]

엘릭 형제는 27권에 달하는 대장정을 통해 수많은 사람들을 만나고 여러 사건을 겪으며 마지막에 가서야 10을 받으면 11을 주는 새로운 법칙을 추구하게 됩니다
이제 겨우 러시벨리에 도착해 그리드와 엮이기 시작한 4~5권에서 원작의 테마라...

[딸기맛앵무새]

구작은 2003년 10월 4일 처음 방송을 시작했습니다.

애니화와 함께 주목받기 시작하면서 당연히 이런저런 미디어믹스를 시작했겠죠

[아야어여오요]

아니 뭔가 오해하고 계신데 원작,구애니를 비교하지 말자는게 아니잖습니까
시현류님이 지금 원작과 테마가 다르다 = 구강철 퉷 하시는데 그게 왜 그렇게 되냐니깐요? 작품성에 태클을 건다면 이렇게 길어질 내용도 아니에요
단순히 테마가 다르다고 원작의 명성에 흠을 낸다라....저는 전혀 이해가 안가네요

[시현류]

가이드북은 11월 / 게임은 12월 입니다. 원작 인기도 없이 애니 시작했다고 동시 전개를 한답니까. '애니가 인기를 크게 올렸다'라면 모를까, 묻힌다고 하신건 실언입니다.

[시현류]

원작이랑 다르게 나간 이야기가 원작에 비교당하는게 이상합니까? 다른 뜻 없이 무슨말 하시는지 모르겟습니다.

[아야어여오요]

-_-
아니 글쎄 비교에 대해 뭐라 하는게 아니라니깐요?
몇 번을 쓰는지 모르겠는데 "원작과 다르다 = 망" 이라는 근거가 대체 뭔지 이해가 안가서 그럽니다

[시현류]

위쪽 리플이랑 동시에 쓰다가 내려오시면서 두개가 꼬인 모양인데, 구작 마지막화 무렵이면 원작 만화 테마도 충분히 나온 무렵입니다.

[시현류]

전 망이라고 한적 없어요. 혹시라도 표현이 세서 오해를 불렀다면 그건 전적으로 제 책임이겠습니다만.

[딸기맛앵무새]

시기가 비슷하다고 한들 소선생님이 애니에 얼마나 관여했을까요;;

당연히 애니는 별개로 제작하고 있었습니다. 뚝딱 만드는 것도 아니고 콘티, 각본대로 그리는 것이니까요.

아 그리고 위에서 묻혔을지도 모른다고 한 건 정정하겠습니다.

그런데 본즈가 아니었으면 크게 유명하지도 않았던 만화를 4쿨 오리지널로 만들겠다는 시도를 어디에서 했을까요.
적당히 1쿨이나 2쿨로 방영해서 적당히 지나가버렸을지도 모르죠.
(다른 제작사를 무시하는 건 아닙니다)

[아야어여오요]

구강철이 2004년에 51부작으로 완결됩니다
원작은 그 때 7~9권 길게 잡아도 제 3연구소 들어가기 전 이군요
이 시점에서 원작의 테마라....강철 원작을 여러번 봤지만 모르겠네요
그리고 시나리오는 쪽대본 마냥 그때그때 나오는게 아니지 않나요?

[시현류]

원작자가 개입을 안했을거란 것도 근거 없긴 마찬가지 입니다.

그리고 그러헥 말한다면, 본즈가 아니라 그 어디라도 인기 없는 만화로 4쿨애니 만들지 않을겁니다.

[시현류]

鋼の錬金術師 9 2004年11月22日
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연재분 속도를 고려해도 이 무렵까지 등가교환 테마가 흔들린 적은 없습니다.

[아야어여오요]

다시 돌아가서...
그러니까 그 등가교환에 대해 원작과 다른 해답을 낸게 대체 왜 흠이 되는지 그게 가장 궁금합니다

[시현류]

충분히 말했다고 생각하는데 모르시겠다면 저는 설득할 말이 없습니다.

[아야어여오요]

10을 받아 11을 돌려주는 원작 형제의 결론이 2004년에 나왔다구요?
그 때는 원작에서도 아직 답을 찾아가던 중 이었던걸로 기억하는데...

[시현류]

그거 말고, '등가교환'이 흔들린적 없다고요. (그리고 굳이 첨부하자면 에드의 생명관 문제도 유지되었고)
그러니 '여행이 대가' 같은 발언은 작품내 최대 테마인 등가교환을 무시한단거고,

[아야어여오요]

애초에 노선이 180도 다른 작품인데 말하고자 하는 주제가 좀 달라진다고 그게 큰 문제인지 모르겠네요

[시현류]

별개 작품이라고 주장하고 싶다면 원작에 비교당한다고 말하면 안되겠죠.

완전 평행선인거 같으니 여기서 끊는게 어떻습니까.

[아야어여오요]

별개의 작품이라도 뿌리는 같기에 비교하는건 문제 없겠죠
그리고 완전 별개의 작품이라고 비교해선 안된다란 법도 없고 댓글 길어지면서 뭔가 오해 한거 같은신데 제가 비교당했다고 한것도 아닙니다
하쿠멘노모노님이 말씀하신 비교도 작중 말하고자 하는 주제의 비교가 아닌 작품성 자체의 비교를 말씀하시는거고
[원작과 다름 = 틀림]은 아니라 보는데 계속 답을 안하시니....뭐 이쯤 해야겠네요

[시현류]

하나는 덧붙여 두겠습니다. 길어지면서 꼬인거라면 저도 마찬가지 입니다. 전 원작 테마를 깬게 마음에 안든다고 했지 구작이 잘못 만든 물건이라고 하진 않았어요.

[ewqty]

저분은 좀 답이 없네.. 구강철은 처음부터 설정이 원작과 다르며 원작 얼마 나오지도 않은 시점에서 뭐가있나요? 구강철이 원작테마를 박살내놓고도 그만큼 평가를 받는다고 햇는데 그게 말이 되나요? 아니 그래서 뭐가 더 잘팔렸고 뭐가 더 인기를 끌엇는데요? 구강철이 그냥 압살입니다. 윗분들이 말씀하셧듯이 원작 4~5권 중이라 테마고 뭐고 잘 안나오던때이죠. 솔직히 그 시점에서 남는건 그거밖에 없지 않나요? 생명의 소중함? 그거 구강철에서 날려버렷나요? 저는 잘 모르겠군요.

[시현류]

판매량 = 평가 라고 하실거면 이 리플 처음 쓰신 분 부터 잘못 말하신게 됩니다만.

[시현류]

http://gaia.ruliweb.com/gaia/do/ruliweb/family/229/read?articleId=27320808&bbsId=G005

제 표현이 잘못됐다는 걸 알아차리게 된 글을 첨부하면서, 이 글에 쓴 모든 리플을 취소하겠습니다. 전적으로 제 잘못입니다. 리플 달아주신 모든 분께 죄송합니다.

[ewqty]

판매량=작품성 이라고 할수는 없지만 아예 관련성은 없다고 할 수 없죠

[YoonELEC]

분위기, 그림체, 브금은 구작
액션, 스토리는 신작

[I.B]

저도 신작이요 구작 신작 다봤는데요 구작을 뽑고싶지만 신작에서나왔던 호엠하임의....가 맘에들어서요.

[큐베의기묘한모험]

전 신강철요. 일단 깔끔한 스토리 정리가 마음에 들어요

하지만 호엔하임 원작의 개그 모습이 다 사라지고 진지한 모습만 나온게 아쉽습니다

[悟]

신작>>넘사벽>>구작

[나루림]

구

[마법소년 키리츠구]

구작이요 윈리가 불쌍하긴 하지만

[강다무]

원리 때문에 구작은 영;
구작도 수작이긴 하지만요.