[유머] 동성애는 찬반의 문제가 아니라니 튀어나온 사람.JPG

[행복한강아지]

어?

[콩은까야제맛]

퍼리는 실제로 존재하질 않으니...

[빵을만들어봐요]

하지만 수간은 존재해

[콩은까야제맛]

그건 퍼리가 아냐

[라크락거추장]

2d 인권 찾는 소리를...

[위님]

나한테 피해만 안주면 장땡이라고...

[시현류]

??? : 이건 피해를 주는게 아니라 옳은 사상을 전하는 거다!

[동네건달]

사실 남들이 동성애를 하건 혼자 수절을 하건 상관 안하니까 아무래도 괜찮은데.
그렇다고 나 주변에 동성애를 권장할 수 있냐는 좀 다른 얘기란 말이지.

[고양이육구]

동성애자들이 너도 동성애가되라 하진않아오...

[녹슨 박하사탕]

아냐... 가끔 있어...

[고양이육구]

동성애자가 고백하는경우는 간혹나오겠지만 그걸 받아주는건 본인선택인건데 너도 동성애자가 되라 는아니지...

[녹슨 박하사탕]

ㄴㄴ 내 주위에 '동성애가 이성애보다 훨 좋은데 넌 왜 안함?' 하는 동성애자 좀 봤음.

[고양이육구]

그건 앞뒤 상황까지 봐야할거같은데 드립인지아닌지 모르자너

[시현류]

..............뭣이라.

[나만냥이없어]

그 반대의 경우는 좀 많이 봤죠.

[Ad Hoc2675]

난 이성애가 동성애보다 훨씬 좋다고 강제로 교정하는 경우 많이 봄

[녹슨 박하사탕]

그런 얘길 수시로 하는 애들 은근 봐서, 진심으로 그렇게 전파하고 싶어하는 애들도 아예 없진 않다고 ㅇㅇ

[개돌이]

사상주입도 하고 권유도 하고 열심히 하던데...

[daswaltep]

해연갤이나 트위터 이런데 보면 가끔 있습니다.

레즈비언 애들이 남성 혐오를 조장한 후에 ~~가 참이고 더 우월하다는 식의 시도들을 종종 목격할 수 있는데 그런 애들이 그 동성애 분들 집단 내에서도 다수가 아니라 소수라서 그리고 그걸 지지하지 않는 분들이 다수라서 그걸 집단의 고유 특성으로 치환하면 안되죠.

다만 생각하시는바와 달리 그런 사례가 아주 없지는 않습니다.

[일해야하는데에]

사실 꼭 동성애자들이 동성애자가 되라고 하지는 않는다 라고 순수하게만 받아들일 수 있는 영역은 아니긴 함
사람이 워낙 많으니까 그 중 생각 이상한 사람이 있을 수 밖에 없다... 라고 하기에도 좀 그런 정도이고

왜냐면 이게 결국 성애이고, 성애는 관계의 욕구잖아
성애의 대상이 동성애자가 아닐 경우라는 상황은 반드시, 사실상 성'소수자' 이기 때문에 마주할 수 밖에 없을 뿐더러
이런 상황에서... '이성애자를 동성애자로 만드는 성적 판타지' 는 꽤나 메이저한 편이라고 알고 있음

성적 판타지에만 따져도 그런데, 페미니즘과 연결된 레즈비어니즘까지 가면
레즈비언이 되는 게 여성으로써 순수한 것이다 라고 하는 주장이 학문 영역에서까지 공유된 바가 있을 정도였고.

물론 이게 모든 동성애자들이 그렇다! 라는 걸 이야기한다는 건 아니고
단순히 '그런 건 없다' 라고 치부할 영역의 문제는 아니라는 것

[raptor]

엣? 교정이 가능한거면 혈액형같은게 아니잖아

[루리웹-2104326435]

아니 주입시키고 떠먹이는거 까지야 거부의사가 있고 거절할수 있으니까 문제될 상황까지는 안가는데 소아성애는 문제될 상황까지 가는게 문제잖아.... 어따대고 비교질임 자꾸....;;; 역하면 뱉고 뚝배기 깨버리면 되자너.. 소아성애는 애기가 성인남자를 거부 할 힘과 용기가 없다는게 문제지

[녹슨 박하사탕]

난 동성애 얘기만 했는데 뜬금없이 날 왜 소아성애를 옹호하는 사람으로 만드는거임? ㅋㅋㅋㅋ
나 개인은 소아성애는 치료해야 하는 정신병이라고 생각하고 페도는 혐오함.

[루리웹-2104326435]

동성애랑 소아성애를 같은범주에 넣으려고 하면서 은근슬쩍 물타기 시도하려니까 문제지 그걸 인식 못하는건지 모르는척 하려는건지 모르겠다만.. 니 의도는 그래보임..

[녹슨 박하사탕]

뭔소리 하는거?? 다른 사람이랑 착각하는거 아님?ㅋㅋ

[고양이육구]

그건 창작물이자나..그거까진 컨트롤못하지

[시현류]

쪼까 지엽적으로 빠지는거 같기도 한데,
작가(기독교 신자) 한테 지가 쓴 BL 팬픽 읽어달라고 들이대는 저능한 종족 사례도 있어서...

[고양이육구]

그걸 집어넣을 놈들이면 동성애가 없었다면 딴거 넣었을 놈들인거지

[YoRHa TypeA-No.2]

확실히 선택사항이 아니긴 한듯
뭐 듣기론 소아성애임을 자각하지만 도덕적으로 잘못됬다는걸 잘 알고있기때문에 로리망가만 본다는 사람들도 있던데

[일해야하는데에]

동일논리로 이야기될 수 있는 문제점이 제시되었을 때 문제를 회피하는건 그 논리가 그 논리 자체만으로 완성되지 않았다는 증거지

그리고 소아성애의 경우 또한 그렇게 이야기되어야 하고,
'소아성애 또한 찬반논리는 아니지만, 성애의 자기결정권이 소아에게 있어 완성되지 않았다고 볼 수 있기 때문에 동등한 성애관계라고 이야기할 수 없으므로, 소아성애는 범죄이다' 같이
보완논리가 필요한 시점

[Bsi인증 루리웹_맑스]

그렇다고 살인 좋아하지만 도덕적 문제니까 데드풀 본다는거임?
애초에 매체랑 실제 인간관계랑 밀접하게 연결시킬 필요가 없어

[면먹는하마]

정신과 의사가 썰푼거있엇음
진짜로 도덕적으로 잘못된거라고 자기가 인식하고 병원오는사람이 있엇다고

[서르]

외국에 소아성애자들의 모임?? 그런게 있다더라
소아성애를 갖고 있지만 이룰 수 없는 거라서 함께 위로해주는 그런 모임이라던가

[YoRHa TypeA-No.2]

실제 있다고 들어서 한말임
연결시킬 필요가 있든없든간에 진짜 그런사람들이 만화책으로 해소할수도 있는거잖음?
그리고 우리가 영화를 보는 이유야 여러가지가 있지만
진짜 살인 욕구를 대체하기 위해 영화를 보는사람도 있을법 하지 않음?

[시현류]

저지르지 않기 위한 노력이라면 긍정해줘야 하나....? 졸 혼란오네.

[Bsi인증 루리웹_맑스]

그런 사람은 소수일거고 없을건데 이갈 일반화 시키면 매체가 실제 인간에게 지나친 영향을 주는건데 감금 폭력 등 있는 겜 애니 막는거 찬성한다는거지

[서르]

기분이 나쁘고 두렵고 하는 걸 떠나서

죄를 저지르지 않은 사람한테 넌 예비범죄자야! 라고 하는 건 메디컬페미가 남자한테 하는 거랑 똑같은 거라고 생각햐

[U4M5P]

소아성애라는 성적취향과 소아ㄱㄱ이라는 범죄를 구분해서 봐야 할 필요가 있지.

[Bsi인증 루리웹_맑스]

님 주장 게관위에 들고가면 양손들고 받아줄걸

[시현류]

아니아니. 당연히 별개지.
그저 거리를 둬야 하는지, 올바른 노력이라고 응원해야 되는지가 헷갈려서.

[YoRHa TypeA-No.2]

앞뒤가 잘못되지 않았음?
딱히 소아 성애에 눈뜰 어떠한 이유도 없었던 사람이 그저 자기가 어린아이로밖에 해소가 안됨을 깨달았지만
그게 문제가 있는 행위임을 알아서 만화로 푼다는데
왜 감금 폭력표현이 있는 서브컬쳐를 막는다는 이야기가됨?

[Bsi인증 루리웹_맑스]

소아 성애도 취향이면 범죄물도 취향아님?

[YoRHa TypeA-No.2]

오히려 날때부터 그런 성향을 가지고 있는 사람이 있기때문에 서브컬쳐로 해소하기 위해서라도
막으면 안된다 라고 생각해야되는거 아님??

[일해야하는데에]

ㅇㅇ 정확함

즉 '소아성애' 가 이야기하는 바와, '소아성애적 관계' 가 이야기하는 바를 분리할 필요가 있음. 실제로 소아성애가 정확히 왜 터부시되어야 하는가? 에 대한 논리는 '소아성애적 관계가 성숙한 성애관계가 아니기 때문에' 로 좁혀지고.

본문 글의 상황에서는 '성애의 존재 자체가 찬반의 대상이 될 수 없다' 는 논리이기 때문에, 엄밀히 말하면 소아성애의 존재 자체에 대해서도 동일하게 적용 가능하며

따라서 소아성애자가 저 논리로 소아성애의 현상을 옹호하려 한다면, 정확이 어떤 부분에서 소아성애가 터부시되는지를 확실히 하고 반박해야지

밑도끝도없이 말도 안되는 소리 취급하고 넘겨버리면 결과적으로 논의를 회피하는 것이 되고, 그것은 '소아성애는 왜 저런 논의의 영역에서 벗어나는가' 에 대한 논의가 완성되지 않은 결과가 되는 셈임.

[YoRHa TypeA-No.2]

너 뭔가 단단히 잘못 이해하고 글쓰는것같다

[Bsi인증 루리웹_맑스]

애초에 소아성애의 문제점 본질이 자기판단을 하지 못하는 지적능력과 감정상태를 보유하고 있는 개체가 남에게 이용당함으로서 자기 자유가 구속되기에 인권문제인거임
단순히 선택사항이냐 아니냐가 아니란거지

[Bsi인증 루리웹_맑스]

너가 진짜 위험한 일반화를 시키는게 문제지
걍 애초에 매체로 인한 자기판단이 흔들리지 않아야 매체의 자유로운 소비가 가능한건데
매체로 인한여 자기 판단이 영향을 받는걸 일반화 시키면 이개 더 문제지

[YoRHa TypeA-No.2]

그래 선택사항이 아니지
그니까 만화같은걸로 해소 하는거고
좋은거잖아 근데 왜 내가 검열을 옹호한다는 이야기로 흐르는건데?

[YoRHa TypeA-No.2]

뭔가 확대해석 하는 모양인데 그냥 그런 이야기가 있다더라가 내 덧글의 전부임
그니까 이래야된다 라고는 한마디도 안햇어

[다시돌아온추한]

https://youtu.be/2hmeaazUCjg?si=5x9SB8bx0_ih8Vmk
마리갤이 이거 다루었는데 생각보다 복잡하더라 청소년의 성적 자기결정권이 존재하는가? 불안정한 존재이기 때문에 인정되지 않는다 같은 실로 애매하기 짝이없음

[Bsi인증 루리웹_맑스]

검열 옹호론자들이 쓸법한거니까
니말대로면 소아성애 매체 좋아하는애들 그냥 범죄 저지를 애들인데 이걸로 참는거니까 걍 잡아넣자가 되는거지
왜 예비범죄자로 만들어버림?

[YoRHa TypeA-No.2]

에휴.. 됏다

[일해야하는데에]

이 또한 생각해봐야 할 문제이긴 함. '아동의 성적 결정권의 유무와 그 형태' 자체는.

문제는 '아동의 성적 결정권' 의 유무, 혹은 형태를 어떤 방식으로든 자기 논리의 기반으로 깔고 가는 경우, 그 논리가 '다른 논리에도' 동일하게 적용되거나, 혹은 그렇지 않을 경우 충분한 다른 사유가 존재해야 하는 법인데

별다른 이유 없이 자신이 주장하는 두 논리 사이에서, 그 논리들의 구성요소가 바뀜.

예를 들어, 소아성애의 영역에서 '아동의 성적 자기결정권은 성숙하지 않았기 때문에 소아성애는 범죄다' 라고 주장하는 사람이,
'아동의 성적 자기결정권을 존중해서 아동 시기에서의 생화학적/반영구적 성전환 수술을 허가해야 한다' 라고 주장한다면

이들 논리 사이에서 아동 성적 자기결정권에 대한 논의가 왜 바뀌었는지 충분한 논의를 포함해야 함.

그런데 그런 경우는 거의 없더라. 보통 자기가 그걸 옳다고 여기니까 한다 정도에 머무르지.

[다시돌아온추한]

ㅇㅇ 유게에서 간단히 스낵컬쳐식으로 쓰기에는 좀 힘든 주제지

[일해야하는데에]

누군가를 비난할 충분한 명분이 주어졌을 때 그 비난은 매우 간단한 영역에서, 네 표현을 빌리자면 스낵컬쳐식으로 발생하기 십상이니까....

[루리웹-2104326435]

해소가 가능하다면 정말..? 그렇게 믿고싶다.
우리가 모르는 사이에 지나치는 이웃들이 그런 취향을 가지고 있고 인육을 먹는 취향을 가지고 있을 수도 있고 살인 욕구가 있을수도 있는것인데 그 욕구가 모두 컨트롤 가능하니까 이 사회가 유지 되는거잖아 근데 가끔씩 안되는 사람들이 튀어나와.. 그러니까 전자발찌가 나온거고
내 딸이 다니는 학교에 선생님이 그런걸 보는 사람이 담임으로 부임한다는걸 안다면 그런걸 보면 해소가 된대 라고 알아도 가만히 있을 수 있을까? 난 절대 안됨

[[피젯트레이닝] 토범태영]

그런데 미성년자랑 결혼 합법인 나라도 있고 좀 옛날사회 같은 나라는 꼬맹이들이 부자어른한테 시집가서 마누라 여러명 데리고 사는 나라들도많은데 이런 건 그 나라에서 결국 문제될게 없는 현상임. 결국 동성애든 소아성애든 그 자체보다는 나라에서 법적으로 어떻게 처리하느냐가 우선이고 그 다음은 그 나라 사회 전체적인 도덕적 관념이 어떤가가 두번째 문제일 듯. 지구 전체로보면 결국 나라마다 지역마다 어떻게 정해져있고 생각하느냐가 전부 다를테니 터부시되는 것 역시 마찬가지고 더 과거로가면 식인같은 것도 문제없는 사회도 있었으니..

물론 결국 사람마다 자기가 좋아하는 성향을 기준으로 생각하기는 하겠지만

[보팔토끼]

자기 친동생들에게 욕정을 느껴서 잠깐 딸치는사이에 강도였나 괴물 기습당해서 동생들이 죽어서 죄책감 가지고있는설정이였을껄

[La Noir]

수간은?

[FluffyFox]

법적으로 동물학대에 들어가지 않나...?

[신류아]

뭐 동성애도 과거엔 정신병이고 사형받고 그랬는데 동물사랑꾼들이 늘어나면 또 합법화될지도

[중경건시]

동물이랑 동의릉 못하니깐..

[고양이육구]

하크니스테스트!!!

[하늘서리]

불법

[MonsterCat]

합의가 안된다고 새캬

[스윗겟남]

??? : 하지만 그가 내 다리에 먼저 박아댔다고요!!!

[GWAK P]

찬반문제가아니긴 하지 ㅋㅋㅋㅋ
무조건 범죄니까

[루리웹-7163129948]

소아성애도 그 사람의 특징일 뿐 아닌가?

[Eric A.Blair]

특징이긴 한데 범죄지
동성애도 소아한테 하면 그건 범죄에요
최소한 합의가 가능한 '성인'하고 하는거니까 범죄가 아닌거지

[ㅂㅣ추]

제발 특징 운운좀 안 했으면 좋겠음

[루리웹-9456357110]

특징인가: 맞음
특징일‘뿐’인가: 아님

사이코패스도 특징이지
사이코패스가 특징일 뿐은 아님

[발두르님]

음 소아는 어쨌든 분별이 안된다고 사회적으로 인식되는 나이니까

그래서 결론적으로 상대가 받아들여도 99프로 범죄가 되니 인식이 좋을수가 없음

[정체불명1]

사이코패스도 예상보다 훨씬 많이 있다고 하더라

대부분 사회에 적응해 살아가는거지.

[슬리핑캣]

교수님이 찐으로 배운자가할수있는 답을 주셨네

[라스페치아]

교수님은 멋있는데 밑에 새끼는 뭐냐 시발...

[루리웹-0440638721]

좋아만 하는건 범죄가 아니긴해
행동하는게 문제지

[dhkroffj]

동성애도 상대가 거부하는데 강제로 시도하면 안된다
소아성애자 새끼들은 그게 기본적이라 비교대상이 안되는거고

[TS녀양산공장]

물론 이성애도 그렇다.
보통 거부하는데 강제로 하는걸 ㄱㄱ이라 부른다...

[Bull'sEye]

그... 이성애도 강요하면 안돼요...
억지로 하면 동성이든 이성이든 걍 강.간마인데

[dhkroffj]

동성애하고 소아성애랑 비교하려고 하니까 동성애쪽만 얘기한거지

이성애도 강요하면 안되는거
내가 몰라서 말 안했겠냐좀....

[루리웹-2853719404]

모든 성애는 강요하면 안되잖아 ㅋㅋㅋㅋ

[서르]

그걸 기본이라고 생각하는 것부터 오류 아니냐
분명 ㄱㄱ 안하는 소아성애자도 있는데

[dhkroffj]

아니 님아 ㅋㅋㅋㅋㅋ

아 ㅋㅋㅋ네 님 말이 맞습니다 ㅅㄱ

[FSF-APACHE]

우린 그걸 미성년자 의제 ㄱㄱ이라고 부르기로 했어요...;;

[발두르님]

그건 아님 단지 사회통념상으러 소아는 이성이나 감정적으로 콘트롤이 어려운 나이라는 인식이기때문에

서로 사랑 어쩌고 해도 타인의 시선으로는 그것도 정상으러 안보이기에 인식이 좋을 수 없음

[사건]

https://m.fmkorea.com/best/6697464625

독일은 이미 소아성애에 대한 인식 개선에 나섰음.
님이 지금 하는 행동은 수십년전 동성애를 정신병 취급한 사람과 동일한 거야

[서르]

합의 ㅅㅅ가 아니라 성적 접촉 자체를 안하는 걸 말함.

[레식시즈의정상화]

소아는 건드는 순간 범죄야.

야동도 범죄고. 그나마 법으로 안 건드리는게 2D쪽인데. 2D만 보고 살래요 하면 모를까 실제로 하는 순간 범죄자임.

[레식시즈의정상화]

뭔 개소리여. 일단 소아성애 자체는 정신병이 맞으니까 치료를 해주고 성적 충동을 조절하게 도와준다는 거구만.

[서르]

뭔소리하냐 뜬금없이 그걸 왜 말해.
소아성애지만 그냥 평생 참고 사는 사람도 있다고 말하는 거임

[서르]

그래 과거 동성애도 정신병이었지

[레식시즈의정상화]

계속 참고 사는 놈들은 저런 댓글을 안 싸지르지.

[C4-621]

저게 어떻게 인식 개선이냐.. 도박중독자랑 ㅁㅇ중독자들 치료하는거랑 같은 맥락임.

[서르]

난 애초에 누굴 특정한 적 없고 모든 소아성애자가 강제로 하는 놈이다라는 말이 맞지 않다는 거임.

[相葉夕美]

아 ㅋㅋㅋ가 아니라 저게 기본임

[시현류]

반론이 아니라 헷갈려서 묻는거니까 오해 없기 바라고,
미성년자 대상인 시점에서 합의는 존재하지 않으니까 구분 자체가 성립 안되는거 아니냐?

[사건]

그니까 과거에는 동성애도 치료해야 할 정신병으로 취급했잖아.

여기 몇 댓글들처럼 소아성애자라고 범죄자 취급하는 것도 인식 개선이 되서 행동으로 옮기지 않으면 문제 없다는 사람들 많아졌잖음.

[발두르님]

글 읽어보니 인식 개선이 아니라 정신병이니 고치자 이건데요??

[사건]

범죄자 취급에서 정신병 취급으로 바뀐거만 해도 인식 개선이지.
여기서만 봐도 범죄자 취급 하는 댓글 많잖아.

[레식시즈의정상화]

안 저지르고 참고 사는 사람은 칭찬해주고 전력을 다해서 성적충동을 조절하는 걸 도와줘야지. 다만 그렇다고 해서 소아성애가 용납이 될 순 없는거임.

정신병을 가지고 사는게 부끄러운 게 아닌것처럼. 소아성애 자체가 정신병이라고 인정하고 치료를 받는게 그 사람들이 해야할 일인거임.

21세기 들어서 인간에겐 천부인권이 제일 중요하다고 여겨졌고. 동성애는 성인과 성인. 충분히 자랐고 스스로 자의적인 판단이 가능한 성인들끼리 만나니까 용인이 되는거임.

근데 소아성애 자체는 충분히 성숙하지 못한 아이들을 대상으로 하니까 도착증이 되는 거고. 이뤄지는 순간 남의 인권마저 짓밟는 행위가 되니까 치료를 권하는 거임.

[다시돌아온추한]

뭐 그것도 미성년자의 성적자기결정권이라는것을 인정하는가 인정하지 않는가의 기준이니까 미자의 법률행위를 무효처리시키는 거랑 같은이치라고봄