[잡담] 일본애들 사회인 야구인들이라고 지는게 당연하다는데.

[메이거스의 검]

일단 고시엔 규모

지역 예선 대진표.

이것도 지역예선에 들려면 동네 학교끼리 붙어서 동대표가 되고

동대표끼리 붙어서 구대표가 되고 구대표 끼리 붙어서

시대표가 되야 예선전 참여.

결선 토너먼트.

저기서 올라온 애들중 고르고 골라서

 거의 사회인 야구인이 되거나

프로가 되거나 그냥 둘중 하나 아닌가.

그걸로 자기들이 사회인 이라고, 어린애들이라고

지는게 당연하다고 하면

자기들이 그렇게 자랑하던

 고시엔 수준을 폄하 하는것과 마찬가지지.

[별빛에의맹세]

저변의 차이가 있긴합니다.
국대에서 최고멤버만 모인 1군들끼리의 전력은 전적만 보면 비슷할진 몰라도, 일본은 그 1군과 비슷한 수준의 팀을 1,2개쯤 더 꾸릴수있다는 차이가 있긴합니다.

[공허의 윤미래♡]

일본인 코치들이 우리나라에서 코치하면서 두 나라의 차이를 말한 인터뷰가 있었는데 그 내용이
'각 팀마다 1군의 상위 1/3정도는 일본에서도 주전으로 뛸 수 있을 정도로 차이가 없다. 하지만 하위 1/3정도는 일본에서는 프로가 될 수 없을 정도로 기본도 안되어 있는 선수가 있다.'였죠.
엘리트 교육의 장점이자 단점인 것 같습니다. 그러다보니 같은 1군이라도 누군가는 FA로 백억을 넘게 받지만 누군가는 최저연봉 수준의 수입을 얻으며 야구를 하고 있죠...

[백로성]

일본 주전은 메이저가도 통할애들임..

[Zoltaxian]

아무리 그래도 사회인은 사회인. 프로가 되지 못하는 데에는 다 이유가 있는 법이다. 프로의 2군, 3군, 벤치에도 수준 못 미치는 게 사회인의 보편적인 실력인데 이걸 애써 무시하려는 게 진짜 볼썽사나움.
노모 같은 특별한 케이스 들먹이는 인간들이 있는데 이건 지나치게 결과적인 이야기고 사회인 선수 대부분이 프로 전향 못하고 선수 생활을 마치는 데에는 다 이유가 있는 거지. 여기서 특수한 경우만 들먹이고 이상한 잡소리 섞어가면서 일본 사회인 야구는 프로 수준이라고 말하는 것부터가 문제.
무엇보다도 받는 돈에서부터 뛰는 리그의 레벨, 선수로서의 마인드 차이가 압도적으로 다른데 이런 사회인를 프로랑 비교하는 것 자체가 어불성설이지.
그냥 국대 대 국대 시합에서 이긴 거면 이긴 거지 그 승리에 이상한 살 붙여서 조금이라도 대단한 승리로 치장하려 입이 길어지는 꼴이 제일 지저분해 보인다.

[Azathoth]

그냥 국대 대 국대 시합에서 지면 진거지 그 패배에 이상한 살 붙여서 조금이라도 작은 패배로 치장하려 입이 길어지는 꼴이 제일 지저분해 보인다.

[바람처럼 게임처럼]

지고서 이런 저런 핑계 되면서 상대방의 승리를 폄하하는게 제일 지저분해 보이지 않나요?

[기아타이거즈]

투수 팔 갈아넣어서 이기는건 똑같던데

[Laughing Man]

그 근성론 원조가 일본이잖아요.

[파멸한세상]

근성론도 그렇지만 재들은 더 미래(프로)를 보고 하는 애들은 관리 합니다만
자기들이 갑자원만 보고 갈아 넣는 애들이 많아서..

[SiKkArAnG]

쪽■■ 특성
압도적으로 쳐발라 버리면 암말도 못함...

[야필패과학]

아 그래서 그 쎈놈들에 오타니까지 데려와서 압도적인 홈 응원까지 받고도 프리미어 12에서 우리한테 털렸냐?

[티렉스9]

일본 사회인 야구는 우리로 따지면 실업야구.
즉 세미프로임.
이번에 나온 선수들도 프로지명 상위권이 여럿입니다.

[코스모스창고]

특히 일본의 경우 지역 부심이 장난 아니라,(고시엔 영향이 큰걸로 보이는..)
자기가 가고 싶은 팀에서 지명 못받으면 걍 대학가는 선수들 정말 많죠..

그렇게 대학 다니면서 다시 프로 지명 받으러 나오거나,
지명 캔슬내고 대학가자마자 자퇴하고 실업으로 가서 선수생활하다 다음해 다시 프로 지명 받으러 나오고 등....

[티렉스9]

무슨 동호인 수준이 아님.

[다다다]

무슨 야구군단이여?

[Executrix]

축구는 U-21이어서 졌네, 야구는 사회인 야구라서 졌네
알고 보면 싹 다 같잖은 핑계들. 졌으면 진 거지 핑계도 많어

[꺅~꺅~]

그렇다고 수십억 연봉받은 KBO올스타에 비빌 레벨은 아니죠.
자국리그까지 중단하는건 좀 너무했음

[코스모스창고]

kbo는 리그 중단을 안할수 없어서 하는 거지, 일부러 중단하는건 아니라서...

만약 면제 걸렸는데, 못나가게 막으면 태업할 선수들 넘쳐날텐데,
경기가 제대로 돌리가 없죠...
게다가 출전 선수만 빼고 리그를 진행한다는 건 또 그거대로 말이 안되구요...
차출많이 당한느 팀은 망한느 거니.

다른 리그야 크게 걸린게 없으니 문제가 아니지만, 울나라는 상황이 상황이니 만큼...

[zeramis]

만약에 혹시라도 잘하는 선수를 고르고 뽑다 보니 한팀에서 대부분 뽑힌다면 그 팀은 그냥 지라는 경우가 되서 잠시중단하는게 맞다고 봐요

[신호등의파랑불]

축구 U-21 핑계는 진짜 욕먹어야 마땅한 핑계지만 야구는 그리 틀린 말도 아니라고 봅니다.
느픕 상위권지명자가 여럿이라고 해도 그 지명자들 대부분이 느픕 1군에서 살아남지 못하고
2군 전전하다 은툏요. 허접한 건 아닌데 그렇다고 과대평가할 건 아니죠. 그건 크보를 너무 무시하는 거에요.
당장 우리나라도 군면제 아니었으면 프로선수들이 안 나갔 대회였기도 했구요.

[미누아노]

애초에 우리나라 승리를 폄하할것도 없고, 일본을 비웃을것도 없지 않나 싶습니다.
우리나라가 더 좋은 기량을 보여줘서 이긴거고, 일본도 미래를 대비해서 굉장히 어린선수들로 꾸렸고,
또 가능성을 보여줬던 경기였으니깐요.

[신호등의파랑불]

승리를 폄하하는 게 아니고, 한국이 이기는 게 당연한 거라는 이야기를 하고 싶었던 거임.
일본 실업야구 수준이 아무리 높아도 크보가 실업야구 올스타에게 질 정도로 막장리그는 아니고 아니어야죠.
걔네들이 프로가 안나가서 졌다고 말한다고 걔네들 사회인야구를 과대평가하는 글에 왜 공감하는 건지 이해가 안됨

[미누아노]

아뇨; 신호등님이 폄하를 했다는게 아니라, 그런 이야긴 무시해도 되지 않냐는 뜻으로 저도 의견개진 해본거였어요..ㅎㅎ

[으어어어어엌]

야구 인프라가 저정도인데 청소년 야구 대회 하면 우리나라가 안꿀린다는게 신기하죠..

[코스모스창고]

한팀만 만들면 그렇게 될수도 있죠..
애초에 울나라는 이런 식으로 돌아가고 있어서,
초등학교 때부터 운동좀 한다 싶으면 그 지역 체육팀있는 곳엔 소문이 파다하게 나거든요.

구미같은 경우엔 정구가 유명한데,
여긴 초등학교때 운동 상당히 한다는 소리들으면,
정구팀있는 초등학교 선생들이 찾아가서 보고,
될성 싶으면 전학 시켜서 운동시킴...

그리고 거기서 또 될성 싶으면 상대적으로 적은 수가 있는 중학교 정구팀으로 가고요..
이런 구조니 저변이 덜 넓어도 왠간히 운동한다는 사람중에 계속 할 생각이 있는 사람들은 대충 다 걸러집니다..

[Kkkkkkkkkkkkk]

많은사람이 즐긴다고 오타니 같은선수가 많이 나오지는 않겠죠.
한국이나 일본이나 비슷비슷한 체형이에 같은 동양권이니 잘하는 사람들 뽑아놓으면 비슷비슷한게 맞다고 봅니다.
그정도의 팀이 한팀이냐 몇팀이나 더 나올수있으냐 의 차이죠.

[놀횽]

고교 야구부

6000vs50

엘리트 체육인 육성이라고 본다면

300vs20

이라고 일본야구 경험 있던 프로야구 선수 인터뷰 본적이 있음

[용박사]

국가간의 대회에서 대회의 규정내에 최고의 스쿼드를 못꾸리는건 그쪽나라의 문제지 핑계거리는 아님.

[야생의소리]

스포츠에 핑계가 왜 필요해 진거면 진거고 이긴거면 이긴거야 븅신들

[야생의소리]

이런저런 이유 대면 패배가 승리로 바뀐나???

[kofluvs]

투수들 다 프로지명 대기인 애들이었을텐데 뭔...

[원자력장판]

그걸 감안해도 수십억을 받는 연봉선수랑 프로가 되지 못한 선수들하고는 차이가 큰건 당연하거죠.

[미누아노]

솔직히 이건 좀 너무 간것 같네요;
프로 1군. 그것도 진짜 자국 최고 전력으로 꾸린 대표팀과 저런 세미프로급이 상식적으로 똑같을수가 없죠.
그건 명백하게 결과로도 나타나는겁니다;

그냥 일본은 아시안게임에 큰 의미를 두지 않으니 최고 선수들로 구성을 안한거고,
우리나라는 군면제가 걸려있기 때문에 최고 선수들로 꾸린것일뿐인거죠.

[NineMHW]

그렇다고 프로랑 비프로랑 차이가 없다는 건 말이 안되는데; 돈차이가 얼만데..

[AWAZA]

일단 한국팀 연봉 합산한거랑 저 사회인 야구팀 연봉 받는거 비교좀 해보자
그럼 답좀 나오지

[꼼빠이세군도]

일본애들은 맨날 지고나면 이번대표팀은 2군 1.5군 아마 라서 진거다 라고 1군만 나왔으면 우승 인데
이렇게 정신 승리를 해서나온 유명짤방임
이정도면 종특 이지