일본 팬들은 야스케가 '어쌔신 크리드 섀도우'에 출연한다는 사실에 당황했습니다.
어쌔신 크리드 섀도우의 새로운 트레일러가 공개되었는데, 이번에는 봉건 시대 일본을 배경으로 하지만 일부 일본 게이머들은 야스케가 등장한다는 사실에 의아해하고 있습니다.
야스케는 16세기에 일본에 살았던 실제 역사적 인물로, 아프리카 출신일 가능성이 높습니다. 그는 이 게임의 배경이 되는 시대에도 존재했을 것입니다. 하지만 야스케에 대해 알려진 바가 거의 없기 때문에 야스케는 훌륭한 이야기 소재가 될 수 있지만 함정이 없는 것도 아닙니다.
야스케는 수년에 걸쳐 아프로 사무라이와 최근 넷플릭스에서 방영된 야스케 등의 애니메이션에서 다양한 방식으로 묘사되어 왔습니다. 이 작품들에서 야스케는 전적으로 가상의 '만약의 경우' 시나리오로 그려졌지만 모두 훌륭했습니다. 야스케가 멋진 사무라이로 묘사된 것은 예술적 라이선스가 많이 사용되었기 때문에 전적으로 괜찮았습니다.
여기서 일본 게이머들이 게임 트레일러와 온라인 상에서 지적하고 있는 문제점은 어쌔신 크리드 시리즈가 역사적 사건에 어느 정도 충실해야 한다는 점입니다. 시리즈의 다른 게임에서는 해당 지역과 시대의 사람들이 역사 및 다양한 호스트 문화와 일치했습니다.
따라서 여기서 이를 변경하는 것은 이상하고 다른 어쌔신 크리드 게임과도 맞지 않는다는 것이 일본 팬들이 온라인에서 주로 지적하는 내용입니다.
또한 위키백과에서 야스케 자신에 대한 대규모 편집 전쟁이 벌어지고 있는데, 이 역시 도움이 되지 않습니다. 이는 역사가 '다시 쓰여진다는' 측면에서 사람들이 이 사안이 분명 논쟁의 여지가 있는 문제이며 달갑지 않게 여기는 사안이라는 것을 보여줍니다.
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트레일러 불쾌한거 맞지 드디어 사무라이 배경에 자국 배경게임나온다했는데 역사적으로 오다의 심부름꾼에 불과하고 사무라이인적도 사무라이 무장한적도 없는 흑인 야스케가 사무라이 복장하고 곤봉으로 사무라이칼 박살내면서 사무라이들 두들겨 패는 장면만 있으니 어 사무라이 니들 ㅈㅂ이야 하는거 외에는 일본 남자애들은 학살만 당하는 표현에만 등장하니 한국배경인데 갑자기 실존인물 외국인 써서 한국인들 두들겨 패는 장면만 찍어도 여기서도 뭐라했을듯
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지금까지 계속 그래왔던 시리즈면 몰라도 계속 자국 주인공만 나오던 시리즈가 정작 일본에선 저러니 불탈만함 어쌔신 크리드 1, 미라지 - 중동인 어쌔신 크리드 2, 브라더후드 - 이탈리아인 어쌔신 크리드 오리진 - 이집트인 어쌔신 크리드 오디세이 - 그리스인 어쌔신 크리드 발할라 - 바이킹 어쌔신 크리드 섀도우즈 - 모잠비크에서 온 아프리카인
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당장 우리나라 임란 시절 해귀(흑인용병)을 소재로 해서 무지갯빛 대체역사물을 쓰면 과연 누가 받아들이려 하겠는가만..
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그건 신규 IP에다가 판타지니깐 어크는 여태껏 대체역사물로써 (지금 역사 뒤에는 이런 활약이있었다 설정인 게임)자국 인종 주인공으로 실존인물은 동료나 적으로 주인공은 가상인물로 10작품정도 내왔는데 아시아 배경이 되니 실존인물을 써서라도 흑인 주인공하겠다며 시리즈 약속을 어기면서까지 흑인 못잃어 하니까 거부감이 드는거죠
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시리즈 내내 해당 작품 주요 지역의 인종이 주인공으로 나왔어요 이번에 시리즈 룰 깬 거에요
(IP보기클릭)172.226.***.***
트레일러 불쾌한거 맞지 드디어 사무라이 배경에 자국 배경게임나온다했는데 역사적으로 오다의 심부름꾼에 불과하고 사무라이인적도 사무라이 무장한적도 없는 흑인 야스케가 사무라이 복장하고 곤봉으로 사무라이칼 박살내면서 사무라이들 두들겨 패는 장면만 있으니 어 사무라이 니들 ㅈㅂ이야 하는거 외에는 일본 남자애들은 학살만 당하는 표현에만 등장하니 한국배경인데 갑자기 실존인물 외국인 써서 한국인들 두들겨 패는 장면만 찍어도 여기서도 뭐라했을듯
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실존인물이 주인공이었던 적이 없던 시리즈라서 더더욱 부각되는 느낌이에요. 원래 주인공은 가상의 인물이고, 실존인물들은 대부분 조력자나 빌런으로 나오는 시리즈였죠. | 24.05.19 19:48 | | |
(IP보기클릭)211.212.***.***
ㄹㅇ 한국 배경인고 제주도가 주 무대인데 갑자기 하멜이 주인공이고 사실 표류한건 설문대할망과 관련된 내용을 추적하려고 온 선발대인 벨테브레이의 소식이 끊겨서였는데 알고보니 벨테브레이는 박연으로 개명하고 하멜을 적대시해서 하멜이 박연 죽이고 일본으로 탈출하는 이야기를 만들면 누구라도 개빡칠듯 | 24.05.19 23:02 | | |
(IP보기클릭)223.38.***.***
맞습니다 실존했던 닌자들도 분명 있었을텐데 | 24.05.20 07:41 | | |
(IP보기클릭)218.147.***.***
맞찌 맞찌~ | 24.05.20 10:56 | | |
(IP보기클릭)106.102.***.***
(IP보기클릭)118.32.***.***
당장 우리나라 임란 시절 해귀(흑인용병)을 소재로 해서 무지갯빛 대체역사물을 쓰면 과연 누가 받아들이려 하겠는가만..
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(IP보기클릭)172.226.***.***
애슬론
그건 신규 IP에다가 판타지니깐 어크는 여태껏 대체역사물로써 (지금 역사 뒤에는 이런 활약이있었다 설정인 게임)자국 인종 주인공으로 실존인물은 동료나 적으로 주인공은 가상인물로 10작품정도 내왔는데 아시아 배경이 되니 실존인물을 써서라도 흑인 주인공하겠다며 시리즈 약속을 어기면서까지 흑인 못잃어 하니까 거부감이 드는거죠 | 24.05.19 19:23 | | |
(IP보기클릭)222.251.***.***
인왕은 원래부터 역사물 주구장창 만들던 자국 회사가 아예 동양 판타지 장르로 틀어서 만든거니까 괜찮았던거에 가깝죠 | 24.05.19 19:24 | | |
(IP보기클릭)121.139.***.***
애슬론
시리즈 내내 해당 작품 주요 지역의 인종이 주인공으로 나왔어요 이번에 시리즈 룰 깬 거에요 | 24.05.19 19:25 | | |
(IP보기클릭)122.43.***.***
인왕에 나온 모티브인 윌리엄은 실제로 활약한 인물이지만 야스케는 그냥 노예에 불가합니다 | 24.05.19 19:35 | | |
(IP보기클릭)210.99.***.***
니오는 다른게 어짜피 귀신잡는건데 | 24.05.19 20:16 | | |
(IP보기클릭)175.209.***.***
룰에 대해 오해하고 있으신거 같아 정정해드립니다. 레벨레이션의 배경은 콘스탄티노플이였고 주인공은 피렌체 출신인 에지오로 출신과 배경이 달랐습니다 그 다음에 나온 3편도 초반 시퀀스 주인공이던 헤이담 컨웨이는 영국에서 미 대륙으로 건너왔고, 4편 역시 카리브해를 무대로 하고 마야 암살단 지부도 등장하지만 주인공은 영국 출신의 이방인이었습니다. | 24.05.19 20:32 | | |
(IP보기클릭)172.225.***.***
좋은 답변들 의견들 감사합니다 | 24.05.19 20:56 | | |
(IP보기클릭)218.147.***.***
주요 지역 출신이랑 주요 지역의 인종은 다른 말이니 해당 댓글도 딱히 틀린건 아닐듯? 출신은 달라도 인종은 같을 수 있으니 말이죠. | 24.05.19 21:04 | | |
(IP보기클릭)104.28.***.***
자국회사가 외국인이 자국민 패는 게임 만드는 거랑 딴나라 회사가 만드는 거랑은 느낌이 다르죠 | 24.05.19 21:06 | | |
(IP보기클릭)175.209.***.***
콘스탄티노플의 주요지역 출신 인물 모두 피렌체 출신의 유럽인이 아니고, 카리브해의 주요 인종 역시 영국인은 아니죠.... 불필요하게 언쟁을 키워나갈 생각은 없고 저분의 못마땅한 기분도 이해하지만 잘못 짚었다고 볼수밖에 없는거같습니다 | 24.05.19 21:51 | | |
(IP보기클릭)218.147.***.***
그....피렌체냐 영국인이냐는 어디까지나 출신적인 분류지 인종은 아니죠 ㅎㅎ;; 엄연히 유럽 지역은 백인들이 메인이었습니다. 갠적으론 해당 지역 출신이냐 아니면 절대 다수인 메인 인종이냐 보다는, 어크3의 주인공도 (스포) 소수자? 이지만 일본 전국시대의 흑인만큼 극단적인 이레귤러는 아닌만큼, 그러한 부분이 더 중요하다고 봅니다. | 24.05.19 22:20 | | |
(IP보기클릭)61.79.***.***
유럽인을 전부 '백인'으로 퉁쳐서 분류하는건 사실 너무 편의적인 분류입니다. 일단 이탈리아인은 라틴계이고(사실은 여러 인종이 섞인) 그마저 지역색이 강해서 중세 이후로도 계속해서 자신의 출신 성분을 국가나 민족이 아닌 자신의 도시로 설정하는 경우가 많았습니다.(에지오만 하더라도 입버릇처럼 자기자신을 피렌체의 에지오라고 소개하죠) 영국은 뭐 아시다시피 켈트 섹슨 노르드등 아주 다양하고요. 지금도 한개의 국가가 아니고요. 심지어 아일랜드인은 백인 중에서도 차별받는 다른 인종으로 취급됐고요. 사실 호모 사피엔스 모두 거슬러 올라가면 아프리카의 흑인이었기 때문에 이런 구분 자체가 극단으로 가면 무의미해지기도 하죠. 그 흑인이 나와서 기분이 상한건 이해하지만 프렌차이즈에 내제한 속성을 오독한 주장은 차후에 수정하여야한다고 봅니다. | 24.05.19 22:49 | | |
(IP보기클릭)218.147.***.***
학술적인 엄밀한 분류와 일반적으로 사용되는 큰 범주는 분리해서 봐야 합니다. 백인(혹은 코카소이드)는 광범위한 인종개념적 용례도 분명 가지고 있습니다. 현재 유저들이 사용하는 개념은 후자인데, 말씀하신 접근법으로 들어가는건 논의가 너무 확장돼 버립니다. | 24.05.19 22:57 | | |
(IP보기클릭)211.250.***.***
그 학술적인 분류와 일반적인 분류를 통한 지적인 통찰이 지금 이 사안을 이성적으로 논하기엔 어려운 상황이죠. 모든 사람들이 자신만의 잣대로 인종, 국가, 민족이라는 틀에서 생각하고 있으니까요. 아담과 이브가 등장하고 외계종족과 유인원의 혼혈이라는 상식외의 설정이 되어있는 게임에서 뭐가 맞고 틀리고를 논한다는거 자체가 게임을 오랫동안 즐겨본 사람 입장에서 따지고 보면 전부 헛수고라는 생각이 들기도 합니다. 하지만 단순히 흑인에 화가난 사람들을 설득할 이유도 명분도 없고, 싸워야 할 이유는 더더욱 없습니다. 단지 이 프랜차이즈가 내제한 속성을 오독하거나 왜곡해서 재생산되는 일은 없었으면 하네요 | 24.05.19 23:19 | | |
(IP보기클릭)39.115.***.***
지구 반대편에 있는 국가에서 온 인종이 흔한가. 천만분의 1쯤 될 것 같은데. | 24.05.20 06:06 | | |
(IP보기클릭)126.158.***.***
뭔가 문제의 맥락을 잘못 집고 계신느낌이 가능한데 민족 국가 인종 그자체의 문제이전에 동양과 서양의 역사와 맥락을 생각해 봐야 한다 생각합니다 지금 말씀하시는게 무슨 다른사람들은 인종에 대한 편협한생각을 가진것 처럼 말씀하시지만 애초에 서로의 역사와 인종의 흐름이 복잡하게 얽혀있는 유럽과 비교적 보수적인 역사의 흐름을 가진 일본을 같은 인종의 구별 기준으로 놓는거 자체가 넌센스죠 유럽이야 지금도 서로의 나라를 다른 지역넘나들듯이 왔다갓다하고 역사도 서로서로 섞여있으니 당연히 인종이나 출신이 일본보다 복잡하겟지만 일본은 섬나라라 그런 비중이 유럽보다 적어요 물론 역사적 교류로 다른 아시아 국가랑은 교류가 많았겟지만 지금 게임주인공은 흑인이잖아요 설령역사적으로 실존했던 인물이더라고 할지라도. 일본인들의 역사에서 익숙하지 않은인물을 굳이 역사성을 중요시 하는 게임에 넣는것 부터가 의도가 있다는 생각이 드는거애요 그것도 첫 아시아인이 주인공으로 나올수 있다는 기대감에 게임을 열엇는데 남자 아시아인으로 주인공을 못한다는 생각이 역차별로도 느껴지기도 하고 의도가 너무 보인다는 점이죠 인종의 다양성을 존중하기위해 그 문화권의 문화를 이해 못하고 게임을 만들었다는 느낌이 강합니다 | 24.05.20 08:41 | | |
(IP보기클릭)61.79.***.***
뭔... 지금 이 논의는 어크 게임의 주인공이 그 지역에서 난 토박이로 구성됐느냐 아니냐, 항상그래왔느냐에 대한 논의 아닙니까. 제가 글쓴 원 댓글도 "작품 주요지역의 인종이" 주인공이라고 적었고요. 이것이 게임의 속성을 잘못파악한 일인데 뭐가 문제의 맥락을 잘못잡았다는 겁니까? 어이가 없네요. 게임을 해보면 알겠지만 이 게임은 주인공을 중심으로 돌아가지 않고 이수문명이 남긴 에덴의 조각이란 유물을 중심으로 돌아갑니다. 애초에 과거를 체험하는 상황도 게임 내에서 그 에덴의 조각 행방을 찾기 위한 여정이고요. 그래서 실존인물, 인종, 배경을 가리지 않고 시나리오에 맞춰 다양한 인물을 조종할수 있었습니다. 그리고 무엇보다도 이번작에서 야스케를 플레이하게 된 가장 직접적인 원인은 바로 야스케가 모시던 오다 노부나가가 '에덴의 검'이라는 에덴의 조각을 가지고 일본을 통일했다는 세계관 내 설정입니다. 이건 이번 게임이 등장하기 전부터 원래 있었던 설정이에요. 그런 오다 노부나가를 가장 가까이에 있었던 인물인 야스케가 에덴의 조각에 대한 정보를 갖고 있을 확률은 아주 높습니다. 당연히 이 게임 배경에서 활약할 여지가 있는 인물이고요. 거기다가 역사적 기록을 보면 더욱 신경쓰이는 부분들이 많이등장합니다. "오다가 야스케에게 검을 선물했다", "야스케가 마지막에 추격자들에게 검을 넘기고 목숨을 구했다" 등등 말이죠. 일반인들의 거부감은 충분히 이해합니다만 게임의 설정을 깊게 이해할수록 야스케가 등장하는것 자체는 100% 이해할수 있어요. 다만 그가 주인공의 영역에 오를만한 인물인가 아닌가에 대해선 각자 다른 의견과 열망을 가질 수 있다고 봅니다. 마지막으로 강조하자면 제 이야기의 논점은 야스케는 설정상 일본의 에덴에 조각과 가장 가까운 인물이었을수 있기에 등장하는것 자체는 충분히 개연성이 있다라는 것 입니다. 레벨레이션도 에지오가 콘스탄티 노플에 가게된 이유도 전작의 주인공인 알테어가 에덴의 조각과 관련된 인물이고 그가 활동했던 주무대에 숨겨진 여러 정보들을 찾기 위함이었죠. 3편이나 4편의 등장인물들도 그들이 주인공이 된 이유는 인종과 배경의 동일성 때문이 아니라 에덴의 조각, 이수문명 유물에 가장 가까이 접근한 인물이었기 때문입니다. 그래서 배경과 인종을 중심으로 이 게임의 설정을 규정짓는건 잘못된 판단입니다. | 24.05.20 11:26 | | |
(IP보기클릭)39.115.***.***
충분하긴 개뿔이 개떡같은 개연성이네, 아프리카 전부로 범주를 잡아도 천만분의 1이나 될까 말까인데 칼 좀 줬다고 뭐 홍길동 블레이드 찍음? | 24.05.20 11:55 | | |
(IP보기클릭)61.79.***.***
게임을 직접 해보시긴 했는지 궁금해지는 말씀이네요. 설정상 오다는 이 유물로 일본을 통일했고, 핫토리 한조를 포함해 일본 어쌔신들은 이 유물을 찾기위해 계속 싸웠고 협력관계였던 오다와 싸워 그를 처치하기까지 합니다. 그를 가까이에서 모신 야스케는 게임에서 충분히 중요하게 다뤄질 여지가 있습니다. 물론 그를 주인공으로 써야 했는지는 각자 의견이 다를수 있습니다. 하지만 야스케는 최근 넷플릭스 애니메이션으로도 나왔고 영화 제작도 고려했을 정도로 서구 사회에선 주목받는 케릭터였죠. | 24.05.20 12:01 | | |
(IP보기클릭)39.115.***.***
블랙플래그 오리진 기타 등등 다 해봤는데? 인증드림? 그놈의 야스케 뭐시기가 예시로 든 이민자 주인공들 만큼이나 되는건가?? 인정해드릴 테니까 한 번 증명해보셈. 유럽산 주인공들이 천만분의 1의 확률이나 아니면 백만분의 1정도만 되도 인정해드림 | 24.05.20 12:06 | | |
(IP보기클릭)61.79.***.***
아니 게임을 해보셨으면 에덴의 조각이 얼마나 이 게임에서 중요한지, 그 검 하나만으로 일본을 통일했다면 그 옆에 있던 인물이 당연히 등장할수 있다는건 이해해야 하는 사항 아닙니까? 물론 그를 주인공으로 쓰느냐 마느냐는 의견이 다를수 있습니다 | 24.05.20 12:10 | | |
(IP보기클릭)39.115.***.***
말 돌리고 있네, 끝났음. 누구는 뭐 게임 이해도 못하는 겜알못 취급이나 하고 대놓고 욕만 안할뿐이지 가장 능글맞게 사람 조롱하는 타입이네 가만 보니까 | 24.05.20 12:13 | | |
(IP보기클릭)61.79.***.***
게다가 이 게임의 주인공은 야스케 뿐만 아니라 일본인 닌자인 나오에도 있습니다 첫 게임 공개때부터 등장했고요. 이것만으로 사실 배경과 인종 모두 통일성을 유지하고 있죠. 야스케는 오다노부나가의 주변 인물로서 등장할수도 있는거고요. 다시 한번 말하지만 그가 주인공이었어야 하는가는 사람마다 다른 의견을 절대적으로 존중합니다. 하지만 게임 내적인 개연성을 해친다는 의견은 따져보면 사실과 다릅니다. 엄연히 일본인 주인공이 있고, 에덴의 조각을 중심으로 인물이 다뤄지기 때문이죠 | 24.05.20 12:17 | | |
(IP보기클릭)61.79.***.***
"개떡같은 개연성" 으로 게임의 가장 중요한 요소를 무시한 발언은 그쪽이 먼저 했습니다 저는 당연히 의문을표시할수 있고요. 유치하게 이걸로 저는 사람을 골려먹으려던 조롱꾼이 되어야 하는겁니까? | 24.05.20 12:20 | | |
(IP보기클릭)39.115.***.***
걔가 나온다고 흑인도 된다 이런것도 말도 안될뿐더러 저 시대상에 쿠노이치 자체가 나오는게 말도 안되면 그건 그것대로 까일요소이지 뭔 천문학적인 확률을 그렇게 쉴드칠려고 함. 인종로또임? | 24.05.20 12:21 | | |
(IP보기클릭)39.115.***.***
ㅈㄹ노, 사방팔방 이니시거는거 다 보고 나도 이니시 건거임. | 24.05.20 12:21 | | |
(IP보기클릭)61.79.***.***
ㅎㅎㅎ 어이가 없군요 이 대화에서"ㅈ랄"이라는 등 계속 상대를 가볍게 여기며 의견을 무시하는건 바로 그쪽이세요 | 24.05.20 12:24 | | |
(IP보기클릭)39.115.***.***
뭐 시간 빌게이츠 같으신데 계속 그렇게 막플을 빌미로 승리하셈. 난 점심시간이니 갈 거다. 데꿀멍했다고 어디서 뒷다마 까지마라. 근데 내가 100만원 내기걸고 하나는 도박걸어드림. 님 분명 이거 나중에 논란 복각하면 여지없이 다수를 상대로 다굴맞게 될 거야ㅎㅎ 라이즈 오브 더 로닌 쉴드치던 사람들 보는 것 같네 "아무튼 적으로 돌릴 수 있으니까 됨!" 이거랑 뭐가 다른지ㅎ | 24.05.20 12:26 | | |
(IP보기클릭)39.115.***.***
아니면 님이랑 친한 저기 서양권 게이머들에게 가서 어울리셈. 어차피 걔넨 우리 문화나 역사 잘 알지도 못하는 애들인데 뭐하러 그쪽 장단에 자꾸 맞춰줘야 한다는 지도 모르겠지만. | 24.05.20 12:27 | | |
(IP보기클릭)61.79.***.***
쉴드라뇨 많은 사람들이 이 시리즈의 정체성을 잘못 이해하고 주인공중 하나가 흑인이라는 것에 분노하여 이치에 맞지 않는 주장까지 정설로 받아들이고 있지 않습니까? 그것에 대한 지적은 충분히 가능하다고 생각합니다. 제 글이 흑인 주인공을 옹호하기 위한것인지 다시한번 검토해보십쇼. | 24.05.20 12:30 | | |
(IP보기클릭)61.79.***.***
저는 이 게임 팬으로서 제가 가진 배경 지식으로 충분히 제 의견을 표출할수 있다고 생각합니다. 그리고 에덴의 검과 오다 노부나가, 그리고 어쌔신과의 갈등은 이미 전부터 정해져 있는 설정이고 제 의견과 무관하게 100프로 중요하게 다뤄질수 밖에 없습니다. 무슨 시간이 남아돈다느니, 논란이되어 다뤄질거라느니, 제 귀한 시간 들여 쓰는 글을 가지고도 인격을 무시하고 시비를 거는 그쪽의 태도 역시 이 대화에 남아 영원히 기록될거라 말씀드리고 싶네요 | 24.05.20 12:35 | | |
(IP보기클릭)39.115.***.***
뭣하면 내기 거셈. 난 자기말에 확신도 없는 사람 말 따윈 듣지 않는다. | 24.05.20 12:36 | | |
(IP보기클릭)61.79.***.***
뭔 내기를 걸고 말고 저는 관심 없고요. 나오지도 않은 게임을 가지고 제가 무슨 근거로 100프로 확신에 찬 주장을하란 겁니까? 오다 노부나가-에덴의 조각-어쌔신-야스케 등은 이미 주어진 정보만을 가지고 이을수 있는 연결고리에요. 제가 독자적으로 추론한 결과가 아닙니다 | 24.05.20 12:41 | | |
(IP보기클릭)39.115.***.***
또 말돌리네, 뭔 사람이 이렇게 자신이 없냐. 진짜 감. | 24.05.20 12:43 | | |
(IP보기클릭)61.79.***.***
네 얼마든지 그렇게 생각하십쇼. 저는 처음부터 누군가의 생각을 제 의견과 일치시키려는 목적은 없었으니까요. 단지 게임에 관련된 정보와 그것이 오랜 시간 이어지며 축적된 정체성에 대해 편중된 의견으로 왜곡이 발생하는걸 제 댓글을 통해 다른 사람들이 재확인 하길 바란것 뿐입니다 | 24.05.20 12:49 | | |
(IP보기클릭)126.158.***.***
뭔가 오해하고 계신데 지금 이 이야기의 논점은 토박이냐 아니냐가 아니라 왜 일본사람들이 이번작품에 불쾌하게 받아들이냐 입니다 라스트오브어스2도 설정이나 개연성이 안맞아서 화가 난게 아닙니다 우리가 그게임을 사랑하는 이유보다 본인들의 가치관을 내새운게 화가나는거지 흑인이라서 문제인것도 아니고 개연성이 안맞아서 문제인것도 아니고 그나라의 문화에 녹아든 주인공을 내새우던 어쌔신크리드가 배경지식이 없으면 알수도 없는 흑인 등장인물을 내새우는것 자체가 본인들의 역사 의식에 불쾌함을 준다는거에요 설정놀음이나 가능한가 불가능한가 이전의 문제라는거에요 | 24.05.20 13:02 | | |
(IP보기클릭)61.79.***.***
이 논의의 출발은 "시리즈 내내 해당 작품 주요 지역의 인종이 주인공으로 나왔어요 이번에 시리즈 룰 깬 거에요" 라는 윗 댓글에 게임의 배경과 인종이 아니라 에덴의조각을 중심으로 배경과 인물이 설정됐고 그 여정에 따라 불일치가 발생한다는걸 얘기한 것으로 시작된 겁니다. 당연히 흑인 등장에 짜증이 나는 사람들의 기분은 이해하고 존중합니다. 거기에 저는 게임의 원래 속성이 왜곡되고 있는 것에 근거를 들어 균형을 맞추는 것이고요. 오해를 하거나 논점을 잘못 잡은게 아닙니다. | 24.05.20 13:11 | | |
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그럼 딱히 이작품이 역차별로 받아들일만한 부분이 다분하다는 것 자체에 대해서는 인정하지만 설정 자체에 벗어난건 아니다 라는 주장이신건가요? 일단 저도 오랬동안 시리즈를 즐겨왔고 콘솔게임을 어크로 입문해서 굉장히 좋아하는 시리즈이지만 아시아 배경은 주인공이 남녀 아시아인 이었으면 좋겟다고 생각을합니다. 왜냐면 지금까지 쭉 서양 위주엿거든요 아무리 현실적으로 존재했다고 하고 스토리상으로 개연성이 있다고 해도 아시아인을 한다고 그게 불가능할것도 아니구요. 그리고 아까도 말씀드렷지만 서양인들의 인종의 흐름과 동양인들의 인종의 흐름은 특히 차이가나서 받아들이기 어려운게 사실입니다. 설정에 대한 부분에 대해선 알겠지만 그럼에도 불구하고 무리한 설정처럼 보이는건 어쩔수 없다고 생각해요 어쌔신크리드 스토리를 님처럼 다 알고 파내고 한사람들은 납득하더라도 모든 사람들이 그렇지 않거든요 저도 게임을 만드는 입장이지만 뒷 배경스토리나 설정을 알고 게임에 납득이간다면… 사실 좋은게임이라고 하긴 어렵다고 생각합니다 중요한건 설정에ㅜ정말 맞냐 안맞냐 보다는 왜 다들 억지로 생각하게 되는가? 라는 부분이라 생각해요 어찌됫던간 현지 반응이 안좋은것도 사실이고 일본인들도 서양의 시선에서본 일본문화인것 같다라는 반응이 많아서 이번 상황을 흑인이라서 화낸다 라고 넘어갈만란 이야긴 아닌거 같습니다 저는 아시아인으로써 엄연히 인종차별로 느끼거든요 실제로 몇몇서양인들 사이에서도 조차 나오는 이야기라… | 24.05.20 13:35 | | |
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네 옳은 지적이고 저도 이해합니다. '게임에서 주요인물로 야스케가 나온다' <-단지 이 수준이었다면 그 누구도 납득하지 않을 이유가 없었겠죠. 실존인물이고, 오다노부나가와도 관련있고요. 하지만 '다른 남성 일본 어쌔신들을 제치고 야스케가 주인공이 되어야 한다'<- 이 수준에선 저도 중립의 입장일 뿐이지 팬들의 기대를 배신할 정도로 당위성이 있는 선택이라고는 생각하지 않습니다. 하지만 게임의 전체적인 기조나 나오에라는 일본인, 어쌔신 주인공을 지워놓고 논의가 가열되는건 균형에 맞지 않다고 봅니다. 팬들은 나오에가 프로타고니스트, 야스케가 안타고니스트로 상반된 입장에서 이야기가 진행될거라 예상하고 있습니다. 3편의 헤이담:코너의 서사구조처럼 말이죠. 이것은 신빙성이 있다고 느껴집니다. 그렇다면 계속 나오에만을 포커스 해서 홍보하고 게임이 공개되었을때의 반전요소로 사용하면 아무 탈이 없을 것을 동등한 주인공으로 설정해서 일반 대중의 반감을 사게 되었나 이 역시 저도 곱게 보이지 않네요 | 24.05.20 13:46 | | |
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ㅋㅋ | 24.05.20 21:15 | | |
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pc충들이 제일 하급으로 보는게 동양남자라 ㅇ | 24.05.19 20:39 | | |
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고오쓰랑 다르게 만들고 싶었나 보네요 | 24.05.20 07:39 | | |
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난 분명 100퍼 등장은 할거라고 생각했는데, 어디까지나 오디세이의 헤로도토스 같은 주요 실존인물같은 느낌일줄 알았지, 주인공일거라곤 생각 못했었음. | 24.05.19 19:31 | | |
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지금까지 계속 그래왔던 시리즈면 몰라도 계속 자국 주인공만 나오던 시리즈가 정작 일본에선 저러니 불탈만함 어쌔신 크리드 1, 미라지 - 중동인 어쌔신 크리드 2, 브라더후드 - 이탈리아인 어쌔신 크리드 오리진 - 이집트인 어쌔신 크리드 오디세이 - 그리스인 어쌔신 크리드 발할라 - 바이킹 어쌔신 크리드 섀도우즈 - 모잠비크에서 온 아프리카인
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횡스크롤 스핀오프작이긴 하지만 중국 편도 제대로 중국인 혼자 주인공 하는데 오다 노예로만 알려진 흑인이 주인공으로 나오는거 보면 짜증날듯 | 24.05.19 19:43 | | |
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일본인 여캐도 플레이어블 캐릭아닌가요? | 24.05.19 19:44 | | |
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어크 레벨레이션- 피렌체 출신 유럽인 (콘스탄티노플:터키) 어크3-영국인 (북미 신대륙) 어크4블랙플레그-영국인 (카리브해) | 24.05.19 22:04 | | |
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서양의 꺠어있는 피시충들이 얼마나 동양인을 멸시하는지 또 한 번 증명된 ㅋㅋ | 24.05.20 01:00 | | |
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... 게임 내적으로 봐도 역사적으로 좀 튀는 인물은 주인공이 된 적이 없지 않남? ... 그런데 왜 이번엔 하필 ... | 24.05.20 07:22 | | |
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플레이 지역의 주인공 인종이나 국적 문제보다는 개연성이 중요하다고 봅니다. 레벨레이션은 에지오가 전작들에서 서사를 보여주고 알타이르의 자취를 따라 콘스탄티노플로 온거니까 스토리상 이상한 점은 없었고, 어크3는 영국인이 아메리카 이주를 할 당시였으니 영국인 나와도 이상하진 않을 뿐더러 애초에 코너는 영국인+네이티브 아메리칸의 혼혈인지라... 블랙플래그 당시 카리브해 진출은 유럽 어느 국적이든 다 나오니 영국인이 주인공이더라도 어색하진 않았죠. 섀도우즈는 일본이라 일본인 주인공이 안나온 것만이 문제라기보단, 실존인물을 주인공으로 썼으며 당대에 다른 부합하는 캐릭터도 많은데 굳이 기록도 한두줄 나오는 흑인(외지인)을 주인공으로 썼어야 했냐... 라는 것으로 봅니다. 물론 뭐... 본편에서 서사를 잘 만들었으면 이런 의견도 없어지겠지만요. | 24.05.20 10:29 | | |
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레벨레이션이나 블랙플래그에서 이탈리아인이나 영국인이 튀르키예나 캐리브해에 있던 건 역사적으로 충분히 있을 수 있는 일이었고 스토리적 역사적 맥락도 충분함 하지만 야스케는 사무라이도 아닌 그냥 가신이었고 일본에 있는 유일한 흑인이었음. 그런 사람이 존재했던 것은 사실이나 사무라이로 활약할만한 시대적 토대가 전무함 게다가 어크3 주인공은 영국인이 아니라 미국에서 자란 영국인과 토착민 혼혈이었고, 어크4 주인공은 영국 배도 터는 무법자 해적임 (둘 다 시대상을 생각하면 하나도 어색하지 않음) | 24.05.20 10:40 | | |
(IP보기클릭)61.79.***.***
https://assassinscreed.fandom.com/wiki/Swords_of_Eden 게임 설정을 알고 계시다면 어째서 오다 노부나가와 그의 주변 인물이 등장하는가 이해하실수 있을겁니다. 첫째로 어크세거관에서 오다 노부나가는 에덴의 검으로 일본을 통일한 것으로 처음부터 일본 배경의 게임에서 아주 중요하게 다뤄질수밖에 없는 인물이었습니다. 그리고 그와 가장 가까웠던 인물인 야스케는 에덴의 조각과 관련된 정보를 가지고 있을 확률이 매우 큽니다. 실제로 마지막까지 그를 위해 싸웠다고 나오고요. 여기서 가장 주목할 점은 실제 역사 기록에서 "오다가 야스케에게 검을 선물했다", "야스케는 마지막에 자신의 검을 추격자들에게 넘기고 목숨을 건졌다"라는 기록이 남아있다는 것 입니다(https://youtu.be/q_kk72tHN6k?si=x_BN1xFz4ia-af-R) 저도 서구 팬들이 올린 토론에서 얻게 된 정보입니다. 예컨데 알테어와 암살단의 정보를 찾으러 에지오가 콘스탄티노플에 갔던 여정을 데스몬드가 추적했던 것처럼 오다 노부나가 곁에서 활동한 야스케란 인물 역시 게임 설정상 추적해봐야 할만한 인물이란겁니다. 어크 유니티에도 뜬금없이 에덴의 검을 봉인한 템플러인 '자크 드 몰레'를 플레이 하고 오디세이에서도 레오디나스의 창을 가졌던 '레오디나스 1세'를 플레이하죠. 그냥 튜토리얼이 아니라 에덴의 조각과 관련된 인물이기 때문에 그를 다뤘던겁니다. 이런 게임 내적 설계를 이해한다면 배경, 인종에서 비롯한 불일치가 왜 일어나는지 이해할수 있습니다. 원래 게임의 배경과 등장인물이 에덴의 조각을 중심으로 계속 바뀌기 때문이죠. 여기서 야스케를 주인공급으로 썼어야 했느냐는 물론 개인마다 의견이 갈릴수 있습니다. 하지만 야스케가 이 게임에 등장했어야 하는 이유는 게임의 설정상 충분히 예견된 일이었습니다. 애초에 게임이 첫 공개되었을때 주인공으로 일본인 닌자인 나오에가 등장했는데 야스케가 나와서 모든게 망가졌다는 식으로 이해하는건 맞지 않습니다. 처음부터 주인공이었던 나오에를 무시하며 게임의 설정이 무너졌다는 주장들은 공평하게 따져보면 과장된 면이 있습니다 | 24.05.20 11:54 | | |
(IP보기클릭)121.154.***.***
아하, 야스케가 오다 노부나가와 가장 가까운 사이였구나... 나는 또 오다 노부나가가 야스케보다는 노히메나 모리 나리토시, 미츠히데 같은 애들이랑 더 가까운 사이였을거라고 생각했음. | 24.05.20 14:03 | | |
(IP보기클릭)211.250.***.***
https://www.chosun.com/site/data/html_dir/2019/05/21/2019052100198.html 할복자살 하면서 자신의 머리와 검을 아들에게 전하라면서 맡겼다면 오다의 인생 막판에 가장 가까운 인물이라고 볼 수 있겠죠? | 24.05.20 14:07 | | |
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레벨레이션은 어크2 시리즈의 후속 내지는 외전격으로 이미 자리잡힌 주인공인 에지오를 내세운거고 어크3은 누가봐도 아메리칸 원주민이 정체성인 라둔하게둔이 주인공이지 프롤로그의 켄웨이가 아님. 그리고 약탈자밈으로도 불리지만 현대의 미국을 세운 부정하기 힘든 주류인 영국 이민자+아메리카 원주민 이 둘의 혼혈로 오히려 찐미국 그 자체의 정체성을 표현했다고도 볼 수있음 블랙플래그 역시 프랜시스 드레이크로 유명한 영국 사략해적들이 카리브해를 누비던 시절을 다뤘을텐데 배경과 완전 찰떡임...예시가 죄다 섀도우랑 안맞음 | 24.05.20 16:21 | | |
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그러니까"지금까지 "계속 계속 자국 주인공만 나오던 시리즈"라는 전제는 이런 예외의 경우들이 있기 때문에 위에서 주장하고 있는 게임의 정체성이라고 정의하는 것은 틀린 주장입니다. 유저가 플레이하는 케릭터(=애니머스에서 시뮬레이션 하는 케릭터)는 그 지역에서 태어난 사람이 아니라 그 지역의 에덴의 조각과 관련된 인물이라는걸 명심해야 합니다. 최소한 야스케는 이런 조건을 만족하고 있는 케릭터이고, 오다노부나가의 생애 마지막까지 함께했던 인물이라면 그 단서를 가지고 있을 확률이 가장 크기 때문에 작품 내적인 논리로는 역시 배경과 어긋나지 않죠. 이 게임은 예전부터 배경과 등장인물이 태어난 국가가 일치하지 않더라도 등장인물의 사연이나 시나리오에 따라 만들어졌다는건 부정할 수 없는 사실이고, 쉐도우즈의 또다른 주인공인 일본인 여성 닌자를 완전히 무시하고 이 사안을 논하니 완전히 치우쳐진 방향으로 기우는다는 것 역시 경계해야할 지점입니다 | 24.05.20 16:37 | | |
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그러고보면, 어크 시리즈에서 실제 인물들은 대부분 주변 조력자나 빌런으로 나오는 경우가 많았죠. 레오나르도 다 빈치, 체사레 보르자, 마르크스, 클레오파트라, 헤로도토스 등등 실존 인물을 주인공으로 내세운 경우는 없었으니까요. 갑자기 야스케를 주인공으로 내세운 건 그 동안의 법칙에서 벗어나긴 합니다. | 24.05.19 19:43 | | |
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실존인물인 야스케를 주인공으로 하면 무적의 방어 논리가 된다고 생각했을 듯ㅋㅋ | 24.05.19 20:30 | | |
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유비:어허!유럽배경은 백인 필수란말입니다 | 24.05.19 19:29 | | |
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이미 차기작으로 알려진 헥세는 여성 독일인이 주인공임 ㅋㅋㅋㅋ | 24.05.19 20:31 | | |
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동양배경 한번 써줬으니 됐지? 라고 생각하고있을듯 진짜로 | 24.05.20 08:28 | | |
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반대로 생각하면 될 듯. 흑인이 있었으니까 일본을 배경으로 했다고. | 24.05.19 20:31 | | |
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... 큭큭큭 ... | 24.05.20 07:23 | | |
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잠입과 암살이 아이덴티티인데 거구의 흑인으로 일본막부시대에 잠입이라니 100미터 밖에서도 보일듯ㅋㅋㅋ | 24.05.20 08:30 | | |
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그렇게 맨날 니들이 주장하는 다양성은 왜 항상 흑인만 해당되는 건데? | 24.05.19 20:23 | | |
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서방입장에선 동양인은 3류만도 못하니까 | 24.05.19 20:37 | | |
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