[유머] 시베리아 횡단열차에 대한 환상을 께는 역사학자

[aaa용사]

[루리웹-1355050795]

물자 이송이면 몰라도 여행으로는 진짜 낭만만 챙기는 그런 여행법...

[촤아아앗]

여유 있어서 기차 침대칸 타면서 웹소나 노트북으로 쓰던가 그런 사람이나 타고 그럴 든

[루리웹-6275712837]

물자 이송도 걍 바다로 나르는게 효율이 좋음

[나르디안]

열차 이송은 단위면적당 적재 화물로 따지는게 아님.

왠만해선 기상을 안 타고 정해진 날에 도착하는 꽤 많은 화물을 적재가능 하고 비용이 적게 드는 운송수단으로서 각광받는거임.

선박? 위험성 졸~~~라 높음.

[용잡는날파리]

선박 위험성이 높다고....? 날씨때문에 몇일정도 늦을 순 있긴 한데...

[나르디안]

지금도 트위스터, 열대저압부가 언제 어떻게 생길지 모름...-.-;;;

거기다가 해상에서 불이라도 나면 선박 아작남.

거기다가 해상에선 딜레이가 어디서 어떻게 벌어질지 그리고 그 것을 해결할 방법이 몇 가지 없음.

육상은 도움이라도 받지. 망망대해에선 답도 없음.

거기다가 항구에 물동량이 몰렸다? 마냥 기다려야함. 파업이라도 한다? 답도 없음...-.-;;; 왜? 항구에 정박을 못 하는데?

그렇다고 인근 해협에 정박 하는데 돈이 안드냐? 겁나 듬. 그러다가 태풍, 기후변화로 풍랑이라도 발생하면? 다시 안전한 곳으로 이동 해야 하고

그 것도 돈이고 다시 오는 것도 돈이고 장난 아니게 시간과 돈을 날리게 되는게 해상운송임.

[칼 리코-잭]

내륙국이면 대량수송은 기차가 가성비가 제일 좋긴함....

[chimbang]

? 기상서비스로 대체경로 안내 잘해주는뎀

[나르디안]

문제는 급격하게 생기는 풍랑은 배가 낼 수 있는 속도 보다 엄청 빠르니까. 만약 기상에서 완벽하게 할 수 있다면 지금도 해상에서 파고가 7-10m를 맞을 일이

없어야지. 그리고 최근에도 컨테이너 선 하나 수장됨,

[잘살아남기]

물자이송이 좋은건 지금 우리 및 일본이 쓰는 바다가 유럽-수에즈-인도-말라카(싱가폴)-대만해협-한국 이건데..

이구간이 굉장히 위험한 구간임 보험료도 빡시고..해적들도 많고 인도양도 그렇게 낙낙한 바다도 아니고

그리고 시간도 엄청 걸리고, 항구에서 상하역하는 것도 빡시고..

이걸 철도로 내륙운송을 하면, 안정성 레벨이 달라지는거 였음..근데 러시아가 저렇게 되서

지금은 그것도 옛말이긴하지...

[片手剣]

와~ 하는것도 첫날안에 보통 3시간쯤에 끝난다고 하더라
흔들려서 잠도 편히 못잔다고

[체셔토깽이]

근데 또 오히려 알맞게 흔들려서 자도 자도 계속 잘 수 있었음ㅋㅋㅋ ㅠㅠ

[에보니 나이트호크]

블라디보스톡으로 가는 횡단열차 타서 잔적 있는데 반대로 흔들리는 게 꿀잠을 도와주더라
약간 요람같음 적절하게 흔들려서

[MARIO128]

그게 멀미의 일종이라 하더라고

[루리웹-6075200536]

난 2주동안은 안타고 3일은 타봤음.
앰트랙 la-뉴욕.

[워보이]

비슷한 경험이 중국이나 미국 횡단철도 타면 느낄 수 있음
한국에서 못보던 지평선 볼때는 우와 하는데 2~3일 비슷한풍경이 펼쳐지면 낭만이고 뭐고 지겨움

[초코송이맛있다]

그 빠니보틀 콜로라도에서 허리케인 찾아다니는 여행 신청해서 갔는데 지겨워서 겁나 힘들어보이더라 ㅋㅋㅋ

[IDPPU]

적응되면 잘자요

[HMS뱅가드]

터키에서 침대기차 타봤는데 편하게 잘 잤어. 침대기차가 적당히 흔들려서 잠 잘옴

[숯불유황로리]

그런씩이면 국토 종주 같은거 왜함 이리됨
과정 자체에서 의미를 찾는거지

[비월신검]

진짜 시간적 여유가 널널하다 못해 개백수 많큼 남고 돈도 많아서 이거저거 다해보고
할거 없다는 사람이나 할거 같음

[일발장전]

그런 사람들 13명을 모아놓고
게임을 시작하면 지루하지 않지

[정이은이]

라인업 죽이네.

[엑셀 로우]

이 영화보고 후속작인 나일강의 죽음도 기대했었는데..

[너왜그러니?]

역사학자는 역시 T다

[냥념통탉]

지금 시베리아 횡단철도를 부정한거임?

[그게필요하다]

난 한나절 타고 가다 내려서 동네 구경하고 그다음날 또 타고 그렇게 여행해보고 싶던데

[베네치아의 약물상인]

댜음기차 1주일 뒤

[Getchu.c*m]

기차도 프리미엄급 아니면 잠자리 식사 다 불편하지....

[MoonD4]

진짜 길게 잡아도
와 내가 기차에서 잠을 자보네 할 수 있는
하루가 마지노선인듯

[세틀라이트L]

관광업 한정안하고 대량운송하는 무역쪽으로도 가망없나?

[모쿠카카]

대량운송도 바다가 더 나을걸?

[루리웹-4411258210]

오히려 횡단열차는 무역과 군수 운반이 메인이지

[도움!]

그건 해상운송이 경쟁자

[죄수번호 7번]

물류로는 의미 있을거 같음 해양보단 빠르고 비행기보단 싼값에 유럽이랑 연결해줄듯

[소린이광광우러욧]

해양운송이 압도적 가성비임
괜히 러시아가 지구온난화로 북극해 항로 개척 행복회로 돌리고 있는게 아님

[루리웹-4411258210]

근데 내가 알기론 러시아는 부동항이 없을꺼임

[aaa용사]

비용과 안정성 모두 경쟁력이 없어
국경을 몇개를 거쳐가야 하는데

[aaa용사]

물류로도 매력이 많이 떨어짐
물량이.한정적이고
많은 국경을 지나는지라
급한건 비행기가 좋고
대량 운송은 배를 따라갈 수 없어
물건의 안정성도 플랜트 자체를.싫을 수 있는 배가 신선도 유지에 유리함

[알펜리트]

경쟁력이 진짜 없는지 모르겠음 해양운송보단 확실히 열차가 개빠르고 국경이야 협정맺으면 그만이고 안정성은 철로 점검 잘하면 되는 문제잖아

[Анастасия]

배가 못다니면 결국 철도운송임
미국도 화물은 마일트레인만들어가면서 나르는데

[알펜리트]

비행기보다 느리다 해도 비행기보다 압도적으로 많이 실을수 있음 배보다 적게 싣는다 해도 배보다 압도적으로 빠르게 갈수 있음

긍정적으로 볼만 한데 충분히

[aaa용사]

우리나라에서 배로 못가는곳 물류 운송 할게 있음?

[루리웹-8543230350]

전혀 안개빠르고 안정성도 국가사정이 다 달라서 확보못함. 우리가 다른나라 철도 유지비 다 내줘도 구제정세상 안정성 확보가 힘듦.

[알펜리트]

그건 외교의 문제지 기술문제는 아닌듯 한데

[루리웹-4411258210]

러시아 얘기하고 있는거 아니었어?

[죄수번호 7번]

으 어림도 없었구나
해양이 저기 수에즈나 파나마 거치고 와서 많이 경쟁력이 줄어들 줄 알았는데 그래도 물이 대용량 운송엔 그만한게 없구나

[루리웹-8543230350]

긍정성 1도 없음. 해운의 압도적 물동량은 철도따위가 감당하지 못함. 내륙국가들이 하나같이 제대로 발전못하고 십창나있는 주요 이유기도 함.

[알펜리트]

중앙아시아나 몽골같이 바다없는 나라로 대량 무역 쌉가능해질텐데

[알펜리트]

그 내륙국 상대로 장사하려면 철도가 연결 되있어야 하지 부정적으로만 볼 이유는 없는듯

[루리웹-4411258210]

당연히 바다가 압도적이긴 한데 바다를 못쓰면 철도 써야지 손놓을순 없잖아

[루리웹-8543230350]

내륙국과 가장 가까운 항구를 가진 나라에 하역해서 철도수송하는게 철도로만 주구장창 수송하는거보다 훠어어어얼씬 이득임. 그래서 뭣도 없는것.

[aaa용사]

내륙 철도란게.미국이나 중국 처럼 하나의 핸정부가 관리하면
모를까 시베리아 철도 구상처럼 많은 나라들이 관여 하면
국경 지날때마다 추가 비용 발생하고
우러 전쟁같은 국제정세 영향도 많이 받음
배나 비행기는 돌아 간다는 선택지라도 있는데
철도는 그게 안되

[알펜리트]

속도에선 철도로 직통배송하는게 빠른건 맞는 얘기잖아 뭐 일장일단이야 있겠다만 무조건 안된다는 아닌듯

[알펜리트]

협정문제든 생각할게 많긴 하겠지 근데 그런 문제를 해결해도 경제성이 없지는 않다고봄

[루리웹-4411258210]

그리고 러시아처럼 동서로 긴 나라는 내부에서 운송할때 철도가 필요할수 밖에 없잖아

[루리웹-8543230350]

바다를 최대한 쓸데까지 쓰고 마지막에 도저히 어쩔 수 없을때 되서야 쓰는게 철도임. 그리고 우리나라랑 직결된 내륙국이 없는 이상 대륙철도의 효율은 ㅈ도 없음. 몽골무역도 중국항구에 하역하고 철도쓰는게 더 효율적이고 이득임.

[雪風 Maive]

가능성있을걸?
유럽기준 해상운송이 더 대용량에서는 편하겠지만 더럽게 오래걸림. 빨라도 4주
항공운송은 소용량만 가능하고 비쌈.

[Анастасия]

시베리아 횡단철도 전구간 러시아 내에있음
국제철도 직결운행도 하는거 같지만 이건 별개고

[루리웹-5211740574]

속도 : 항공운송, 육상운동, 해상운송
가격 : 해상운송, 육상운송, 항공운송
순서대로라서
나름 파이가 있음
우리나라가 북한이랑 친해지면 왜 철도부터 연결하려고 하는지 보면 알 수 있음ㅋㅋㅋㅋ
그리고 탄핵썅년이 왜 철도 민영화 해서 팔아 먹으려고 했는지도 알 수 있고
철도는 원래 대량운송 및 무역쪽으로 가는 애들임
우리나라가 지금 실질적 섬나라라서 꼬꼬마 애들이 철도운송을 ㅈ으로 봐서 그렇지
미국도 마일트레인이라고 해서 철도운송 엄청함

[aaa용사]

러시아 횡단 철도 꿈꾸는 사람들이
말하는게.러시아 한정이 아니라서
러시아 통해서 유럽으로 가자라고 주장들을 하고있음

[루리웹-4411258210]

아니 러시아 철도 얘기하는데 왜 자꾸 우리나라 무역이 나오는겨? 내가 뭐 놓쳤나?

[aaa용사]

철도 깐다고 어차피 중앙아시아 내륙국가랑 직거래 안되

[루리웹-4411258210]

아 그런거구만 본문엔 그냥 시베리아 횡단열차만 나오니까 그쪽으로 한정하고 생각했네

[aaa용사]

중국이나, 러시아가 땅 맘데로 쓰세요 하는게 아니라서

[루리웹-8543230350]

착각하는게 있는데 대륙철도를 쓰면 미국처럼 자기나라만 운행하는게 아닌경우 직행도 없고 열차 운행속도도 생각보다 느림. 거리가 멀어질수록 운송속도가 느려지고 종국에는 해운보다 늦게 도착함. 비용도 해운에비해 비싸고. 철도는 선로 용량이 정해져있어서 화물운송시간에 큰 영향을 끼치는데 이걸 맘대로 못함. 정시성도 ㅈ도 없다는걸 알아야함.

[니라민]

철도 운송은 정시성이랑 속도면에서 배보단 훨 유리하긴하지. 종착지비용도 그렇고 필요한곳에서 가까운곳에 역만들면 되니까

[꼬낭이]

배보다 그냥 적게 싣는게 아니라 압도적으로 적게 실음
기차 아무리 늘려봐야 한칸당 컨테이너 하나해서 50개 싣는다고 쳐 배는 대형컨테이너선은 백개가 뭐야 몇백개를 싣는데

[루리웹-8543230350]

몇백이 아님. 몇천에서 몇만임. 철도는 진짜 따위임.

[차단ㅅㄱ]

철도 개좃임 괜히 바다가 없는 내륙국들이 다 빈곤국인건 이유가 있음 해양 운송이 압도적으로 좋기때문임

[차단ㅅㄱ]

철도는 걍 낭만임 현실로 가면 배에게 개쳐발림

[Qjfrmffj]

화물운송과 관련해서 일종의 법칙같은게 있는데 약 300km까지는 트럭운송이 가장 효율적이고 약 1000km까지는 철도운송이 가장 효율적 그 이상부터는 선박운송이 가장 효율적이라는 연구가 있음.

[루리웹-6914061842]

[나의성욕은끝이없다]

전혀 아님
그 긴 철도를 놓고 유지관리하는 비용 생각하면 가성비가 너무 떨어짐

[IDPPU]

기차수송 장단점다있음
기차보다 느리지만 배보다 빨라서
도시에서 도시로 물류이동이라
그리고 홍해사태이후 중국서 유럽가는 화물차 꽉찼음

[IDPPU]

기차가 비행기와 선박의 중간점이라 상당한 수요있어요

[IDPPU]

홍해사태로 그 돌아가야 하는 배들 때문에
중국출발 유럽가는 화물기차 소요 엄청늘었음

[IDPPU]

중국 출발 유럽가는 철도 화물 운송 찾아보세요
배보다 느린가
지금 중국 유럽가는 화물 엄청나게 호황인데

[소린이광광우러욧]

설국열차 간접 체험 ㅋㅋ

[TOAD:Commander]

당장 서울-부산 무궁화타보면 낭만 같은소린 얼마나 부질없는소리인가 알수있음

[네모네모캬루]

현지인들은 구간별로 타지 전구간 타는 사람 드물다면서

[루리웹-0676297207]

ㅋㅋㅋㅋ 그래 누가 그런짓을 해.
당장 해보자.

[알펜리트]

그치 보통 여행갈땐 안타지... 근데 물류 옮기는건 얘기가 다르지

[우즈읏!]

2주면 왕복 4주, 그 시간에 일해서 비행기 타는게 더 빠르겠네

[루리웹-3240858339]

라고 하는사람들은 전부얼어죽었습니다
윌포드님 만세!

[Анастасия]

여행에 효율을 따질 이유가...

[모쿠카카]

그전에 박살날 허리와 목은 효율을 따져야지

[Анастасия]

장거리는 기본 침대차지 당연히

[꼬낭이]

시베리아 횡단열차 침대차 꽤나비쌈
그돈씨 소리나옴

[rollrooll]

같이 탄 아저씨들이랑 친해지면 재밋고
아니면 그냥 노잼 근성기차여행임
식량 보급도 중간 기착지 시간 맞춰서 사야하고

[불뿜는발터]

나는 발권할 때 식사 주문해서 갔음

[rollrooll]

어...? 식사주문도 가능함???
5일간 개같은 오트밀죽이랑 검은빵 주워먹었는데....

[체셔토깽이]

우와 팔도 도시락 판다 하고 도시락만 맛별로 잔뜩 샀다가 아 이러다 가는구나 깨닫음. 삼시세끼 라면에 앉고 눕고 잠만 자는 일상이었더니

[baddude]

중국에서 열차 30시간 타봄. 좌석으로.
다음부터 무조건 침대차 탐...

[루리웹-4231582932]

원래는저렇게 타라는 열차가 아닌데 낭만으로 알려져서 ㅋㅋㅋ

[ELEMENTALMASTER]

비행기를 18시간 타도 사람 미칠거 같은데 2주간 기차를 타야 하다니.

[봉완미]

2주동안 기차만타고 가면서 여행하는게 아니잖여.

[새대가르]

[chahee]

하루 이틀이 좋지

[あかねちゃん]

울 나라 ktx 공사는 산악지형이라 공사 자체가 난공사여서 건설비가 비싼데 시베리아 횡단 열차를 고속열차로 깔면 수익성 안 나올라나??