[사회/문화] 그것이 알고싶다 강남역 사건 다루면서 워마드랑 메갈은 얘기도

[오비완_케노비]

평소 여혐일삼으면서 사회적으로 문제일으킨 일ㅁㅁ들의 문제적 행태 보도한건 당연한건데 강남역 추모를 굉장히 정상적인 추모인것처럼 그리네요. 워마드 메갈 등은 전혀 조명 안하는군요. 그것이 알고싶다 평소 신뢰성 가지고 보는 방송이었는데 약간 실망하게 되네요.

[마왕 고양이]

추모의 취지 자체는 나쁠게 없잖아요?간혹 일부의 급진 꼴페들이 분탕친다고 해도 일개 개인의 문제일 뿐이지 이것을 일반화하면 안됩니다

[그림고양이]

간혹이요? 도대체 무슨 말씀을 하는 건지.. 추모식의 전체적인 취지 자체가 처음부터 추모가 아니었습니다. 주도자들은 물론이고 전체적으로 거의 모두가 그랬습니다. '추모'의 뜻을 아신다면, 강남역에 추모는 없었습니다.

http://gaia.ruliweb.com/gaia/do/ruliweb/default/community/350/read?articleId=30198129&bbsId=G005&itemGroupId=36&pageIndex=1

[[흑룡]흑나찰]

요즘 추모는 마스크 쓰고 하나요??? 이미 시작점부터 잘못된겁니다...그리고 너무 뜬금없습니다....

[오비완_케노비]

ㄴ추모하는건 저도 동의하는데 강남역에서 벌어진 갈등의 한 축이 전혀 언급도 안된다는건 이상하다고 생각합니다

[마왕 고양이]

세월호 유가족들중에 누가 음주 폭행사건을 일으켰다고 해서 세월호 유가족들이 전부 그런 사람들만 있는건 아니듯이 강남역 추모에 대해서도 이런 시각으로 보면 되겠습니다

[그림고양이]

마왕 고양이// 세월호 사건과 이 건은 시작부터 진행 상황까지 완~전히 다릅니다. 유가족이 주체도 아니거니와 자칭 추모자들의 유가족에 대한 시선도 다르구요. 위에 링크 참고하세요.

[오비완_케노비]

ㄴ세월호추모는 가족들이랑 시민단체가 주최하고 일반시민들이 참가한것일텐데 이 경우엔 주최측 자체에 어떤 문제가 없는반면 강남역 추모는 기획 자체를 메갈 워마드가 한거라 떠벌리고 다니던데요

[마왕 고양이]

메갈이나 워마드가 존재 자체가 무슨 범죄자나 그런건 아니잖아요 추모하겠다는데 메갈이면 어떻고 일베면 어떤가요

[팬텀스네이크]

메갈이나 위마드는 집단의 속성 자체가 기본적으로 인종차별에 성혐오에 범죄 모의에 온갖 범죄 요소로 똘똘 뭉쳐 있는데요. 여기가 한국이니까 그런 사이트가 존재할 수 있지. 혐오범죄에 민감한 미국 같았으면 이미 여러 사람들 감옥 갔슴.

[그림고양이]

마왕// 워마드는 사실상 범법 집단이 맞습니다. 이미 많은 범법을 저질러 수많은 신고와 고소가 들어간 상태이며 태생부터 그러한 성향을 전면적으로 내걸고 탄생한 단체입니다. 말은 도덕을 버리겠다 했는데 그 과정에서 법도 많이 어겼고 그에 대해서 미러링일 뿐이라며 당당하죠. 하지만 미러링 논리는 법으로 보호받지 못합니다. 주최자인 그들이 스스로 말하는 추모의 취지 자체도 객관적으로 바라보면 추모가 아닌 분노와 혐오 뿐입니다. 그들은 변질된 게 아닙니다. 일부도 아닙니다. 처음부터 그런 단체였습니다.

마왕님은 큰 오해를 하고 계시며, 이런 분들을 위해서라도 언론이 팩트 중시의 원칙을 지켰어야 하는데 안타깝네요. 사실 관계는 바로 알고 자신의 견해를 주장해야 하는데, 사람들은 아예 사실 관계부터 모르잖아요. 이건 분명히 문제 있는 겁니다.

[오비완_케노비]

ㄴ일베와 메갈은 사회적으로 해악을 끼치는 집단 아닌가요?

[가평 두꺼비]

일베와 워마드가 싫으시면 그들 논리에 놀아나지 않으면 됩니다. 그알에서 최대한 그 양쪽 귀막고 여성들의 이야기만 집중해준거 같은데 전 그게 더 나아보이는것 같네요.

둘다 ㅂㅅ인데 그거 조명하면 그알에서 하고자 하는 이야기를 못했겠죠.

[그림고양이]

그게 문제입니다. 진실보다는 하고싶은 얘기를 했다는 것이요. 그런 건 칼럼에서나 보면 됩니다. 사람들이 언론이나 그알같은 방송에서 기대하는 건 사건의 민낯과 진실입니다.

[그림고양이]

가평 두꺼비님의 논리는 마치 신안군 윤간 사건을 있는 그대로 보도하길 원하자, "신안군 범죄자 놈들이 싫으시면 그들 논리에 놀아나지 않으면 됩니다. 그알에서 최대한 신안군 주민들의 이야기만 집중해준거 같은데 전 그게 더 나아보이는것 같네요. 신안군 범죄 사건에 대해서는 보도하지 마세요."라고 하는 걸로 보입니다. 논리에 놀아나라는 게 아니라, 사건을 있는 그대로. 보도하고 판단은 시청자에게 맡겨야 한다는 거죠.

[가평 두꺼비]

일베나 메갈 누가 진실을 이야기하나요? 핑크코끼리도 잘짜여진 일베의 각본이었던거 같고 메갈의 이야기도 들을 가치가 없는데 진실을 알고 싶으면 그들의 외침을 무시하는게 옳지요.

[가평 두꺼비]

신안군 윤간사건이 그대로 보도되었지 뭐 숨겨진 뒷이야기라도 있었나요? 경찰이 수사결과 발표하고 그걸 언론이 공표하고 사람들에게 퍼졌는데.

[그림고양이]

뭔 소리에요. 일베나 메갈 누가 진실을 뭘 왜 얘기해요? 걔네 말 들으란 게 아니라 사실을 보도하란 겁니다. 사실을. 강남역 사건의 주체는 워마드입니다. 일ㅁㅁ 놈들 끌어들이지 마세요. 진실을 원하는 남자가 다 일ㅁㅁ입니까?

[그림고양이]

아 그러니까 신안군 윤간 사건처럼 그대로 보도하라는 거잖아요. 지금 신안군 윤간 사건의 보도가 잘못됐다는 게 아니라 강남역 사건의 보도가 잘못됐다고 말하고 있는데 뭔 엉뚱한 소리를 하세요. 이건 주장의 견해가 다른 걸 떠나서 상대방 말을 자꾸 왜곡하시니 대화가 안되네요.

[가평 두꺼비]

님의 불만은 듣고 싶은걸 못들었다. 이거뿐입니다. 워마드 메갈이야기가 나오고 워마드 메갈 나쁜놈 했어야 했는데 그게 안나온 거에요.

[막시모]

가평 두꺼비 // 이번 신안군 윤간 사건은 밖에서 개입한건지 제대로 발표됐습니다만, 그림고양이님이 말씀하신 의미는 "가해자들 말만 듣고 사건을 판단하고 종결내는 경우"에 가깝습니다. 지금 윤간사건에 숨어있는 게 있는 게 아니라요.. 비유가 그렇다구요.. 사실 섬노예 사건은 어느정도 덮였지만..

[가평 두꺼비]

그알에서는 일반 여성들이나 과거 피해여성들의 트라우마나 그런것을 이야기 하고 싶었지만 많은 사람들은 일베와 메갈의 이야기를 듣고 싶어했죠. 그런데 그알에서는 일베와 메갈의 이야기를 무시해버리고 그들의 이야기는 하나도 안나왔어요. 그뿐입니다. 그알에서 방영한게 진실이 아닌가요? 일베나 워마드 메갈의 의도대로 정상적인 추모가 아닌 남녀의 대결 구도로 갔어야 속이 시원했겠나요. 왜 그들의 의도대로 놀아나면서 그게 진실인것처럼 착각하시는지 저는 그게 더 답답하군요.

[가평 두꺼비]

막시모님 그알을 보셨으면 알겠지만 피해자의 이야기를 최대한 우선해서 들었고 그들의 말하는 바가 무엇인지 잘 나왔을텐데요. 피해자가 남혐이니 여혐이니 강조하지도 않는데 왜 일베와 워마드의 판으로 들어가는것이 피해자가 원하는 것이라 생각하시나요?

[막시모]

'추모를 주도한 집단이 있는데 이들이 어떤 집단인지 어떻게 행동했는지는 다루지 않고 일단 비슷한 피해자를 찾아서 인터뷰' 가 어떻게 100% 진실이죠? 최소한 세월호처럼 유족 + 시민단체라도 되나요? 이미 추모과정에서 피해자 친오빠도 배제해버렸는데??

그럼 지금 남녀대결 구도는 사실이 아닌가요? 최소한 이런 대립도 있었는데 우린 그렇게 보지 않는다 라고 하고 반박증거를 댔어야하는 건 아닌가요?

밑도 끝도 없이 한 쪽만 다뤄주면 그게 진실입니까?

그럼 어린이집 교사가 대부분 여자고 맞는 건 애니까 여자는 아동 혐오하고 모든 어린이집 교사는 아동에게 폭력을 휘두를 수 있는 잠재적 범죄자네요?

[그림고양이]

가평// 북한이 어떤 행동을 했을 때, 언론은 그로 인해 남북 대결 구도로 치닫든, 아니든, 언론은 그저 사실 보도의 기능만 하면 됩니다. 어떤 구도로 몰고가겠다, 또는 어떤 구도로 가는 것은 막겠다 뭐 이런 판단은 언론이 하는 게 아닙니다. 계속 그렇게 우기기만 하실 건가요.

[그림고양이]

그리고 가평님. 계속 핑크코끼리 얘기만 하시는 게 좀 수상하네요. 핑크코끼리 얘기를 보도하라는 게 아닌데.. 설마 가평님 핑크 코끼리 얘기 밖에 모르고 그거 가지고만 지금 여기서 줄창 그러시는 건 아니죠? 왜 그렇게 일베 얘기에 집착하시나 했더니 설마 그러신가..? 별로 일베랑 관련도 없는데 설마 핑크 코끼리 얘기 밖에 몰라서..?

[가평 두꺼비]

그알 보셨으면 아셨겠지만 추모도 그냥 언급만 하는 수준으로 넘어갔어요. 애초에 추모나 일베 워마드의 다툼이 타겟이 아닌 강남역 사건과 같은 여성 타겟의 범죄에 대해서 여성이 느끼는 것이나 피해입었던 분들의 심정을 조명한것입니다.

다시 말하지만 그알에서 두분이 보고싶은 부분을 조명 안해줬다고 진실을 숨긴것인마냥 말씀하시는것 자체가 어폐가 있는 것이지요.

애초에 강남역 살인사건 피해자와 일베와 워마드 메갈 남혐 여혐갈등은 다른 이야기입니다. 진실을 보고 싶다. 피해자의 이야기를 듣고 싶다고 하면서 다른 이야기인 일베와 워마드 메갈의 이야기가 안나왔다는게 잘못이다. 라는것은 이상하지 않나요?

[가평 두꺼비]

그리고 제가 핑크코끼리는 한번 언급했을뿐인데 무슨 핑크코끼리 이야기만 한다고 하십니까? 님은 그냥 귀막고 자기가 보고 싶은것만 보고 싶은 것 뿐이라니까요. 그야말로 확증편향의 구렁텅이에 빠지신것입니다.

[그림고양이]

가평님.. 서로 대화를 한다는 건 상대방이 하는 말에 반박을 하던가 답변을 하면서 오가야지.. 계속 같은 말만 반복하시려면 그건 일기장에 쓰셔야죠.. 가평님이야말로 확증편향에 정신 승리까지 완벽히 수행하고 계십니다. 대단하네요.

[가평 두꺼비]

상대방이 무슨 말을 하는지도 모르고 핑크코끼리말만 한다고 사람을 거짓으로 몰아세우시고서는 대화를 논하시니 어이가 없군요. 피해자가 원하는 진실이 뭔지 귀는 누가 막는지 좀 생각이나 해보시고 정신승리가 뭔지 모르시나요? 뭐 좀더 말하면 비난만 이어질거 같으니 그만 말해야겠네요.

[그림고양이]

'신안군 사건이 그대로 보도되었지'란 가평님의 말에 제가 뭐라 하자 갑자기 그냥 '아 몰라 그냥 당신들은 듣고 싶은 걸 못들었을 뿐이야..', 남북 얘기하며 구도를 어떤 구도가 되든 언론은 그저 사실만 전달하면 된다고 해도 '아 몰라 그냥 당신들은 듣고 싶은걸 못들어서 그럴 뿐이야..'

그냥 앞뒤 없이 무조건적으로 이렇게 갖다붙이실 논리라면, 가평님도 지금 여기 댓글러로부터 듣고 싶은 말 못들어서 그러실 뿐이겠네요? 그래요? 가평님. 혼잣말만 하지 마시고 답변 좀 부탁해요. 지금 답변 들은거라곤 핑크코끼리 얘기 밖에 없어요. 제가 거기다 계속이란 글자를 붙인 건 제 실수 맞습니다. 제 문장이 '그 얘기 하나만 했다'로 뜻을 전달시키지 못했네요. 요지는, '자꾸 진실이 대체 뭐가 따로 있다고 숨겼다는 식으로 말하냐'는 가평님의 사전 사실 관계 지식에 대한 의구심 지적이었습니다. 때문에 대화가 겉돌잖아요. 뭐 지금 그게 중요한 건 아니니 인정하고 취소하겠습니다. 근데 그거 말곤 답을 왜 안해주시나요. 왜 같은 말만 반복하십니까.

[그림고양이]

아 역시 앞으로 핑크코끼리 얘기만 답변 해주실 요량이신가 보군요. 어떤 타입이신지 알 것 같습니다. 자신이 한 말들에 책임지지 못하고 도망가고 싶으신 마음도 이해합니다. 답변 잘 들었습니다.

[막시모]

만약 이번 주 그알 주제가 "사회에 퍼진 여성 혐오 범죄"라면 가평님 말씀이 타당합니다. 일베나 메갈이 언급될 여지가 없습니다.
근데 이번 주 주제는 "강남역 살인사건"이고, 네이버에 나오는 썸네일도 '파생된 사회적 현상까지 다룬다'입니다.
그렇다면 강남역 살인사건 추모라면서 날뛰는 메갈측의 남성 멸시와 그거보고 거품 문 일베여혐의 시위는 사회적 현상이 아닌지요? 사회적 현상을 다룬다면서 이미 터진 건 쏙 빼고 피해자 얘기만 한다?
그럼 무슨 메세지를 전달하고 싶은 건데요 그알은?

[막시모]

강남역 사건이 여성혐오 범죄라면 그알은 강남역 사건으로 표출된 여성혐오/남성혐오까지 다뤘어야했고
여성혐오 범죄가 아니면 치안이나 정신병자가 활개치는 제도적 문제를 탓하면서 끝나면 될 일입니다.

근데 가평님 의견은 '여성혐오 범죄는 맞지만 사회적 현상은 필요 없고 피해자만 잘 돌보면 되는 일이다' 같네요. 근본적인 이유를 살펴보고 변화를 꾀함이 없이 피해자 돌보기에만 급급하면 제2, 제3의 이런 사건이 또 안 일어나리란 보장이 없습니다.

[Sunkyoo]

그알은 사실 관계 파헤치고 사건 수사하는 걸로 만들어야 딱임
자꾸 자의적으로 무슨 메시지를 전달하려고 하면 망침

[girlbugi]

경기대 이수정 교수같이 여성혐오범죄라고 보는 데 신중한 자세를 보인 사람이라던가 (심지어 그알싶 단골 멤버이기도 하니 나올 여지는 충분히 있었을텐데) 대한정신과학의학회처럼 사건초기 양쪽 프레임에 휘둘리지 말고 제대로 된 조사 후에 결론내리자는 반응은 왜 안실었을지? 여혐프레임에 끼워맞추는 데 방해가 되어서라는데 개인적으로 한표

정신병자에 의한 범죄가 맞는데 왜 아직도 저러고 있는건지..... 그냥 이쯤되면 남혐의 명분을 위해서 정신병자 범죄가 아니라 여성혐오범죄여야만 한다고밖에 안보임

[girlbugi]

자칭 진보언론들이나 페미들의 가장 이해가 안가는점은 전문가 조사같은건 하나도 안믿고 여혐범죄라고 단정지으면서 정작 믿는건 정신병자의 말이라는거.
애초에 무조건 믿을거같으면 경찰이나 범죄심리학자 프로파일러는 뭐하러 있는지도 의문이고 아무 이유도 근거도 없는 망상으로 인해 발생한 여성에 대한 적개심을 정말 여성이 싫어서 나오는 여성혐오로 모는것도 웃긴게 그런식이면 치매노친네가 망상에 빠져서 며느리가 지 학대한다 병원에서 지 학대한다는것도 하나부터 열까지 전부 곧이곧대로 받아들여서 며느리혐오나 병원혐오로 받아들여야 하나? 그냥 판단능력같은게 존나게 결여된거지