[맥] 맥 스튜디오 M1 Ultra는 구리, Max는 알루미늄 방열판인것 확인돼

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1. M1 Ultra의 구리 방열판

2. M1 Max의 알루미늄 방열판

3. M1 Ultra 칩 크기

4. M1 Max 칩 크기

출처 : https://youtu.be/uI3iJFPQca0

[베이컨소다]

어떤 차이가 있나요

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구리쪽이 열전도율이 좋으니 방열에 유리하죠

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그만큼 M1 Ultra쪽 발열이 상대적으로 높다는 거고

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원가절감행 ㅋㅋㅋ

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맥 스튜디오 내부 구조 보고도 그런 말이 나오시는지.. 그리고 구리는 비싸서 웬만하면 방열판에 많이 안 씁니다. 거의 다 알루미늄 쓰지

[인픽션]

원가절감해도 본성능만 나온다면 문제없을듯
다운클럭해버리면 문제겠지만

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영상에서 GPU성능제한걸고 있다고 하는데 알루미늄 원가절감 당연히 아쉽죠 ㅋㅋ

[인픽션]

급나누기로 하는건데 스팩시트뻥만 안치면 문제없뎄죠
구라랄 치면 문제겠지만요

[Kerty]

그래도 접촉하는 부분은 구리 많이 차용합니다. 방열판 전체를 하는건 아니지만요
원가 절감 자체는 맞죠 CPU 기쿨도 i시리즈는 구리베이스, 팬티엄급은 알미늄 이런식으로 급차이 두긴합니다.

[GOODSPEED]

구리가 비싼건 아나보네 ㅋㅋㅋ

[불꽃남자 리완용]

애플: 그렇게 해도 이윤짱짱......

삼성: 이윤이 있긴한거 같은대????? 중저가 제품이 주로 팔리지 플레그쉽 제품은................

[설묘린]

합리적인 원가 절감 : 60hz 램 4기가 망원카메라x ??

[안숨기는털박이]

성능에 영향 전혀없는데

어디처럼 램 12기가 넣었다 8기가 넣었다해도 멀티테스킹이 개수가 램차이만큼 안나는데 ㅋ
1억만원 입터는 구라 망원보다야

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아픈사람같은데 무시하세요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ gpu=게임=3d 뭐 이런식인듯?

[루시오르]

가아아암히 신성한 갓플에 흠집을내려고 하다니 사문난적이로다!!!

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이런 글에도 비추를 하는구나... 진짜 열등감 덩어리들

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어디서는 3060 아디사는 3050라더니 이제는 1660이라는거 보면 조만간 또 왜곡질 해서 1060까지 내릴듯 ㅋㅋㅋㅋㅋ 유일한데다 최적화도 전혀 안한 블렌더 딱 한 사례 들어서 저렇게 말하는것도 능력임

이미 최적화 패치 끝난 시네마4d에선 max칩이 3070급인거 자료 넘처나는 판에

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저 정도로 망가지면 가지고 노는 재미도 없어서.....
고쳐서 가지고 놀려고 시도를 하셔도 잘 안되죠?
고장난 장난감이라 걍 버려야함

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최적화 x
ARM포팅 o

애플이 m1최적화 패치 제공했다는 거짓말은 무슨 근거로 하는거에요?

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..? 블렌더 개발자에게 m1에서 실행 가능하게 arm포팅 할 수 있도록 sdk 제공했다는 내용뿐이잖아요. 애플이 무슨 최적화 패치를 직접 제공 했다고 ㅋㅋ

글고 블렌더쪽 M1 최적화 관련 로그 좀 찾아보고 있는데 지금 3.1 버전은 M1에서 "네이티브로 돌아는 갈 수 있게" 정도라는데요? 최적화 1도 안되어있고 극초기 실행 가능한 정도의 버전 가지고 하드웨어 성능을 왈가왈부한다? 흠..

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https://devtalk.blender.org/t/cycles-apple-metal-device-feedback/21868

https://developer.blender.org/T92212

안그래도 지금 애플 실리콘에서 Cycles 렌더러가 metal api상에서 돌아가지 않아서 vulkan to metal 통해서 구현하는 초기단계에 잇고 아직 정식 릴리즈가 되지 않고 있어서 퍼포먼스 관련 이슈가 남아있는데다 3.0버전에서 로제타로 돌리던거와 비교해서 큰 퍼포먼스 차이가 나지 않고 있다는 리포트가 계속 되고 있어서 그 부분 관련해서 집중적으로 보고 있다고도 하는데요.

개발 로그만 따져봐도 당장은 돌아간다 수준이지 퍼포먼스 및 기능 지원과 버그관련해서 코멘트 달린게 얼마나 많은데 무슨..

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제가 올린 첫번째 링크 안보셨죠? 개발로그는 보셨구요? 거기에 다 써있고 퍼포먼스 이슈 리포트 올라오고 있는데 내용 다 보지도 않고 왜 뇌피셜을 쓰세요 ㅋㅋㅋㅋㅋ

They have rendered out great—even complex scenes—but they have crashed as soon as I have Cycles as renderer and enter rendered mode in the Viewport.

https://developer.blender.org/T94022

cycles 렌더러 사용시 충돌 이슈

Hey, I just tried out the new alpha on my M1 MacBook Air and here are my results:

Blender 2.93 CPU 25 Samples:
46.14 seconds

Blender 3.1 CPU 10 Samples:
48.93 seconds

Blender 3.1 GPU+CPU 10 Samples:
34.42 seconds

Blender 3.1 GPU+CPU 25 Samples:
50.80 seconds

Still hasn’t quite hit previous performance, but for the first iteration it’s pretty great, only needs to improve by 10 seconds to be better than what I used to get.

NOTE: would have compared to 3.0, but the times are not great. The single render region, and denoise after rendering changes have destroyed my CPU render times.

퍼포먼스 이슈

두번째 링크에 Cycles 렌더러 metal api 지원 구현 묵표 리스트에서 아직 해결 안된 부분

"Performance tuning"

https://devtalk.blender.org/t/cycles-apple-metal-device-feedback/21868/90

I hope it is appropriate to comment on performance regressions in this thread. I have noted with the past few builds that the render times for the BMW GPU "benchmark" file are consistently slower on an MBP M1 Max, 32 GB, on a power adapter with Energy Mode set to "High Power". I was getting an average of 42 secs in early January and I'm currently getting ~47 secs. I know that some things changed over the last couple of weeks, first with the crashing and then with the CPU not being used when the CPU+GPU option was selected, as mentioned on this thread

Cycles 렌더러에서 일관적으로 느려지는 현상

퍼포먼스 관련 이슈가 지속적으로 리포트 되고 있고 아직 퍼포먼스 최적화 작업 진행이 체크 되지 않았는데 오픈소스 프로젝트에서 대놓고 오픈되어있는 작업 진척도 및 이슈 리포트 두고 님 뇌피셜로만 애플이 아무튼 최적화 패치 해줬다고~~ 하면 다 되는줄 아시나봐요?

그리고 애플이 해준건 ARM 및 metal api에서 기능 구현 가능하게 SDK 베포한거고 이를 통해 개발자들이 현재 관련 구현 진행중인건데 뭐 애플이 직접 패치를 해줬다구요? 좀 말이 되는 소리를 하세요 ㅋㅋ

[루리웹-8824071117]

아~ 설마 지원만 가능하면 아무튼 최적화 다 된거라고~~ 라는 무지성 주장하는건 아니죠?

애플이 해준건 애플 실리콘에 맞게 개발 가능한 sdk 정도 제공한 수준밖에 안되는데 코드패치를 직접 해줬다는 "레딧 주장"을 보고 패치를 애플이 해줬다는 뇌피셜을 쓰지 않나

[kumuku]

그냥 포기하세요 다른 글들 댓글보니 3Ds맥스가 맥에서 성능 잘나온다고 블랜더 문제라고 쓰는 사람도 있던데, 맥스는 이제껏 단 한번도 윈도우 이외의 운영체제를 지원한적이 없는것도 모르는 사람들입니다.

[kumuku]

3D 작업용으로 쓸수나 있나를 고려해보니 렌더링 성능자체가 너무 저열해서 답이 없던데, 그게 프로그램 탓이라고 돌리는 사람들입니다. 그나마 블랜더가 범용적인 툴이라서 비교라도 가능한거지 나머지 툴들은 맥을 지원하는지부터 고민해야할 판인데...

[루리웹-8824071117]

https://youtu.be/HapJwwdlSNw?t=201
시네마 4D 의문의 듣보잡 프로그램행

하드웨어 스펙 자체가 가능한데 그 스펙만큼 성능이 안나오는 "특정 프로그램"이 있다면 우린 그걸 프로그램 최적화 문제라고 하기로 사회적 합의를 했어요

[kumuku]

맥스 마야는 지원은 하는지? 모션그래픽 원툴 C4D의 점유율은 블랜더가 앞설듯ㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-8824071117]

개발로그 및 이슈 리포트 단 한줄도 안읽고 뇌피셜 쓰고 있는거 인증해주셨네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 솔직히 님 저기있는 로그들이 뭔 내용인지도 모르죠? 알면 그런소리 못할텐데 어디서 주워들은 내용가지고 "애플이 최적화 코드 패치해줬다" 라는 레딧 유저의 댓글 단 하나 읽고 좀 아는척 좀 하지 마세요 ㅋ

개발 참여하는 사람들도 지속적으로 퍼포먼스 이슈 리포트 해달라고 따로 스레드 판 마당에 아무튼 애플이 최적화 패치 직접해줘서 끝난 상황이다 라는 뇌피셜 계속 쓰세요 ㅋㅋ

보면 님 주장의 모든 원점이 레딧글 단 하나인데 뭔놈의 근거도 없이 뇌피셜만 주구장창 쓰는지 원

[루리웹-8824071117]

모르면 짜지면 되고 알면 제대로 된 근거 가지고 이야기 하면 됩니다.

대놓고 개발로그 오픈되어있는 오픈소스 프로젝트에 로그 1도 안보고 아는척 하면 님 코만 다칩니다. 이번에 배우셨으면 좋겠네요. 어디서 레딧 댓글 하나 읽고 찍싸지 마시구요.

[루리웹-8824071117]

적용이 누가 안됐다고 한마디라도 했어요? 최적화가 안되었다고 했고 개발로그나 이슈 리포트에서 최적화 관련 계속 처리중이고 개발 목표로 아직 클리어 되지 못했다고 촤적화 관련 이슈 있다고했지? ㅋㅋㅋ

그리고 Cycles에 metal 가속은 아직 3.1 알파빌드에서나 적용되고 있고 그나마도 아직 지원되지 않는 기능들이 많아서 크래시 리포트 받고 있는중에 어디서 로그 제대로 안보고 찍쌀래요?

[루리웹-8824071117]

무식한 사람이 신념을 가지면 이렇게 위험합니다

[루리웹-8824071117]

Did Metal get slower in the 3.1.0 release candidate compared to beta/alpha?

I've been using 3.1.0 beta a lot and have been impressed by render speeds on the M1 Max, however the release candidate seems slower and the GPU settings look different.

그 부분은 실수 인정하는데 알파버전 대비해서 정식버전에서 퍼포먼스 저하 이슈 언급되고 있고

The structure of the renderer is much aligned with the existing path taken for CPU and CUDA, with little leverage of Apple Silicon’s more unique architecture as of yet. We do leverage the unified memory architecture to avoid duplication of resources, but there’s much more to do on this front and we’re keen to see that leaned on in CPU+GPU rendering modes. There is certainly scope to use the Apple Neural Engine for denoise in the viewport too.

Correctness has definitely been a focus for us, with ensuring we get solid results and a renderer users can use and rely on. This is intended to be a tech demo - it is aimed to be a tool that users can use all day every day. Some of the early R&D we’ve done has resulted in render performance being more than doubled over where it is now, but taking these prototypes and productising them is another matter, and takes significant time. The avenue to performance on Apple Silicon means driving the GPU in the way that is most efficient for its architecture. Each GPU architecture is different though, and we need to be able to cleanly drive our GPUs more efficiently but without compromising the existing performance on other GPUs.

Optimisation is going to be an ongoing effort, rather than a task we tackle just the once, and I’m hoping the team can see some improvements land in every release. We have big ambitions.

Math is a solid foundation to build upon, but the programming skills on top of that need to be gained! I certainly appreciate the sentiment. Outside of programming, we would always welcome testing and feedback to ensure we’re getting as much coverage as possible, and that nothing gets missed, along with efforts to help centralise and coordinate this feedback making it from the wider community back to us.

애플 개발자 측에서 공식적으로 최적화 이슈가 있다는것을 알고 있고 장기적인 목표로 가져가려고 하고 있다고 언급

https://youtu.be/pJ7WN3yome4?t=884

실제로 애플 실리콘에서 블렌더가 실행은 되나 작업이 파이프라인에 전부 올라가지 못하고 그로인해 낮은 전력소모를 보여주고 있는 현상

https://wiki.blender.org/wiki/Reference/Release_Notes/3.1/Cycles
Cycles now has a Metal GPU backend, contributed by Apple.
The implementation is in an early state. Performance optimizations and support for Intel GPUs are under development.

3.1 개발노트에도 개놓고 구현이 초기 버전이라 성능이 낮을 수 있다는 점을 명시

대놓고 애플이나 블렌더나 공식적으로 초기 구현이라 최적화 이슈가 있다고 명시해놨는데 이악물고 무시하죠? 결국 애플이 한건 단순 구현이 가능하도록 sdk만 넘겨준거고 블렌더 측에서도 그를 이용해서 초기 구현만 세팅해놓은 상태라고 했는데 개발자 말 무시해가면서 하드웨어 문제라고 우기는지ㅋ

[루리웹-8824071117]

Cycles now has a Metal GPU backend, contributed by Apple.

"애플이 제공한 백엔드" 이걸 보고 코드패치를 제공했다고 뇌피셜 쓴거면 아까부터 개발로그 관련된것도 그렇고 공식 언급으로 최적화 이슈 있다는거 이악물고 무시하는거 보니까 수박 겉햝기 식으로 개발 프로세스 검색으로 대충 알아와서 뇌피셜 싸지르는거 같은데 님이 블렌더 개발자들보다 더 잘아나보네요 ㅋ

공식적으로 초기 구현 단계라 최적화 이슈가 있다고 애플과 블렌더측에서 언급했는데도 이악물고 하드웨어 문제 엌ㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-8824071117]

ㅋㅋㅋㅋㅋ 최적화 문제 공식적으로 박아놨는데도 불구하고 아무튼 하드웨어 문제임~~ 하고 이악물고 우기더니 공식 언급 가져오니까 데꿀멍

제공된 백엔드가 SDK라는건 또 이해 못하는거 보니까 개발 프로세스나 개발레이어 1도 모르는 사람이 일단 뇌피셜로 아무튼 애플이 최적화 해치 한게 지금 버전이라구요~~ 하면서 우기는 꼬라지 ㄹㅇ 웃음벨. 결국 그걸 받아서 블렌더 개발하는 측에서 구현을 한거고 애플은 거기서 서포트 했다는데 아무튼 애플이 코드 패치 ㅋ 근데 그 근거가 고작 레딧 댓글이라는게 찐 웃음벨요솤ㅋㅋㅋㅋㅋ

애플이 최적화 패치했음 - 틀림
하드웨어 문제임 - 틀림

뭐하나 맞는건 없으면서 우기긴 겁나 우기다가 공식 언급 가져오니까 데꿀멍 ㅋㅋㅋ 아 이 저녁에 큰 웃음 줘서 고맙네요ㅕ

[dkdltm]

아니 하나로 통일하면 안되나 새끼들

[루리웹-9620247037]

콘솔용 칩으로 딱인데 닌텐도랑 손 잡아라

[루리웹-8182114676]

애플은 게임에 진심이면 닌텐도랑 긴밀하게 협력했으면…
나사빠진 하드웨어 오지는 게임
+
오지는 하드웨어 나사빠진 게임
시너지 ㄷ ㄷ

[KSC-7750]

결과물: 스위치의 성능에 애플 아케이드

[인픽션]

둘중 하나가 고집을 버려야 하는데
두 회사 다 고집이라면 글로벌 다섯손가락에 들어서 ㅠㅠ

[루리웹-5308097239]

원가절감에 ㅁㅊㄴ들끼리 어떻게 손을잡음?

[루리웹-9973332232]

GOS의 삼성과 닌텐도가 만난다면? ㅋㅋ

[AppleMaster]

애플 m1시리즈 나온 뒤로 이런말도 종종 보이는데... 애플이 그럴 이유도 없지만, 지금 m1 사용한 기기들 가격보면 콘솔에 맞지 않다고 봐야 합니다. 아니면 몇백만원 짜리 콘솔을 원하시는건 아니시죠?

[루리웹-8182114676]

윗댓은 농담으로 한말이지만
진지하게 얘기하면 지금 스위치성능이 잘봐줘야 a10정도 성능인데
70짜리 보급기에도 a15넣는 애플이면 휴대,거치기에 남는 구형칩셋때려박고 내주면 훨씬 좋을거같긴해요 ㅎ 물론 둘다 폐쇄적인기업이라 그럴일은 없겠지만 테그라 그따구로 만들고 방치하는 엔비디아보면 화가나서 행복회로굴리는거죠

[트롤츄럴]

애플 m1칩 단가라고 돌아다니는거보면 몇백만원짜리 콘솔은 아니죠
문제는 둘다 싸게 낼 생각이 없을 회사들이지만 ㅋㅋ

[MICR0$0FT]

m1개발에 돈이 미친듯이 들어갔을텐데 닌텐도에게 제공할리 없죠. 닌텐도가 퍼스트게임을 애플아케이드에 내준다면 모를까

[아르테니]

거대한 칩 크기 ㄷㄷㄷ 맥스도 구리로 하지

[무임승차대상]

MAX 구리 맞습니다.
본문 2번 사진 중심부는 구리 재질이고, 상/하부는 알루미늄 재질이네요

[안숨기는털박이]

통구리로 하자는 말이겠죠

[무임승차대상]

소비자 입장에서 RAM까지 통구리로 처리하면 좋겠습니다만
M1 Ultra는 히스프레더로 RAM까지 가려져 있고, 증기챔버 히트싱크+써멀그리스는 코어 부분만 있어서
애플이 할 생각은 없던거 같습니다.

[은둔자....]

스튜디오 가격생각하면 원가절감 맞구만
어디 4~50만원짜리 하드웨어도 아니고
누가보면 구리가 금값인줄 알겠네

[Tae_Garam]

알루미늄 / 구리 급 나누기 된게 아쉽긴 하더라도.. 이게 그렇게 까일 일인가 싶고.
보통의 쿨러들이 히트파이프 부분만 구리를 쓰고 나머지 몸통 부분은 알루미늄 쓰는게 보통일텐데 그럼 전 세계의 회사가 원가절감 한다고 까여야 하나
그럼 인텔 AMD 그래픽카드 제조사 다 까여야 될텐데

[김나실146]

알루미늄을 쓰든 구리를 쓰든, 애플이 말한 성능 제대로 나오면 장땡인거죠. 그게 되면 옳은 결정인거고 아니면 잘못한거 아닐까요? 전문가라는게 한정된 자원에서 최상의 결과를 뽑는 사람이니까요.

[무임승차대상]

뭔가 이해가 안가서 동영상을 자세히 봤는데요.
썸네일의 M1 MAX 알루미늄, M1 Ultra 구리는 칩셋 뒷면부로 보입니다.
본문 2번 사진에서도 칩셋부는 구리, 상하단 메모리는 알루미늄 히트싱크로 되어 있네요.

두 모델 모두 칩셋 뒷편에 방열판이 들어가는데 보통 이쪽은 커패시터 같은게 잔뜩 장착되고 그래서 굳이 뭐 안달건데..
M1 기반 맥 분해기를 찾아보니 이쪽도 반대편에 방열판이 부착되는거 보면 뭐가 있나보네요. 뒷면에도 램이 박혀있나?...

정리하자면 이런 구조같네요
M1 MAX 모델은 히트파이프 + 알루미늄 히트싱크 + 칩셋 뒷면 알루미늄 히트싱크
M1 Ultra 모델은 증기챔버 + 알루미늄 히트싱크 + 칩셋 뒷면 히트파이프
M1 Ultra는 RAM을 포함해서 히스프레더로 가려버린게 특징이군요.

[무임승차대상]

M1 MAX의 소비전력이 매우 낮다곤 하지만
저 가격대에 쿨링솔루션이 알루미늄 히트싱크 뿐이면

마진에 ㅁㅊㄴ인거 인증일듯..

[Blue천공]

맥북에어처럼 히트싱크만있는건아니고 팬도 달려있습니다...

[무임승차대상]

팬 달려있는건 발표때 공개했기 때문에 언급을 안했는데 잘못 이해할 수 있겠네요
적어도 알루미늄 히트싱크만으로 구성된 쿨링솔루션은 아니라고 말하고 싶었습니다

[무임승차대상]

연구개발비랑, 높은 가격의 전문가용 제품에 넉넉한 쿨링솔루션이랑 무슨 상관이죠?

본문이 M1 MAX는 알루미늄 히트싱크로 언급되서 그거보다 더 좋게 된걸로 보인다고 한건데요

전문가용 고가장치에 정말 알루미늄으로만 처리했다면 마진에 미친거라 한건데 뭐가 잘못된건지?

[인픽션]

모든 회사는 마진에 목숨겁니다. 아닌 회사 있으면 알고 싶네요
그걸 어떤식으로 만드느냐의 차이일뿐이죠. 스팩시트에 사기만 치는게 아니면 알미눔이던 구리던 철덩이던 소비자가 신경쓸 이유는 아니예요

[루리웹-5834270788]

걍 커스텀 수냉으로 넣어달라고 하세요

[무임승차대상]

뭔 소리하시냐구요
M1 MAX 모델은 구리 방열판으로 확인 돼 라는 글인데
제가보기엔 히트파이프에 구리재질 썼다고 하면서 전문가용에 알루미늄으로만 할리 없다 한건데 뭔 소리냐니까요

[무임승차대상]

[루리웹-5834270788]

워워 오인사격하지 마세요
저 가격대에 수냉 정도는 넣어줘야하지 않나 해서 말씀드린건데........ 쿨링 솔루션은 넉넉해야죠 그죠?
애플 정말 마진에 삥뽕인듯요

[무임승차대상]

[무임승차대상]

아나 어처구니가 없네
본문제목부터 내용이 맥 스튜디오 M1 MAX 모델은 알루미늄 히트싱크라고 하길래
그거보다 더 좋은 쿨링시스템을 탑재했고, 전문가용에 이정도 고가인데 알루미늄 히트싱크로만 해줄리가 없다고
그러면 마진에 미친거라고 한건데 이걸 비꼰다고?

[무임승차대상]

2013년 원통형 맥 프로가 쿨링 자신있다고 했다가 욕처먹었던 건 기억 안나시나.
그때 애플은 전문가 집단 아니라는 소린가?

본문내용보다 더 잘 되있다고 말한거 뿐인데
마진에 미쳤다는 말에 욕을 처먹을줄은 생각도 못했네 시바

[루리웹-5834270788]

저 가격대에 쿨링솔루션이 알루미늄 히트싱크 뿐이면 마진에 뿅뿅인거 인증일듯.. 이란 말에
저는 공감하고 동조해준거 뿐인데.... 왜 이렇게 화를 내세요
오인사격 ㄴㄴ요

[루리웹-8824071117]

max 칩 끽해봐야 95w 칩이라서 문제는 안되긴 합니다

[무임승차대상]

전 알루미늄 히트싱크로 구성된게 아니라 더 좋게 되어있다고 한거고
저보고 커스텀 수냉쿨러 넣어달라고 하세요 한건 님이시죠

쿨링솔루션이 더 잘되있다 말하는데 비아냥 당하는건 웃긴 일입니다 그려.

[루리웹-5834270788]

요즘 gos 관련 게시글에서 박멸된 분들이 맥 스튜디오 관련글에 유독 많이 등장하는듯 ㅋㅋㅋㅋㅋ
요즘잘 안보이길레 어디들 갔나 했더니 다들 여기에 있네

[릴드님]

잘 모르는 사람이 지나가다 보면,
맥스튜디오 발열문제가 심각한줄 알겠네요..

실제로 발열문제가 심각해서 gos로 성능 반토막 시킨데야 욕먹을만 한데,
열 문제가 있는것도 아닌데, 고가의 쿨링시스템 좋은걸 안넣어 보인다고 까고 있으니..
필요한데 안넣었으면 문제지...

[Aphonopelma]

그냥 소재만 다르다는 말이고 딱히 성능의 다이나믹한 저하가 있는 것도 아닌데 왜 이렇게 발열들이 심하신지.. 방열판 자체야 본연의 기능대로 뜨거워지는 게 당연하고, 중요한 건 발열관리 시의 퍼포먼스죠.

[캡틴패럴]

원갸 절감 개념이 아니라..ㅋㅋ 울트라에 구리를 써서 더 좋게 만든거라고 봐야 하는거 아님?? ㅋㅋ