[잡담] 운영빼고는 괜찮은 게임? 제 생각은 이렇습니다.

[루리웹-3119590531]

제 생각은 이렇습니다.

1. 운영빼고는 괜찮은 게임이다. 

   온라인으로 컨텐츠 제공하고 업데이트하고 밸런스 유지하는데, 아예 온라인이 아니면 게임자체가 되질 않는데 

   운영을빼고는 아예 평가가 불가능하지요. 운영이 0점이면 0점짜리 게임 입니다.

2. 글리치쓴 범죄자들이 문제지 선량한 유저를 위해서라도 밴은 잘되었고 롤백도 철저하게 해야한다. 이부분은 개발사가 잘하고 있다.

   어디까지는 정지가 타당한 처사고 어디까지는 그렇지 않은가요? 

   데미지 업이나 npc부활은 도저히 용납이 안되는거고 레이드 리셋이나 기타 다른쪽의 버그는 또 괜찮은건가요?

   확팩 출시후에 통제지점이 리셋되지않아서 모든 통제지점을 먹어놓고 여기저기 사격장만 클리어하면 대단히 많은 경험치와 시간대비 괜찮은 아이템들을 얻을 수 있었고

   이것또한 분명히 제작진이 의도하지 않은겁니다. 시즌레벨업상자 보상런도 당연히 의도하지않은거고 그 누가 한번만 봐도 버그였습니다.

   확팩 전부터 여러가지 버그가 있었습니다.

   이번처럼 루리웹정도 이용하면 다들 알게되는 버그 말고서라도 여러가지 있었구요 그중에서도 직접 아이템을 획득하는 버그도 있었습니다.

  (대표적으로 낙하산 사격버그라고 오픈맵 낙하산 보급리셋시간에 총을 갈기면 맞은수만큰 아이템이 들어왔습니다. 대략 오분미만투자로 수십개의 아이템을 챙겼지요

   아는분들은 상당기간 해당버그를 이용했고 당연히 어떠한 공지나 제제도 없었습니다. 본인은 이용하지않아서 언제 사라진 버그인지는 모르겠으나 몇달이상 지속되었습니다.)

   물론 이런저런버그는 개발사에서 인지하고있다 조치하고있다하고 슬그머니패치하고 넘어갔습니다. 

   그러면 비율을봐서 어느정도비율 미만의 유저만 이용했다고하면 그냥 넘어가도 되는거고 그 이상이면 책임을 물어야하는거고 그런건가요?

   애당초 감히 누가 누구한테 책임이라는걸 이야기하는데요? 서버랙이나 매칭버그, 기타 버그로 게임을 못즐긴거는 유저가 그냥 이해해줘야하는 부분이고,

   개발사쪽이 거슬리는쪽은 당연히 달게 벌을 받아야 하는건가요? 왜요?

   당연히 제작사에서는 버그자체를 인지한순간 해당버그를 이용하지 말것을 공지하고 그에관한 책임을 반드시 물을것이라고 해당사안에대해 가이드라인을

   제시했어야합니다. 이런버그를 인지했고 수정중이니 본 공지 이후 사용시는 어떠한 조치를 취하겠다라고하는 공지를 반드시 올렸어야 합니다. 

   당연히 정지받은사람들은 억울하지요. 여지껏 수많은 버그를 직간접적으로 이용한 사람모두는 괜찮고 이번버그는 심각한거니까 정지먹고. 

   그 심각하고말고를 누가정하고 누구는 괜찮고 아닌가는 또 누가 정하나요. 아무 기준점 없이 또한 인게임 공지없이 지들 맘대로 하니까 문제가 되는 겁니다.

   게임의 밸런스를 저해하고 건전한 파밍유저들에게 피해를 주고 어쩌고 저쩌고

   그걸 왜 우리가 신경써야 됩니까. 맛집이라고 광고하는 식당이 잇으면 그 식당에가서 맛있는 음식 가져오라고 요구할 권리가 있는 겁니다.

   게다가 정당한 댓가까지 미리 지불했으면 더 말할 필요도 없지요.

   음식하면 힘들고 음식먹으면 설겆이해야되고 그런걸 왜 손님이 걱정해야 되는데요. 그런거 안되면 장사하지 말아야죠.

   무슨 노예근성도아니고 게임 출시해줘서 감사합니다. 건전한 게임밸런스와 이용을 위해 솔선수범하겠습니다. 뭐 그래야하나요?

   내가 왜 개발사사정을 그리도 봐줘야 되나요. 내가 돈주고산게임 내가 하는데요. 외부프로그램이나 뭘 이용한것도 아니고 지들이 만들고 지들이 운영한대로 하는데요.

3. 개인적으로는 현실적으로 대안없는 게임 입니다. 개인적으로는 RPG형태와 파밍게임을 좋아하는데 딱 결합되어있는 게임이 메이저게임에서 디비전말고는 찾기가 어렵습니다.

   칼질쪽으로가면 몇가지가 있는데 총질쪽으로가면 정말 몇 안되지요. 그것도 현대전느낌이 나는게임으로 치면 거의 대안이 없을겁니다.

   개인적으로는 1부터 참 재미있게 즐기고 있었고, 다른게임좀 즐기다가 어느정도 시간이 지나면 복귀할것 같습니다.

   사실 게임 밸런스부분은 대부분의 유저와 견해를 좀 달리합니다만 그건 또 다른얘기라.

   아무튼 이번 글리치사태는 도저히 납득을 못하겠어서 한번 얘기해 봤습니다.

   아그리고 간간히 보이는 여기서 이러지말고 개발사에 따지라더가 분란 일으키지 말라는분들이 계신데,

   원래 여기가 이러라고 있는데 아닌가요?

   그냥 같은 게임 즐기는사람끼리 이런저런얘기도 하면서 공감도 얻어보고 다른생각도 좀 들어보고.

[인생도솔플]

내 생각은 이거임..
1. 운영 젓갈 같은건 4년이 지나도 바뀌지 않았음.-->실망이 크다. 도대체 뭘 배웠냐? 달라지는거 없네?
2. 젓같은 개발사 의도를 이번 글리치 사태로 낱낱히 밝혀짐. 글리치를 안썼다? 그냥 개발사에게 보상요구하시고 전설에서 갓롤 드랍율이 0.2%?
--->우리 모두 갓챠게임 중.
3. 그 젓같은 기준이 없다는 사실. 글리치 밴웨이브 처먹였으면 기준을 명확하게 공개하던가..이도저도 아님.
4. 개같은 개발사 인성 SNS와 멘트.
5. 위 5번과 맞물린 태도논란.
6. 글리치는 개발사 잘못으로 인한 게임(인게임문제)문제지 핵(외부프로그램)같은 문제가 아님. 글리치 사용자도 잘못했지. 근데 개발사 발언이 그렇다면 왜 핵은 못잡냐?
---> 실력이 후달리는 새끼들이 개발해서. 그럼 실력 후달리면 개발 못하는거냐?--->물 엎지르고 엎지른거 수습하는거랑 그냥 가만히 있는거랑 틀린 문제지.
핵 잡을 으으으으이즤가 보이지 않음.

애초에 개발사가 한국 개발사였으면 그렇게 논란 거리도 없었던 문제.....그냥 어 잠깐 부동산투기 미친바람 살짝 불었었네 했겠지..
제대로된 공지도 없고 대응도 3류 수준이고 태도도 인성도 유저는 개젓으로 보는 놈들인데..

[라디언트27]

1번 운영 젓갈같은건 4년동안 바뀐거 있음

푹 익어서 ㄹㅇ 진국됨 거지같은 것들

[스마일러]

공감합니다.
다만.. 각 머릿말끝에 "?" 하나만 달아주시면 안될까요..?
순간 범죄자 취급받는줄알고 울컥할뻔 했습니다.

[디비자버렷]

글리치썼다고 범죄자취급까지?ㅋㅋㅋ 겜에 목숨거신건강..

[스마일러]

끝까지 읽으세요 `ㅡ`;;

[Soul메이트]

난독

[BlackCoatsMafia]

악성대깨디3

[디비자버렷]

애초에 이색히들이 버그터졌을때 1차때 강력하게. .제재한다고 공지를하고..그에따른 반응을보였어야되는데..
그것도없고 버그투성이를 그저방관하고..모든게유저탓으로돌리는 썩어빠진태도부터가 글러먹은개발사인듯

[루리웹-5805208801]

가장 중요한게 파밍 재미있데 디비전1보다 구림.

[DDiBal]

다른것 다떠나서 난이도에 적합한 템이 안떨어지니 이 사단이 난겁니다. ㅋㅋ

[쥐구특공대]

구구절절 맞는 말씀이네요.
모든 사건을 초래한 것은 매시브의 미숙한 대처입니다.
그런데 매시브가 잘못을 했으면 했지 왜 유저들이 책임져야 하는지 모르겠네요.

[DalbongC]

200퍼 공감합니다

[루리웹-6510675661]

다끝나얘기 왜이래하실까?버그쓴사람 처벌받았자나요 범죄자는무슨 실형사유에요이거?ㅎㅎ 버그안쓰고먹은템까지 다뺐기고 3주뒤처져서하는사람있을꺼고 접는사람있을꺼고 그럼된거지 왜그러시는지..막말로 버그쓰고먹은템 집에가지고간것도아닌데ㅎㅎ그만놔줍시다

[루리웹-2698708484]

그냥 게임사나 까시고
버그사용을 합리화하지마세여

[루리웹-4381674526]

다른 악용사례에 제재를 가하지 않았다해서 운영을 못한다는건 당연한 지적인데요,
뎀뻥에서부터 네크로런을 써서 밴 당한 사실 자체는 할말없지 않나요? 게임을 할때 밴 할것이라고는 유비소프트/디비전2 약관 둘 다에도 나와있는 상황인데 왜 자꾸 사전공지 사전공지 말씀하시는건지 전 도저히 이해가 안됩니다. https://forums.ubisoft.com/showthread.php/1999618-The-Division-2-Code-of-Conduct

"게임의 밸런스를 저해하고 건전한 파밍유저들에게 피해를 주고 어쩌고 저쩌고

그걸 왜 우리가 신경써야 됩니까." 이런 글은 제 상식으로는 도저히 이해가 안갑니다. 남에게 피해를 분명히 줘놓고 신경을 안쓴다니 이제는 정상적으로 겜한사람을 바보취급하시네요.

[루리웹-3119590531]

게임구매하고 하실때 그 긴 약관을 정확하게 잘 읽고 정확하게 잘 수행하면서 게임하시는군요.
백번양보해 나도 그렇게 했어야한다고 치더라도 그 약관자체를 지들이 애초부터 무력화 시켰다는겁니다.
지들이 만든약관 지들이 지키지 않고 아무런 기준도 공지도 없이 지키지 않다가 지들이 지키고 싶을때만
지키는 약관을 정당하게 돈을 낸 나는 지켜야한다. 그것자체가 노예근성라고 본문에 써 놨습니다. 그리고 글리치를 안쓴사람들을 바보취급 한다고 한건 어처구니없는 피해의식에 사로잡혀있으셔서 그렇습니다. 본문을 작성한 제가 분명히 말하지만 그런의도나 생각자체도 없었고 그런 뉘앙스를 주지도 않았습니다. 글리치쓰고 밴당하고 롤백당한사람들 고소하게 생각하는사람들 있겠지요. 그거야 그분들 자유입니다. 개인적으로는 님이나 그누가 글리치를 쓰던 안쓰던 누가 밴을 당하던 안당하던 고소하게 생각하던말던 관심이 없습니다. 당연히 내가 해야할 말을 해야하는것이고, 그 말씀하신 약관어쩌고를 내가 법이다. 이게 내법이고 이 법은 내가 지키고 싶을때만 지키고 너희들은 무조건 지키다가 위반했을때 내가 내킬때 처벌할꺼야를 그대로 받아들이는게 노예근성이고 개돼지 근성이라고 생각하는겁니다. 당연히 소비자입장에 부당하다고 생각하는 건 말해야 판매자도 한번쯤 뒤돌아 보지요. 또한 피해를 어떻게 줬는데요. 사실 관심 없습니다. 우리는 피해를 줬지만 우리에게 뭐라하지말고 개발사에게 따져라 라는게 요점이 아니라 애당초 피해를 주는지 안주는지 관심이 없다는겁니다. 만일 피해가 간다면 그건 개발사측에서 이런것들은 이렇게 피해가 가니까 이런저런방식으로 당연히 막았어야하는겁니다. 내가 왜 내가 이렇게 플레이하면 다른플레이어에게 피해가 갈 수 있으니까 이런저런걸 해야되고 말아야하고 고민해야합니까 .피해가 갈 상황 자체를 시스템에서 막아져 있어야지요. 기타 논리는 본문에 있습니다. 정해진것이 있으니 그대로 해야하고 당연한 댓가를 치뤄야하고. 그 정해진것이 정당한것인지 아닌지 나의 권리는 무엇인지아닌지 아무런생각없이 그냥 당하기만하는것이 익숙한 세월이 당연한분들이라면 할말없습니다. 그냥 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 다른분들께도 말하지만 다른사람들은 이러니깐 참 어때라는 생각 자체가 없습니다. 관심도 없고. 괜한 피해의식 가지는분들이 없었으면 합니다.

[루리웹-4381674526]

약관 저도 안읽는데 사람들이 사전공지없이 밴때렸다는 말씀을 많이 하시길래 정말 없었나? 하고 찾아본겁니다. 길지도 않고 복잡하지도 않습니다. 한 열 줄 안되는 내용에 두 줄정도가 글리치 관련사항인데요. 제가 꼰대같이 그러니 읽었어야지~ 라고 타이르는게 아닙니다. 약관을 읽지않고 본인 의지로 게임진행 하는건 본인 자유죠. 그에 따르는 책임도 본인 자유구요. 근성에 대해서 할 말이 좀 있습니공지 얘기는 저도 본문에서 써놓은 바가 있듯이 공지 안한적이 없는데 공지얘기를 자꾸 하시네요.

노예근성, 개돼지까지 나오길래 저도 한번 생각해봤습니다. 반대로 생각해서 게임사가 그런 글리치를 고치지 않고 있는데 안쓴다는 선택지는 없나요? 님 개돼지 아니고 노예근성 없는분이니까 행동하기전에 생각 하실수 있는 분이잖아요.
오히려 뭐 하기전에 한 두번 생각해보고 "에이, 아니다"싶어서 그냥 글리치 안쓰고 묵혀둘 수도있는데, 앞뒤생각안하고 "난 쓰겠다" 라는식으로 글리치 사용하는게 제가 보기엔 개돼지 같습니다.

[루리웹-4381674526]

회사측 대응이 어찌되었든 간에 사람이 살면서 항상 이게 남한테 영향을 주나 안주나 조심하면서 행동하는게 개돼지/노예근성 가진 사람이 할 수있는 사고가 애초에 아니죠.

[루리웹-4381674526]

그리고 본인 행동이 피해를 줄지 안줄지 고려하는것도 본인자유 맞죠. 행동에 따르는 책임도 본인 자유구요. "정당한것인지 아닌지" 아무런 생각없이 행동하는 사람은 개돼지/노예근성이라면서요

[루리웹-3119590531]

일단 뭔가 한참 포인트를 잘못잡으신게 글리치를 쓰지 않는사람들을가지고 바보취급하거나 개돼지 마인드를 가졌다고
하는게 아닙니다. 본문과 댓글을 잘 읽어보시고 제 주장이 뭔지 또 어디로 향하는 내용인지 아셨으면 합니다.

그러나 어렵게 긴 댓글 달아주셨으니 굳이 뭐 또 얘기하자면,
약관? 우선 본인도 안읽으셨지요? 찾아봐서 아셨다고 말씀을 하시는거지요?
저봐 저기에 있었잖아라고 따지기위해서 따로 찾아봐야 했던거지요?
잘 보지도 않는데에다가 써놨으니 공지했다. 그것만가지고도 어처구니가 없는 겁니다.
야 찾아봤더니 너도 안보고 나도 안보고 지들도 안지켜왔던 약관에 있더라.
그럼 그냥 따라야지. 바로 그게 개돼지 마인드라 생각하는거고요.

그거 빼고 생각하더라도 댓글과 본문에 있지만 그 약관이 성립을 하려면 그걸 상호간에 준수해야 성립을 하는 겁니다.
본문과 위의 제 댓글의 이유로 본인들 스스로가 완벽하게 무력화시킨것을가지고 어느날 대뜸 여기있으니까 책임져라라고하는것을
네~ 우리책임이죠라고 생각하는것을가지고 개돼지 근성이라고 생각하는겁니다.

나는 내맘대로 지키고 싶을때 지킬때니깐 너는 거기에 맞춰서 따라라를
그대로 따르는것은 아무리생각해도 개돼지 근성이라고 생각합니다. 저는 그렇게 생각합니다.

생각을 좀 해보세요. 살면서 남에게 피해를 줄까 안줄까 따위는 관심도 없는 막나가는 인생들이라 이러는겁니까?
게임플레이를 직접적으로하면서 남들에게 피해를 주는행위는 분명 생각해볼 수 있습니다. 여러 플레이방식이나 기타의 방식으로.
그런데 어디선가 글리치로 아이템을 획득하고있는순간에 다른사람이 무슨 피해를 보는건가요?
그 아이템 획득 이후에 뭔가 문제가 발생할 수 있고 그걸 피해라 생각해 볼수도 있는거지요?
뭐 아이템획득의 기회의 불공정? 뭐 기타의 아이템 인플레? 상대적 박탈감?
그런시스템적 밸런스를 내가 왜 고민해야하나요?

식당에서 내가 밥을먹을때 혹시 옆사람에게 내 음식물이 튀지않을까 당연히 생각해야합니다. 그게 함께사는 사회입니다.
그런데 내가 김치찌개를 시켜먹었는데.. 아 내가 이걸 시켜먹으면 혹시 재료가 떨어져서 옆이나 뒤에 오게되는사람이
먹고싶은 김치찌개를 못먹게되면 어떻게하지? 아 내가 이걸먹으면 밑반찬이 부족할수 있으니깐 이건 손대지 말아야지.
그따위 생각은 당연히 안합니다.
내가 돈을주고 김치찌게가 먹고싶고 그게 매뉴에 있으면 그냥 주문하고 김치찌개 내오세요 하면 되는 겁니다.
내가 절제하고 참아야하는부분을 넘어서 당연히 주장해야할권리를 권리로 못느끼고 그것은 원래 그런거고 참아야하는거라고
생각하는게 개돼지 근성이고 노예근성이라 생각한다는겁니다.

글리치나 기타 꼼수를 쓰지않고 플레이하면서 게임의 재미를찾고 만족감과 성취감을 느끼시는분들 많을겁니다.
존중합니다. 저도 그게 게임을 오래 즐길 수 있는 방법이라고 생각합니다.
글리치를 쓰는 플레이어들을 비난하거나 정지와 롤백조치가 되었을때 통쾌해하는 심정도 일견 이해 할 수 있습니다.
그런데 거기까지입니다.

글리치를 쓰고 정지와 롤백이 된 플레이어들은 본문과 댓글에 적은 이유로 당연한 부당함을 느끼고 제작사를 비난하는 겁니다.
그것은 본문과 댓글에 있는 이유로 당연히 누려야할 소비자의 권리입니다.
당연한 권리를 못누리거나 스스로 포기하려는 마인드를 노예근성이고 개돼지 마인드라 칭한겁니다.
이제 제 포인트를 아셨는지 모르셨는지... 더 이상 잘 전달할 재주는 없어서 이만 합니다.