[잡담] 냉죽은 데미지 수치가 문제가 아니다(징징 장문 주의)

[루리웹-7967185255]

2월 4일날 냉죽 5%상향이라고 하지만 이런식의 딜 패치는 한계가 명확하게 보임.

지금 냉죽의 문제점은 딜도 딜이지만 설계가 엉망진창인데 그걸 확률로 메꾸고 있는 가챠같은 클레스...

문제가 스킬부터 보면

1. 절멸

냉죽의 주력 스킬이지만 나사가 빠진 주력 스킬. 도살기 절멸이 아니면 쌩 물리딜로 룬 2개나 먹으면서 냉죽의 특화를 전혀 못받음.

이때문에 특화 69퍼 기준 절멸의 데미지가 냉격보다 약하거나 조금 강한 수준. 한마디로 도살기 절멸 아니면 룬마력 생산하는 셔틀.

이해가 안된다면, 주력 스킬 불안들어올때 때리면 필러보다 데미지가 약하게 들어가는 괴상한 딜구조. 거기에 주력 스킬인데 영혼 도관의 혜택이 없다.

그럼 뜰때까지 냉격만 쓰면 되는거 아니냐라고 하는데, 죽기의 룬시스템은 일반적인 근딜의 딜구조인 자원 생산 -> 자원 소모가 아니라 

룬소모 -> 룬마력 생성 -> 룬마력 소모 -> 룬 재생 이라는 순환식 구조. 한마디로 절멸 안쓰면 냉격도 못씀. 이 시스템 때문에 죽기는 무슨일이 있더라도 근접해서 

자원을 순환시켜야하는데 그거 못하면 자원 낭비. 

결국 어둠땅와서 도살기 소모시에만 냉기 데미지가 들어가는것으로 바뀌었는데. 그나마 좋아졌다는거지 엄청 좋아졌다는 아님. 이 도살기의 문제는 후술.

2.냉기의 일격

냉죽의 필러 스킬. 룬 25를 소모하여 냉기데미지를 주는 스킬. 특화가 높으면 주력 스킬인 절멸보다 딜이 더좋은 스킬. 

냉죽의 패시브인 룬강화때문에 한번 사용시 50% 확률로 룬 1개를 즉시 회복하는데. 스킬간 시너지를 주지도 받지 못하는 스킬.

한마디로 룬마력 소모 셔틀에 불과한 스킬. 같은 시스템을 사용하는 부죽의 죽음의 고리랑 비교하면, 죽고는 불시의 파멸로 꽁죽고를 한번 쓸수 있고, 이쪽은 원거리다. 게다가 꽁죽고로 룬부패 발동할수 있어, 냉죽보다는 룬순환 속도가 빠르다.

한마디로 룬마력 한정 원거리에서 룬을 순환 시킬수 있는데 이건 이격하면 손가락만 빨아야한다. 냉죽도 죽고 있는데 쓰면 안되냐고 묻는 사람도 있는데, 룬낭비다. 

데미지가 2배차이 나고 죽고는 암흑 데미지라 특화 빨 못받는다. 다만 원거리에서 룬없는데 룬마력은 써야겠다면 죽고가 나쁘지 않은 선택.

3.도살기

냉죽의 알파이자 오메가 패시브. 다음 절멸 또는 서리낫이 100%의 확률로 치명타를 입히는 패시브. 어둠땅와서 도살기 절멸에 냉기뎀이 추가되는 상향을 받았지만, 

근본적인 문제는 확률의 확률이라는거. 도살기가 발동되려면 치명타가 평타로 들어가야하고, 거기서 확률적으로 도살기가 뜨는것.

그럼 치명타 위주로 올리면 되는거 아니냐라는 의견도 있는데, 몇몇 클레스를 제외하면 치명타는 적정수준까지만 좋지 무조건 막올리다가는 효율이 급격히 떨어지 것이 문제.

그렇다면 이 나사 빠진 스킬들을 보조해줄 특성들은 잘 보조해주냐 인데 사실 그렇지도 않음. 격아 이후 냉죽의 특성 고착화는 좀 심각한 수준.

문제가 있는 특성기를 보면

1. 얼음 발톱(1티어 라인)

룬마력 소모시 6초간 평타 공속이 5% 증가 최대 3중첩인데, 현재 냉죽의 룬마력 소모스킬은 냉격, 죽격, 죽고 3개이고, 특성기로는 빙하 진군과 신드라 2개 총 5개.

의외로 많아보이지만 일반적인 딜싸이클에서 쓰이는 스킬은 냉격과 신드라 2개뿐이다. 

2개만 잘써서 3중첩 유지하면 되는것 같지만, 죽기의 룬소모 스킬중 룬마력을 11이상 만들어 내는 스킬은 없다. 

그렇다면 절멸 1번이 냉격 1번이 되는 경우의 수는 대마보로 룬마력 수급하거나, 서리 열병으로 룬마력 5수급하는 경우가 일반적이다. 그렇다고 2분 쿨기 신드라로 얼발 3중쳡을 전투 끝날때까지 유지한다면, 당신은 전세계 1등 냉죽이다.

자 그렇다면 얼발 3중첩을 오래 유지해서 얻는 리턴은 고작 공속 15%증가. 차라리 이거 찍을 빠에는 간편하고 딜더 잘나오는 차가운 마음 효율이 더 좋다. 

2. 겨울의 뿔피리 (2티어 라인)

2개의 룬과 25의 룬마력을 즉시 생성하는 심플한 특성. 가챠투성이 냉죽스킬중 가챠없는 특성이라 혜자같지만, 사실상 안쓰는 특성. 군단때 나온 특성이지만 pve에서 잘 안쓰이는데, 이 특성의 문제는 글쿨 처먹고, 쿨이 45초라는 것이다. 아무리 가챠 없다지만 차라리 가챠에 기대서 자원 회복하는 것이 현재로서는 효율이 더 좋음.

3. 살상 효율 (2티어 라인)

도살기 소모시 50%의 확률로 룬 1개 회복. 확률의 확률의 확률을 뚫었더니 겨우 룬 1개 회복?. 양냉은 다른 2개가 효율떨어져서 이거 쓰는거지 이것도 사실상 문제 많은 스킬. 다만 치명타가 높은 확장팩 후반기에는 효율이 좋다.

4. 서리낫 (4티어 라인)

광역 절멸 버전이었지만, 5타겟 제한생기고 나서 광에서도 안찍는 잉여특성으로 전락. 이거 없어도 냉죽은 절멸 냉격 빼면 전부 광역기다.

5. 냉랭한 존재감 (6티어 라인)

8초간 룬마력 소모 35%감소하는 45초 쿨에 글쿨 없는 액티브 특성. 대놓고 신드라 트리갈때 이거 찍으라고 준거 같은데, 신드라트리에서도 안쓰인다. 

절멸에 모든것 거는 말쌀 냉죽은 당연히 pve에서 안씀. 이거 디자인한 사람은 신드라박이 같은데, 이거 디자인 한사람 신드라 킬때마다 바닥 생겨서 신드라 끊겼으면 좋겠음.

삭제 또는 리디자인이 필요한 특성기 1

6. 빙하 진군 (6티어 라인)

룬마력 30소모하여 전방에 빙하 쐐기 소환 칼날 얼음 효과를 남기는 특성기. 이펙트와 타격감만큼은 상위권인 냉죽 모든 스킬중 가장 이펙트와 타격감이 구린 스킬. 

그렇다고 성능이 좋은 것도 아닌데, 쿨이 5~6초라는거. 같은시간 룬마력 소모 대비 데미지가 좋지 못함. 

부가 효과인 칼날 얼음이 좋아보이지만 1중만 추가 이거만으로 5중 쌓을면 25~30초있어야하고, 룬마력을 먹는다. 단일에서 이거 하나 쓸동안 냉쌍은 칼날 중접 최대치 도달한다.

냉랭한 존재감 처럼 삭제 또는 리디자인 필요한 특성기 2

특성상태가 상당히 메롱하다. 근데 이 상태가 군단 격아 이후 그대로라는거. 물론 PVP는 좀 다르겠지만 이게 끝인거 같지만. 아직 영혼 도관도 나사가 빠져있다. 

아니 정확히는 나사 박을 구멍이 없다. 

현재 냉죽의 주요 잠재력 도관은 촉진되는 한기, 박멸의 일격, 영원의 서리, 풀려난 광란 4가지. 이중 주력기 절멸을 보조하거나 주력 쿨기인 얼음기둥을 보조하는 도관은 

존재하지 않는다. 주로 쓰는건 냉겨를 강화하는 영원의 서리가 첫번째, 여유되면 룬무기 강화의 쿨을 줄이고 가속을 올려주는 촉진되는 한기. 

다른 특인 부죽의 경우 주력기가 쿨감을 시켜주거나(망자의 회합), 자주 쓰는 쿨기를 강화하는(끝없는 굶주림)이 있지만, 냉죽은 그런거 없다. 

9.1때 뭔가 있을 것이라고 기대는 하지만, 냉또속이라는 말이 왜나왔는가. 그냥 냉죽 디자이너 뚝배기 깨고 싶다.

[포토니아 테론]

일단 부죽 점염병 처럼 다중타겟 룬마력 소모 스킬을 줘야합니다. 신드라 말고.

빙하진군? 그건 없는 스킬이고

[포토니아 테론]

그리고 절멸 반은 물댐 반은 냉댐으로 고치고
도살기시 100% 냉댐으로 수정

서리낫을 기본스킬화 및 룬마력 소모기로 변경(서릿낫의 나머지 능력은 현행 유지)

겨울피리 기본스킬로 롤백(과거 대격시전으로)

[포토니아 테론]

신드라고사 쿨 1분 30초로 단축

[포토니아 테론]

이것만 해주면 얘가 완전히 달라지죠.

[큐베의기묘한모험]

저도 똑같은 생각인데 욕심 좀 내면 부죽 할어 특성처럼 절멸 깡냄에 원거리 공격 가능한 특성으로 변경되면 좋겠습니다

[이슈]

블쟈특 고자 특성은 그 확장팩 접는게 이득임

[애욕의치훈]

뭐 빙하진군을 기본 스킬로라도 주면.. 신드라도 기본 스킬로 주고... 특성에서 고르고 있는 것들을 그냥 기본 스킬로 주고 특성으로 그걸 강화시키는 선택지를 주는 방향이면 더 좋지 않을까 싶지만 안 그래주겠죠?

[8번째]

이런글 해외 와우 포럼으로 가야할텐데..ㅠ
정성글 감사합니다 추천!

[슈우박사]

제작진이 능력이 없어요 지금 패치되는거 보면 그냥 오라로 깡뎀 9% 상향 이딴식임
현재 만들어진 딜 방식을 바꾸거나 수정을 안하고 개나소나 다 하는 깡뎀 상향으로 밸런스를 돌려막기 하는식임 솔까 던파만도 못함

[청경채볶음]

깡뎀 상향이 젤 쉽고 문제없는 상향 아닌가요?
맨날 딜 약한 클래스들 이건 설계가 잘못된 클래스다~~~말이 나왔는데
그 설계가 잘못되었다고 얘기받던 야드,부죽,풍운은 다 어떻게 되었나요? 완전 떡상했는데
그냥 깡딜이 약해서 약한거지 설계가 문제가 아니라고 봅니다
걍 깡딜이 쌔면 구조가 어떻든 다 써요

[청경채볶음]

덧붙여서 확률딜러라는건 모든 딜러가 다 똑같은 말이에요, 냉죽이 그럼 확률때매 운빨딜차가 다른 클래스보다 심하냐? 손빨을 많이 타냐?
WCL 보면 오히려 고흑,조드,풍운 주요클래스들이 하위권 상위권 편차가 심한 클래스죠

[루리웹-4461493296]

걍 매확팩마다 고인캐 키우는 사람들의 징징임
뭐 스킬 메커니즘이 문제다 뭐다 하는데 지금 고인소리 듣던 야냥 냉죽 전딜 등등 격아때 잘만 날아다녔음 ㅋㅋ

[Theunissen]

뭔소리여.. 지금 냉죽같은 구조면 나스리아같은 무빙 잦은 던전에서 기대치만큼의 딜을 못넣어줌. 애초에 신드라 트리를 강요받는데 던전 구조는 점점 무빙을 유도하는 쪽으로 설계됨. 단적으로 데나트리우스나 진흙주먹에서 신드라 얼마나 유지할 수 있을 거 같음? 깡딜이 문제가 아니에여;

[Theunissen]

확률얘기 나와서 좀 더 덧붙이면 냉죽이 강요받는 신드라 트리는 님이 말한 클래스들 보다 더 낮은 확률을 강요받음.

[Theunissen]

격아때 왜 날아다녔긴 ㅋㅋ 나중에 정수 풀리고 타락 나오니 그거 빨로 설계 ㅂㅅ인거 커버 됐으니 할만해진거지.

[청경채볶음]

그럼 무빙 자유로움 1등 분전은 그 말대로면 딜이 하늘로 날아올라야하는데 그렇지 않잖아요
그냥 깡딜이 낮아서 낮은거임

[루리웹-4461493296]

정수 타락을 쟤네만 받았나 ㅋㅋ 타락빨 오지게 받은건 파흑 화법이지
쟤넨 해당사항 없는데?

[루리웹-4461493296]

아 참고로 냉죽 야냥은 군단때도 날아다녔네 ㅋㅋ 그땐 뭐 전설빨이라고 하실 생각?

[RX-93 Gundam]

애초에 설계가 잘못되어있는데 그걸 안고치고 깡딜로 커버시키는게 문제 아닌가요?

[루리웹-4461493296]

그 잘못됐다는 설계만으로도 딜 좋으면 써왔던 사례가 충분히 존재했으니까 설계 문제가 아니죠
뭐 나스리아 하나만 놓고 캐릭 밸런스 짜는것도 아니고 나스리아성채에서 딜하기 힘들다고 캐릭하나를 뜯어고치나요?

[청경채볶음]

설계가 잘못되어 있다는게 깡딜이 낮아서 사람들이 가지는 망상이라는거에요
그 쌘 고흑도 지금 잘하는 고흑들은 격아비해서 딜싸이클 쓸대없이 복잡해져서 설계가 잘못되었다고 말하는 사람들 많고
지금 황족인 1탑티아 복술은 구조상 데나트리우스 막넴에서 무빙힐,탱커힐 보기가 힘들어서 다짜고짜 3~4복술 조합을 쓸 수도 없죠
그치만 다들 저 두 클래스가 리워크 해야 한다고 하지 않잖아요
왜냐? 깡딜 깡힐이 졸라 쌔니까...

[Theunissen]

그래서 님이 말한 클래스가 파흑 화법 만큼의 포텐셜 보여줌? 날아다녔다며? 왜 말이 달라져. 평타는 쳤다라고 바꾸셈 그럼

[Theunissen]

냉죽이 군단때 날아다닌게 밤요말고 더 있나? 그땐 머리 전설이 작분뎀 40퍼 증가인데 안날아다니는게 이상한거 아님? 그리고 밤요 자체가 근딜 친화 구조여서 신드라 유지하기 너무 쉬웠음

[RX-93 Gundam]

저는 나스리아 성채를 말하는게 아니라 냉죽 자체의 문제점을 이야기 하는건데..레이드 근딜들 설자리 없어지는거야 꾸준히 그랬던거고 냉죽 강했던 시절도 분명 있었지만 그게 냉죽 자체가 강해서가 아니라 설계적으로 미스였던 부분을 템빨로 커버해서 강했던 거니까 뭐 드라마틱하게 바뀌는게 아니라 적어도 한 확팩안에서는 못해도 현 확팩에서 다른 확팩으로 넘어갈때 바꿀수 있잖아요 암사처럼

[루리웹-4461493296]

댁이 말한 무빙이 잦아서 신드라 유지하기 쉬웠다기엔 밤요때도 근딜 무빙 많긴 마찬가지였는데요 ㅋㅋ
그리고 파흑 화법은 세기말에 타락 받고 잠깐 세진건데 그전까지 야냥 전딜 냉죽 다 해먹은건 왜 빼먹음? 오히려 확팩 절반 동안 강세였던 직업들인데
그렇다고 타락시즌에 파흑 화법 말고 다 쓰레기였냐고 하면 그것도 아님 ㅋㅋ딱 지금 화법 격냥 수준이지
그렇게 따지면 지금도 화법 격냥빼고 다 쓰레기 딜러라는 소린데 공감 안가죠?

[루리웹-4461493296]

누가 보면 타락 시즌이 확팩 절반이상 해먹은줄 알겠어 ㅋㅋ 세기말에 잠깐 세졌던 파흑 화법 가지고 확팩내내 쎗던거마냥
야냥 냉죽 약코는 진짜 ㅋㅋ그 시절에 야냥 냉죽이 우리 클래스는 설계미스다 뭐다 하면 공감해줄 사람 얼마나 있을까?

[청경채볶음]

냥꾼은 느조스 막넴 파흑,화법의 포텐셜 보여준거 맞는데요, 막넴은 냥꾼 많을수록 무조건 이득이었음
파흑은 쌔긴한데 무적없어서 10무적할때 걸림돌 되었고
그냥 레이드마다 각광받는 클래스들이 있는거에요, 설계가 잘못된게 아니라 특색이 있는거임
그걸 레이드 나올때마다 이 레이드는 무빙 적은 레이드니까 냉죽 하향시키고 무빙이 많은 레이드면 다시 구조 뜯어고치고 그래야하나요?
그냥 시즌마다 수치 바꾸는게 훨씬 잘하는 조정이죠

[RX-93 Gundam]

그 고흑이나 복술도 설계적으로 문제가 있다는건 인정하는거잖아요..? 말씀하신대로 딜이라도 강하면 모를까 딜도 약한데 설계에도 문제가 있으니 말하는거죠...레이드에서 약하면 쐐기에서 강하거나 하다못해 둘다 약해도 쐐기 저단에서 강하거나 고단에서 강하거나 이런게 있어야 하는데 냉죽은 아무것도 아니잖아요 생존 못하는 생냥급은 아니지만

[RX-93 Gundam]

솔직히 많은걸 바라는게 아니고 신드라 의존도만 바꿔줬으면 좋겠어요 격아 세기말 만년설 시절처럼 신드라 있고 없고의 차이도 큰데 그렇다고 신드라 있다고 딜이 뭐 엄청 강한것도 아니고..사실 이런걸 고치는게 개발자들이 하는 일인데 단순수치만 바꾸는건 문제가 있죠..

[Theunissen]

내가 8.1~8.2는 와우를 접어서 그 기간은 현장에 대해 잘 몰라도 간간히 눈팅했을 때 님이 말한 날아다닌다 수준은 결코 아닌거 같은데 ㅋㅋ 나알 신화 전 직업 총량 보면 지금 화법 격냥하고 견줄 그런 최고 존엄인가? 그것도 아니고.

애초에 직업 설계 모순 얘기하다 왜 딜량 얘기로 넘어왔는지 몰라도 강세였던 적은 밤요 초창기 말곤 딱히 없는데; 부죽이 ㅂㅅ이어서 냉죽을 쓴거지

[루리웹-4461493296]

그니까 설계미스가 아니라 깡딜 깡힐이 약하니까 문제라는겁니다 ㅋㅋ
자기 직업에 부조리함 안가지는 캐릭터가 어딧음? 어떤 캐릭이건 완전체라는건 없음
화법만해도 몰아치고 현자타임떄는 탱커 밑딜일 정도로 약해지는데 그 몰이치는게 ㅈㄴ 쎄니까 좋은거듯이
화법이 딜 약했으면 님처럼 메커니즘이 어쩌고 할 사람 나왔을거임 ㅋㅋ

[루리웹-4461493296]

딜만 세지면 신드라 가지고 문제 삼을 사람 사라짐 ㅇㅇ격아때도 신드라 유지하는건 파일럿 역량 문제였고
그때도 잘만써왔음 왜냐? 딜이 세니까 근데 약하니까 문제라는거잖아요? 그래서 깡딜 버프해주고 있는겁니다
메커니즘으로 문제 삼는건 정답이 아님

[RX-93 Gundam]

신드라는 딜이 쌔든 안쌔든 그냥 그 자체로 문제에요;; 말뚝 브레스 써야하는데 와우 최고의 발고자한테 오랫동안 근접해서 딜하라는게 말입니까? 재수 없으면 신드라 키자마자 바닥 생길수도 있는데

[루리웹-4461493296]

말을 제대로 이해 못하셨는데 격아때도 똑같았는데 잘만 썻다니까요 ㅎㅎ 격아떄는 뭐 바닥 없었습니까? 레이드는 특히 디비엠이 바닥오는 경고도 알려주고 타이밍도 다 알려주니까 그거 끝나고 키면 되서 더더욱 문제 삼을게 없습니다
그냥 딜이 문제라니까요 ㅋㅋ

[루리웹-4461493296]

어차피 백날 얘기해도 약캐 키우는 사람들은 매번 메커니즘 타령하는거 납득 못하니까 도돌이표겠네요
그러다가 다음 시즌에 떡상이라도 하면 바로 발언권이 사라지죠 ㅋㅋ 이미 수없이 겪어본 와생 역사

[RX-93 Gundam]

특성들이 죄다 ㅂㅅ이니까 신드라만 썻지 버릴수 있으면 당장 버렸죠 뭐만 하면 딜이 문제 딜이 문제~ 딜무새 소리좀 그만 내세요 군단때 강했던 신드라 냉죽은 살게무덤 나오자마자 그 딜 쓸모없어져서 바로 야언↗됬는데 그리고 격아때 냉죽이 정확히 언제 강했는데요 말씀좀 해보세요

[루리웹-4461493296]

격아때 언제 강했냐구요? 다전시즌때요 ㅇㅇ군단때도 살무 나오고 이유없이 버려진게 아니라 냉죽 너프되고 나가리된겁니다
왜냐면 제가 그때 냉죽을 키었기때문에 기억하죠 ㅎㅎ지금은 탱커 키우고 있어서 버렸지만
한번도 떡상해본적 없는 야드나 생냥 생각하면 냉죽이 뭐 메커니즘 어쩌고 할 처지는 아님

[RX-93 Gundam]

백날천날 뭐 말만 하면 딜이 약하니까 수치올려~ 수치올려~ 왜 딜이 약한지 근본적인 문제는 생각도 안하고 그냥 수치만 올리면 돼~~ 그럴꺼면 밸런싱을 왜하는지~

[청경채볶음]

설계적으로 문제가 있다는 말은 그냥 구실이에요
모든 클래스는 딜 약할때 '이 직업 설계 자체가 문제다'라고 할 단점이 있어요
그리고 딜이 약하기 때문이 설계가 문제 있다고 생각하는거에요
직업 딜 매커니즘 설계는 솔직히 허상이라고 생각합니다

[RX-93 Gundam]

ㅋㅋ 다자알로 전투 이후로는 계속 잉여 신세였는데요? 폭풍의 용광로에서는 특정 클래스를 제외한 근딜 전체가 기피받았고, 영원한 궁전에서는 무빙이 적어 DPS 자체는 괜찮지만 공략상 죽손이 필요없어 다른 근딜에 비해 경쟁력이 떨어져서 어차피 판금 근딜을 데려갈 거면 딜도 더 높고 전투력 시너지와 공대 생존기까지 있는 분노 전사를 데려가지 죽기를 데려갈 이유가 없었는데요? 나이알로사에서도 별반 차이가 없었고 그 야드도 나스리아 성채에서 강해졌고 판다에선 이론상 최강이였는데요? 생존이야 인정하는 부분이지만~

[청경채볶음]

수치만 올리면 되는 밸런싱을 괜히 클래스의 근본적인 부분을 건드릴 이유가 하나도 없죠 생각치도 못한 이슈가 엄청 생길텐데
그럼 신드라 의존도를 낮추고 트리 재밌는거하고 그 올라가 수치만큼 깡딜 퍼센트 너프하면 근본적인 부분이 해결되니까 다들 냉죽쌍수들고 환영할까요? 절대 아니죠 ㅋㅋ

[RX-93 Gundam]

수치만 올리면 되는데 왜 야드는 8.1때 리메이크하고 암사는 어둠땅에서 공허의 형상 매커니즘을 없앴을까요? 님이 말씀하시는대로면 단순 수치만 올리면 끝나는데~?

[청경채볶음]

그래서 이번 암사는 사람들 불만 가진 사람도 많아요, 딜은 더 재미없어졌는데 그냥 수치만 조정하지 뭐하러 이렇게 리메이크했는지 모르겠다고

[RX-93 Gundam]

그래서 냉죽처럼 직업 최악 발고자인데 말뚝딜 강요하는 직업이 있나요?

[청경채볶음]

마찬가지로 고술도 괜히 메커니즘 바꿨는데 기존 딜 방식이 마음에 들던 사람들은 폭격치는 맛이 많이 줄어서 싫어하는 사람 많고

[청경채볶음]

징기,악흑,고흑,파흑,고술 잠깐만 생각해도 많은데욥
냉법도 뭐 마룬 벗어나면 절대 안되서 마룬깔고나면 그 많은 이동기 하나도 쓰면 안되어서 말뚝딜 강요받는데

[청경채볶음]

그럼 반대로 넴드 패턴오는데 무빙자유롭게 프리딜할 수 있는 클래스는 뭐가 있나요? 생각나는게 원딜은 야냥 정도밖에 떠오르질 않는데

[RX-93 Gundam]

그러니까 문제라는 거에요 정작 진짜 필요한 직업은 안건들고 왜 딴 직업만 건드냐는 거에요 냉죽 유저들이 신드라만 쓰는 상황을 즐거워하고있을까요? 재밌어서? 재미 없어요 고술같이 타격감이라도 좋으면 모르죠

[RX-93 Gundam]

징기, 고술은 죽기보다 발고자도 아니고 냉법, 악흑, 고흑, 파흑은 원딜이잖아요

[청경채볶음]

냉죽 신드라 재밌어하는 사람도 많은데요
신드라 안꺼지게 쫄깃쫄깃하게 긴장감 유지하면서 패턴 다 숙지해서 딜 빡 올라갈때 쾌감 장난아니었어요
지금은 그걸 다 해도 딜이 낮으니까 재미가 없는거죠
신드라트리 있어도 딜 수치만 높으면 이런 불만하나도 없을겁니다

[RX-93 Gundam]

그리고 제가 말하는건 신드라는 징기의 날개나 화법의 발화같은 다른 딜러의 쿨기랑 다르게 일정 시간 강해지는게 아니라 룬마력이 있는 만큼 유지되는 지속되는 기술로 강력한 딜을 넣으려면 지속적으로 룬마력을 공급해야하는데 반대로 말하자면 일정 시간 유지를 못하면 현자타임이 길어져 딜이 떨어지는 구조라서 비교가 안됩니다

[청경채볶음]

징기,고술해보셨으면 죽기보다 발고자란 말이 안나오실텐데 데나 막넴가보면 오히려 죽기는 진군있어서 분쇄 넉백안되고 프리딜 넣을 수 있는 구간이 더 많은데요

[청경채볶음]

신드라 길게 유지해봤자 35초인데 이것도 블러드 타임일때나 이렇고 20~30초정도는 다른 3~4분쿨 30초 지속쿨기나 크게 다를바 없을뿐더러, 저 정도 지속시간은 특정 넴드빼고는 설계만 잘해두면 딜로스 없어요

[RX-93 Gundam]

본인 기준만 생각하지 마세요 인벤이나 여기 댓글만 봐도 신드라 지겨워 하는 사람이 대부분인데 혼자 재밌는데요? 이러면 그렇구나 하고 이해하겠습니다 신드라 안꺼지게 보는거 스트레스 쌓이고 꺼지면 시발시발 거리는게 냉죽 유저들 일상인데

[청경채볶음]

그게 직업 특성인데 재밌는 사람은 하는거고 싫으면 안하면 되는거지 ㅋㅋ 사과에서 사과맛이 나는데 사과맛이 마음에 안드니까 배맛으로 바꿔달라는게 말이되는건지

[RX-93 Gundam]

45초 쿨에 이속 100% 증가하고 2스택인데 군마랑 쿨 없고 상시 이속 증가인 주술 늑대폼이랑 똑같은 45초 쿨인데 30%증가인 진군 특성 하나 찍어서 얻는 망령은 1분쿨에 70% 증가인데 이게 같다고요? 참 같네요 ㅋㅋ

[RX-93 Gundam]

기본 스킬도 아니고 특성인데 그것밖에 쓸모가 없으니까 문제 삼는거지 사과랑 배랑 먹으라고 줬는데 배에다가 토사물 뱉어놓고 둘중 하나 먹어이러면 선택권 주는 척 하는건데

[청경채볶음]

죽진 자이목스랑 굶파자, 막넴에서 사기 이속기인데요, 신화는 죽기가 씨앗 특임조 젤 하기 쉬운 직업임
고술은 늑정 그거 쓸때마다 글쿨 들어가져
전사는 이동기 좋아보이나요? 영도 쿨 45초에 돌진있긴한데 그거빼고 이속 증가 스킬이 하나도 없어서 막상해보면 개답답해요

[청경채볶음]

최상위권 로그는 보신건지 진짜 진짜 신드라가 존나 싫은데 냉죽을 하고 싶으면 걍 신드라 안찍어도 딜 잘나오는데요

[RX-93 Gundam]

그렇게 좋으면 본인만 잘쓰세요 불편한 사람들이 대부분인데 그 사람들 몰아가지 마시고 아까부터 저는 좋은데요~ 좋은데요~ 본인 좋다고 남들까지 좋다고 생각하지 마시고~

[RX-93 Gundam]

그럼 신드라 안찍고 해보세요~ 딜 차이 얼마나 나는지 직접 확인해보시길

[루리웹-4461493296]

님도 아는게 냉죽밖에 없으니까 본인 기준만 생각하고 계시잖아요 ㅋㅋ
징기가 날개만 피면된다? 징기도 날개피고 사형선고랑 최집 박고 빡빡하게 딜해야 겨우 겨우 딜하는 수준이에요 한순간이라도 딜 쉬는 순간 나락감 ㅇㅇ
쿨기 의존도가 큰 직업들은 다 똑같은데 왜 냉죽만 문제라고 생각하시지?

[RX-93 Gundam]

바로 위에 다르다고 써놨는데 그거 읽지도 않고 징기는 이런데요? 쓰시네요

[청경채볶음]

당장 절규날개 영웅 1등이 신드라가 아닌데요 ㅋㅋㅋ

[RX-93 Gundam]

그건 양냉이잖아요 양냉은 신드라를 아예 못써요;; 근데 양냉은 쌍냉보다 약하고요;;

[DECDDE]

그만들좀 쳐 싸우세요 그냥 서로 생각 다른가 보다 하세요

[루리웹-5231913698]

[루리웹-5231913698]

저 위에 4로 시작하는 죽기가 우월종/무기 룬 8개/얼인 사용시 브레스 및 냉기 데미지 조금이라도 붙는게 있으면, 혈죽이건 부죽이건 상관 없이 냉기 데미지 증가 령이 뜬다는것도 모르고 폰 와우니 뭐니 하느 ㅅㄲ 때문에 인증 하고 댓글 답니다.

[루리웹-5231913698]

어지간하면 머저리 ㅅㄲ가 하나 있어서 댓글 같은거 안달려고 했는데, 논리 비약이 정도가 넘어가서 댓글 답니다.

야드? 냉죽? 생냥?

얘네가 그나마 써먹을만한게 격아 말이었고, 그 때 이 직업 3개가 그나마 날뛴다고 이야기라도 해볼만한 상황이 나온건 딱 하나 말도 안되는 스탯값으로 기본 요건이 충족 되었기 때문입니다.

야드/생냥->말도 안되는 가속 특화값으로 주요 필링기만 넣어도 딜량이 나오고 특화 옵션의 영향을 받아 낼수 있고
냉죽-> 남들 1인분도 못하는 부 정수인 도가니가 항시 딜 미터기 2위를 지키고, 치명타 옵 올려서 상시 35퍼이상인 상태로 특화 80퍼 가속 40퍼를 맞추고 나니 서리낫이랑 꽁울한으로 난도질 해서 딜 올리는

이게 되고 나서야 간신히 딜러직업 하는 직업들 보고 딜만 올리면 된다?

모 직업들 처럼 그냥 너프 겁나게 때려 놔도 그냥 아제옵 하나만 제대로 맞추면 딜 나오는 직업들은 뭡니까?

무슨 포지션 어쩌고 스킬 어쩌고 하는데, 상식적으로 생각해서 말살 사용하면 냉격/울한 꼬박 꼬박 절멸 이전에 박아 넣어야 하는데, 스탯 점감 강화 시키고 템 더럽게 내주면서 치명타 25~30퍼 맞추느라 기본 가속도 안맞춰진 유저들이 넘치는 상황에서 그냥 쿨기 돌때 자기들 딜 싸이클 거의 거진 그대로 유지하고 불들어온것만 누르는 직업이 글쿨 때문에 막상 말살 띄우고 나서 도살 절멸 5방 넣으면 미친듯이 잘 넣은거라고 난리치는 그게 제대로 되먹은 구조라고 봅니까?

신드라요? 신드라 유지는 어캐 하는지 아십니까? 룬마력 100 만땅 채우고 시작을 하는데 최소한 가속 30퍼는 나와야 시즈딜 하면서 15초는 넘겨 봅니다. 근데 그거 무빙치면?

쿨기 의존도? ㅅㅂ 쿨기가 쿨기 같아야지 뭐라 하지를 않지. 쿨기 키면 일정시간 유지가 아니라 1초만에도 꺼지는게 쿨기?

직업 여러개 하셨다고요? 근데 님 이야기 하면서 상대를 자기 페이스로 끌어들인다고 이런부분은 1도 안거드리시네요? 대단들 합니다.

[루리웹-5231913698]

넌 죽기도 모르잖아?

그래서 우월종이건 뭐건 그냥 혈죽이건 부죽이건 미터기에 0.1퍼가 나오던 1퍼가 나오던 냉기뎀 묻어나오기 시작하면 냉죽이 아니라도 냉기뎀 나오는것도 몰랐잖아?

다른 직업 모르기는 너도 마찬가지면서 뭘 따져

[루리웹-5231913698]

내가 너랑 말 섞기 싫어서 댓글 안달고 살았는데, 진짜 가지가지 한다. 너도 와우 하는거 인증이나 좀 해봐라

[청경채볶음]

근본적으로 저 쌩난리를 쳐야 딜 1인분한다는게 결국 스킬 깡댐이 약해서 그런거잖아요
시드라가 30초가 유지되든 10초가 유지되든 다른 깡댐이 쌔지면 걍 해결되는건데 왜 깡댐 올리는게 근본적으로 해결이 안된다는건지?

[청경채볶음]

너프 겁나게 때려도 기본적인 구조가 쌔서 쌘 클래스는 없어요
당장 냉법부터 보시죠 베타때 넘 쌔길래 깡댐 너프시켰더니 관짝으로 가버렸죠

[루리웹-5231913698]

ㅈㄴ 잘 모르니까 설명 해줄게, 론 한개당 10초 실제 적용 타이밍이나 글쿨 때문에 11초 정도의 시간이 걸리고, 룬은 동시에 2개를 사용하는게 아니라면 각각 개별로 돌아가고, 룬은 주력기일 경우 룬 한개당 룬마력을 8~10 정도를 회복 시킴.

신드라고사의 숨결은 룬마력을 초당 16을 소모하고 [[(50.3% of Attack power) * [(Attack power * 0.98)][((Attack power + Offhand attack power) * 2 / 3)] -- 2H, DW / Attack power]]의 값을 가짐. 룬마력을 100 풀로 모으고 시작 한다면 약 6초 사용하고 끊기고, 그 사이에 룬이 정렬되어 있다면 최대 60의 룬마력이 수급되어서 3.75초 약 3~4초를 추가해 줌.

근데 룬이 돌아오는데는 10초가 걸리기 때문에 가속을 올려야 하는데 가속의 특성상 100퍼를 맞출 경우가 룬 회복에 5초가 걸림. 즉 일반적인 방법으로는 저걸 수급할 방법이 없음. 부죽이 예전 신드라고사의 숨결을 썼던건 룬부패의 특성상 전체 룬의 회복을 100%가속 3초를 했기 때문에 흔히 말하는 기본 가속 25퍼를 맞추면 룬당 회복 시간이 8.75초가 되고 가속 장신구나 가속 관련 버프를 받으면 바로 바로 돌아오기 때문에 저 구조가 맞춰짐

냉죽의 경우 룬 회복이 룬강화로 이루어지는데 이게 냉격을 제외하면 룬강화는 항상 룬마력 1당 2%로 한개의 룬을 리셋해줌(일반적으로는 쿨타임이 가장 긴 룬을 회복 시킨것으로 알려졌지만 간혹 뒤에서 3순위 까지의 룬이 회복 되는 경우도 있음-글쿨이나 바로 사용되는 룬에 대한 반응이 늦어서임) 16이기 때문에 초당 룬이 리셋이될 확률은 32퍼고 최소 10~5초 이상의 단위를 유지해야 그나마 룬 강화로 인한 효율을 볼수 있음.

문제는 룬강화와 룬/룬마력의 구조 특성상 결국 스킬을 겁나 쳐야만 쿨기가 지속이 된다는거고 차라리 이럴거면 데미지랑 쿨을 절반으로 낮추고 룬마력 소모값을 8로 바꾸기만 해도 해결되는 문제임. 이걸 해결할 의향이 1도 없는게 현재 블쟈지만

이해가 감?

[청경채볶음]

오히려 그럼 신드라가 오래 지속되는 구조로 만들면 시즈딜해야하는 비중이 늘어나야하니까 손해죠
그 논리면 그냥 신드라 깡댐을 2배로 늘리고 지속시간을 절반만 유지하는 쿨기로 재설계해야 할 것 같은데

[청경채볶음]

저렇게 쿨이랑 룬마력 소모값 같은 스킬의 근본적인 부분을 막 고치면 당장 레이드는 대충 해결되지만
결국 뒷 네임드에 2차스탯이 올라가고 타락같은 미친 시스템 추가되면서 거의 반 무한 지속으로 바뀌면 밸런스 감당이 안돼요
블리자드도 결국 저런 시행착오 끝에 스킬 근본적인 부분은 함부로 건들면 안된다는걸 뼈저리게 깨닫고 지금 현명하게 깡댐만 버프하는거임

[루리웹-5231913698]

[[(50.3% of Attack power) * [(Attack power * 0.98)][((Attack power + Offhand attack power) * 2 / 3)] -- 2H, DW / Attack power]]

이 계수가 낮아 보여요? 쿨기로 보면 나름 괜찮은 딜량 최상위권은 아니어도 2분 쿨기에 지속시간 20초 정도면 해볼만한 딜량의 기술입니다.

문제는 저걸 20초 이상 유지할 각을 못내요.

기본적으로 치명타에 30퍼가량을 투자하지 않으면 주력기 하나가 딜량이 반의 반토막 나는데 그게 정상은 아니잖아요?

님 말대로 깡뎀이 낮아서라고 뭉뚱그리면 편하죠. 근데 기존에 그것도 드군때 까지만 해도 전부 되던것들을 군단에서 뜯어고치고 나서 너무 센거 같다고 죄다 토막내놓고 그냥 전체 오라로 버프 시켜준다?

지금 냉죽 나름 베타서 고평가 받다가 날아간 이유가 뭔지 알아요? 그냥 단순히 데미지를 너프한게 아니라 계수 자체를 너프하고 스탯 관련 점감이 있음에도 불구하고 자기들이 해당 템들이 제대로 뜨지 않아서 최적 셋팅이 불가능하다는걸 생각도 안하고 패치를 감행해서 그렇습니다. 특히 양손 무기의 경우 기본 절멸 데미지가 30퍼 증가가 붙었음에도 냉쌍이랑 비슷한게 양손무기를 들 경우 절멸 데미지 계수가 쌍수보다도 훨씬 낮게 잡혀 있어서 입니다.

상식적인 선에서 양손무기가 3.6초당 1회 한손 무기가 2.6초당 1회를 치고 쌍수의 경우 2.6초당 2회를 가격 합니다. 단순 치명률을 더해도 당연히 치명타 횟수가 많은건 쌍수일거고, 기존 양손무기 패시브인 [얼어붙은 황무지의 힘]에 붙어 있던 평타 칠때 마다 룬마력 수급하는 기능도 없어진 상태로 똑같이 적용을 했습니다. 뒤 늦게 너무 심한거 같다고 치명타 터질시 냉쌍보다는 보다 높은 확률로 도살기가 터지게 했는데 그래도 1.5~2배 차이가 납니다.

이런 상황에서 그냥 단순히 오라만 올린다?

차라리 저게 계수 패치를 한거면 이해를 합니다. 근데 계수 패치도 아니고 문제가 되는 패시브의 패치도 아니고 그냥 깡뎀을 늘린거에요. 저걸 언제까지 높이게요? 다음번에는 한 20퍼 올려줄건가요? 양손 무기의 경우 추가 데미지 30퍼씩 붙여주려고 그럽니까?

지금 가장 큰 문제로 꼽히는게 특성에 하자들이 많아서 특정 특성을 아예 찍을수가 없는게 문제 입니다. 이전이었으면 냉양도 룬감쇠/살상효율 알아서 갑니다. 자기 취향껏 근데 지금은? 스탯이 안되니까 살상효율의 특성상 확률(치명타)의 확률(도살기)의 확률(50%)로 터지는건데 저걸 찍어요, 왜냐고요? 군단 넘어오면서 없앤걸 다시 복구를 안해줬으니까.

그렇다고 냉쌍이 무슨 자유도가 있냐고요? 자유도 없어요. 기본 가속을 높이면 치명타가 안터지니까 도살기를 못쓰고, 신드라숨결을 쓰긴 해야 하는데 가속이 높으면 무용지물이고 치명타 가속같이 안그래도 수치 요구값이 높고 맞추기도 힘든 옵들 맞추다 보니 당연히 특화 값은 안습해서 냉기 데미지가 안터지고.

이게 뭐 하는 짓거리 입니까?

최소한 직업별로 자기 완결성이 있어야 하는데 그딴게 있어요? 이 상황에서 도관도 쓸만한건 딱 2개 뿐입니다.

다른직업도 마찬가지라고요? 당장 무전만 놓고 봐도 자기 완결성이 뛰어나고, 징기가 안습하다고 하는데 징기는 가속/특화 딱 2가지 옵션만 보고 달려도 되는 구성이에요.

무슨 특성이 스탯을 4개씩 고스펙을 요구합니까? 이게 정상이에요?

[루리웹-5231913698]

누가 무한 지속을 원해요? 아니면 다른걸 원해요?

그냥 롤백을 시키던가, 확률의 확률을 원하면 그냥 도살기로 가격하는 절멸이 치명타가 아니라 증폭뎀으로 가고 거기서 치명타 터지게라도 하라는건데?

예전 냉쌍 패시브가 [타사리안의 위협] 냉양 패시브가 [얼어붙은 황무지의 분노] 입니다. 타사리안의 위협은 자기가 가하는 스킬 공격을 보조무기가 같이 공격하면서 뎀증 약 44퍼가 되는거였고, 얼어붙은 황무지의 분노는 절멸 데미지 증가 기본 공격시 룬마력 회복 입니다.

딱 봐도 냉쌍 특화값을 높여서 냉기의 일격 데미지를 꾸역 꾸역 넣고, 한쪽은 최대한 빠르게 룬을 돌려서 도살기랑 절멸을 넣으라는 구조 입니다.

최소한 자기 완결성이라고 하면 이런거 아닌가요?

[루리웹-5231913698]

시행착오가 아니에요.

자기들 잘못을 인정을 하기 싫은거지.

옛날 고술로 되돌릴수 없데요. 예전 고술이 뭔지 몰라서, 근데 예전에 하던 유저들은 기억 합니다. 광풍 3연격 치명타를 끝없이 높여서 계속 평타 넣고 쌍질풍 무기로 회오리가 계속 불어 닥치고 그 와중에 폭격 넣을때 마다 전기 펑펑 터지던거.

pvp 양손 고술들도 아직 기억 합니다. 대지의 무기 바르고 늑정으로 겁나게 뛰어서 상대한테 폭격 넣고 토템 깔면서 대지충격 넣던 그 시절을요.

유저들은 기억을 하는데 개발사가 기억을 못 한다? 그게 맞는 개발이 어려우니 그냥 오라로 %증가 시키고 땜빵 치겠다? 그거 ㅈ같아서 예전에 k 온라인 때려치고 와우들 하던 사람들이 지금 나이든 와우저들 아닌가요?

그걸 하려고 해서 삽질 하는거 보고서도 맞춰주겠지 기다리던거 아니었나요?

지금 그런거 못하겠다고 아예 때려박아 버리는데 그걸 다 받아들이고서 허허허 하고 웃으면서 그냥 손주 재롱 즐기는 느낌으로 기다려요?

[청경채볶음]

지금 양손,쌍수 둘 다 가능한 클래스(분전, 풍운, 양조 등) 들 중에 하나라도 둘 중 하나 택일해서 낄 수 있는 클래스가 있나요? 없어요 밸런스 맞추는거 불가능하거든요
다른 직업들 특정 특성만 찍는거 강제하는거 단 하나라도 아닌 클래스 있나요? 없어요. 상위권 딜은 내 딜 취향껏 딜 찍어도 되는 클래스는 아무것도 없어요.
꼭 쿨기가 쌔져야할 이유가 있나요? 깡댐이 올라가면 쿨기의존도가 낮아지니까 굳이 쿨기 메커니즘 안건드려도 모두가 편하게 딜할 수 있어요

[청경채볶음]

옛날 쌨던 클래스 얘기해봤자 그걸 다하고 딜이 20퍼센트가 낮아서 걍 못쓰는 쓰레기였다면? 그때도 또 메커니즘이 문제다~ 얘기 나왔겠죠. 다 똑같아요. 제가 와우 리분떄부터 했지만 그때부터 항상 메커니즘이 잘못되었다는 딜이 낮은 클래스한테 밖에 얘기가 나오지 않아요. 당장 고술도 안토 전까지 뭐 메커니즘이 문제다 뭐다하다가 안토때 미친듯이 쌔지니까 아무말이 없어졌죠,

[루리웹-5231913698]

징기 이야기 하셨으니까 징기도 이야기 할게요.

징기 컨셉이 여러번 바뀌었지만, 지금 징기의 큰 틀은 격변 징기입니다.

리분 징기의 특징이 모든 스킬이 평균 딜량을 내고 날개 뽑으면 그 딜량이 정신 나간것 처럼 높아지는데 거기에 문장으로도 지속딜을 넣어 딜로스가 없다.

였으면

격변 이후 징기는 모든 스킬이 자잘한 딜량을 보여주지만 버블기를 통해 강력한 딜을 넣을수 있고, 이를 날개 펼친 동안 싸이클 잘 돌려서 써봐라 하는게 핵심 입니다.

그러다가 군단때 바뀐게 퇴마술을 삭제하고 심칼을 줬죠. 안그래도 원거리 견제기 무빙 딜링 스킬이 부족한 징기한테 퇴마술을 뺐고 나서 블리자드가 한 말이. 징기가 저돌적으로 앞으로 들어가면서 싸우는 광신도 같은 컨셉을 생각한거지 상대한테 이감 넣으면서 찔끔 찔끔 괴롭히다가 한방 큰 기술 넣는건 모 봐주겠다 였습니다.

격아 징기의 경우 이런 징기의 기술들에 데미지를 전체적으로 보정해주지 않아 상대적 너프를 만들고 날개 의존형 딜러로 변경 했죠. 그나마도 성전과 완벽한 환영 아제 정수로 날개 자체를 몰빵 하더라도 어느정도 운에 따라서 딜을 하는 구조가 나왔습니다.

이런 개선이라도 해줘야지 그냥 깡 뎀증? 그것도 자기들이 보기 싫다고 계수를 그렇게 떡 너프를 했는데?

[청경채볶음]

계속 말하고 있는 것 같은데 그런 개선을 안해도 깡 댐증 했을때 단점이 없다니까요?

[루리웹-5231913698]

고술이 셌다고요? 아님 냉죽이 셌다고요?

광풍 고술 언제적 특성인지 아시나요? 저거 불성 고술이에요. 불성 고술이 셌다고요? 정말 웃기네.

그 기준이면 그냥 계수가 0.1짜리 기술로 도배한 직업이랑 1.0으로 도배한 직업끼리 비교하라 하시죠?

근데 이런 기준으로 해도 1.0짜리 직업이 스킬을 분당 1회 쓰는데 0.1짜리는 초당 손가락만 되면 4개씩 쓰면 계산이 틀려지지 않나요?

자기 완결성이 무슨 소리인지 모르시나요?

안토 이야기 하셨는데 안토때 고술 셌던 이유가 세트 아이템 옵션으로 직업 매커니즘 문제를 보완하고, 장신구가 나머지 커버쳐준거 아닙니까?

그 기준이면 안토 티어셋 안낀 고술도 셌다고 하시겠네요? 티어셋 안끼면 ㅄ이라서 고술들 무기보다고 티어셋 먼저 챙겼는데? 왜 이런 이야기는 빼고 자기 유리한것만 짚으시지?

[청경채볶음]

쿨기 버프하고 20퍼 버프하고 다른거 10퍼 너프해서 5퍼 딜 올리면 쿨기 의존도가 너무 높아졌다고~~~난리
쿨기 너프 10퍼하고 다른 부분 20퍼 버프해서 5퍼 딜 올려도 쿨기가 쿨기 답지 않다고 난리
솔직히 저렇게 열심히 해봐야 욕만 먹고 아무 의미없는데 걍 깡딜 올리는게 최선이죠
절대 잘못을 인정하지 않는게 아니라 시행착오 끝에 바람직한 방향을 잡았다고 봅니다

[청경채볶음]

그니까 자기 완결성이던 스킬 메커니즘은 아무 의미가 없다고 얘기하고 있는거 아니겠어요? 그냥 딜이 쌔면 다 만족하지
딜이 안좋으면 아무리 재밌는 메커니즘 들고와도 문제 있는 클래스라고 얘기 나와요

[루리웹-5231913698]

다른 직업들 적정 가속 맞추고 올특화 밀면 될때

그 올 특화를 치명타에 쳐발라야 하면서 특화도 맞춰야 하는 직업이 문제가 없다고요?

최적화 셋팅 관련해서 시뮬이랑 그래프 안뽑아 봤어요? 냉죽은 모든 스탯이 35를 넘기면 가장 디피값이 높습니다. 다른 직업들은 특화값을 아주 높이거나 하는식으로 그런 수치값이 나오는 여러가지 선택지가 있는데 냉죽은 딱 하나의 선택지만 있습니다.

그 스탯값 맞출 자신 있어요? 그거 보완해 주려고 냉죽만 그냥 깡딜 10퍼 20퍼씩 상향 할거에요? 그럴거였으면 저번 암살 도적 버프때 그렇게 때렸을거고, 지금 이렇게 뒤늦게 5퍼 안때렸겠죠.

그냥 뭐 때문에 약한지 모르니까 이 꼬라지가 나는거 아닌가요?

[루리웹-5231913698]

문제를 알고 있었다면 초기 패치 메인클들 처럼 특정 기술들 위주로 손을 대고, 빠르게 패치 했겠죠. 지금 저건 몰라서 저러건 손대기 싫어서 저러건 그냥 개선하고자 하는 의지 자체가 없는거에요. 욕하니까 하는거지 ㅋ

[청경채볶음]

안토셋 입었다고 고술이 뭐 딜싸이클이 달라졌나요? 아무것도 안해도 그냥 딜싸이클 돌리면 자연스럽게 유지되는 세트효과였는데 결국엔 세트템때문에 깡댐이 올라가서 만족한거 아닌가요?

[청경채볶음]

지금 냉죽만 깡딜 상향하나요 ㅋㅋ 전체 딜 구린 클래스 다 깡딜 상향하는데
이미 레이드 명전시즌 끝나고 있는데 딜싸이클을 다 뒤집어엎는 대격변 패치를 한다? 그거야말로 생각이 없는거에요

[루리웹-5231913698]

재밌는 매커니즘의 문제가 아닐텐데요?, 그렇게 따지면 결국 비슷한 시스템을 사용하던 암살 도적이랑 야드가 정말 같은 시스템을 가졌나요? 시스템 문제 때문에 딜이 높아져도 뭐라고 하던 야드들 생각 안나나요?

나중 생각하면 결국 문제 된다고 했다가 지금 결국 문제된게 야드 아닌가요? 생냥은요? 극가속 타락으로 살쾌이 연타 치다가 지금 그거 못하게 되자마자 나락으로 쳐박혔죠?

가속을 40~50퍼를 상시 올려놔야 다른클들이랑 딜량이 비슷하다면, 그걸 얼마나 딜량을 올려서 해결을 볼 수 있을까요?

결국 단기적이건 장기적이건 개선을 해야 하고, 개선해야 하는 타이밍에 이미 문제점들을 죄다 확인하고 고칠 방법 준비해서 내놔야 하는 애들이 그냥 오라 올리고 끝난겁니다.

제대로 매커니즘 짜놓은 직업은 pvp건 pve건 레이드건 쐐기건 딜량이 낮더라도 어디 구석에서라도 쓰입니다. 그게 안쓰이는 직업들은 매커니즘에 문제가 있는 직업인 경우가 대다수고요.

이걸 끝까지 인정 안하고 자기 편한것만 골라 이야기 하는거면 그냥 답정너인데 뭐 하러 설득하는것 마냥 이야기해요?

내가 틀린 이야기 했나요? 틀린 이야기라고 위엣분 엄청 깠는데 정말 잘못된 이야기여서 그렇게 몰아 붙인건가요?

[루리웹-5231913698]

아!!!

그래서 치명타 30퍼 못맞췄는데 템렙은 높고 손가락도 되는데 치명타 때문에 딜이 안나오는 냉죽은 나가 뒤져야 한다? 깡딜 버프했으니 그냥 아가리 닥쳐라?

그냥 자기 이야기 하고 싶은거였네. 그냥 블리자드가 위대하고 그들의 뜻이 위대하니 너희는 닥치고 주는거나 받아 쳐먹어라

ㅇㅋ 이해 했습니다. 더 이상 댓글 안답니다. 결론은 그거네

[ 블리자드가 위대하고 그들의 뜻이 위대하니 너희는 닥치고 주는거나 받아 쳐먹어라 ]
[ 블리자드가 위대하고 그들의 뜻이 위대하니 너희는 닥치고 주는거나 받아 쳐먹어라 ]

[청경채볶음]

제 생각엔 틀린 이야기에요
제대로 메커니즘 짜였다고 딜량이 낮더라도 어디 구석에라도 쓰인다? 그런 클래스가 있나요? ㅋㅋ 없는데요
딜 낮으면 그냥 어디에도 안쓰여요 딜 쌔면 어디에든 쓰이고

[청경채볶음]

2차스탯 맞추는것도 실력이고 노력이에요. 솔직히, 지금 레이드랑 쐐기 열린지 뭐 2~3주 밖에 안된 것도 아니고 상위권 딜하고 싶으면 그 정도는 해야죠. 악사같은 경우는 더 심각해서 특화 0만들어야해서 올 투기장 템 껴야하기도 합니다.

[청경채볶음]

템랩 높고 손가락이 되는데 치명타 때문에 딜이 안나오는 냉죽은 결국 치명타를 올리려는 노력이 부족한거죠 ㅋㅋ;;다른 클래스는 뭐 치가 BIS인데 유특으로 2차 스탯 대충 맞추고도 99점찍나요? 못찍습니다.

[청경채볶음]

2차스탯에 따른 딜편차는 냉죽이나 다른 클래스나 크게 다르지 않아요 로그 사이트 상위권 딜러랑 하위권 딜러들 2차스탯들 보고오세요.
결국 손가락이 안되시는게 아닐지...

[RX-93 Gundam]

그냥 저 사람이 말하는 거는 딜이 약점을 씹어먹으면 상관없다인데 근본적인 문제를 고쳐야지 그냥 보수공사만 하면 된다는 식의 논리만 펼치고 거기서 1도 벗어나지 않고 그냥 지 할말만 하니 말이 통할리 없습니다 고풍야 고풍야하는데 언제적 고풍야인지 고술, 야드는 어둠땅 오면서 매커니즘 바뀌었고 풍운도 2차 스텟 제한 생기면서 활약할 여지가 생겼는데 그리고 얘네들이 약하다고쳐도 냉죽이 강해지는 것도 아닌데 이런식이면 고풍야 꺼내기전에 생냥부터 말하는게 정답이죠

[루리웹-5231913698]

님 말이 맞는거 같으면, http://www.inven.co.kr/board/wow/1796 이 동네서도 이야기 해보시던가요.

여기가 정말 인원수 적은 커뮤니까 님 같이 말하면 대충 치우고 넘기는거지

분명 스킬 계수 공식이나 내용상, 다른 직업들 처럼 치명타 높으면 좋고 필수 가속 챙기면서 특화 챙겨야지가 안된다고 말했는데도 그걸 손가락 탓이다. 남탓 대단하네요.

님 논리 그대로 제 댓글 포함해서 한번 저 동네서 그대로 입증시켜 보세요.

지금 죽게는 물론이고, 레게, 전게 아무곳도 이번 냉죽 상향으로 뭔가 바뀔거라고 생각을 안하는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

단순 딜 몇퍼 낮아서 전체 오라 올리는거로 뭐가 맞아 떨어질거면 현재 있는 직업들 심크랑 로그 평균 수치값 내서 딱 그만큼 버프하면 모든게 해결 되어야 합니다. 근데 암살 도적은 기존 8퍼 버프로 해결이 되었야죠? 암살이 심크나 평균 수치상 그 딜량이 깡으로 오르면 모든게 해결이 되어야 했는데? 왜 해결 안되었을까요?

그리고 단순 스킬 깡뎀 높기로는 최강이 생냥인건 알고 있으시죠? 근데 심크 낮습니다. 왜일거 같아요? 생냥들은 손가락이 부러져서?

여튼 한번 님 논리 맞다고 증명이나 해보시죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ.

냉죽/생냥/야드 하는 사람들 징징 거리기만 하고 그냥 %딜 올려주면 딜 올라갈텐데 매커니즘 타령 한다고 손가락 문제일텐데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[청경채볶음]

당연히 올라간 %딜이 사람 할 정도로 안올렸으니까 해결 안되는거죠
분전은 이미 % 깡딜 올라간것만으로 많이 좋아져서 신화 막넴에서도 무전말고도 쓸 수 있는 수준까지 올라왔습니다
사실 로그 수치 평균내서 %깡딜내면 모든 딜러는 비슷해질 수 밖에 없어요
딜러 밸런스를 정확히 111111로 상향 평준화 시킬 수 없는 이유는 그럼 레이드 난이도 너무 낮아져서 그렇게까진 버프를 못하는거거든요
DPS 9000를 6000이 비비려면 30%는 버프해야하는데 그러진 못하고 찔끔찔끔 그냥 5~10%만 올리니까 당연히 같아지진 못하죠

[청경채볶음]

DPS3천짜리 암살 8퍼 버프해봤자 3240밖에 안되는데 어떻게 따라가겠습니까 ㅋㅋ 당연히 해결이 안되죠 너무 당연한건데