[토론] 초보자 스카디 추천에 대한 잡설

[즉흥환상곡]

음... 요즘 스카디 픽업이라 그런지 신규유입 유저분들이 많이 보이시네요.

그런데 육성 창을 보여주시면 다들 스카디 원툴이다, 특별재림은 스카디 줘야한다 등등 스카디 우선 육성을 권장하시는 경우가 많습니다.

단도직입적으로 말하자면, 전 반대입니다.

1. 딜러는 프렌드에게서 빌려서 써도 되니 우선 서포터인 스카디를 챙기자?

 틀린 말은 아닙니다. 다만 이건 스카디가 아니라 파티 차지를 지닌 공명, 멀린, 캐밥에게나 맞는 말입니다.

 스카디가 맹위를 떨친건 어디까지나 고성능 퀵 서번트에 더블 스카디가, 즉 프렌드 스카디와 본인의 스카디가 있을 때의 이야기입니다. 스카디 본인이 장기전을 위한 판을 깔 능력이 없는 마당에, 그마저도 지원할 수 있는 버프량이 절반으로 깎인 상황에서 단기결전 화력도 상당히 감소합니다.

 물론, 초반 육성에서는 그 정도까지 고화력이 필요치는 않겠지요. 하지만 다른 문제가 또 있습니다.

2. 스카디 육성은 간편한가? 아쉬운대로 즉시전력이 가능한가?

 스카디는 결코 쓰기 편한 서번트가 아닙니다. 기본적으로 1스킬과 3스킬이 완비되어야 하고, 이는 스작이 덜 된 스카디를 캐스터칸에 올리면 안된다는 불문율이 있는 점에서도 증명됩니다.

 문제는 특별재림을 쓴다고 하면 스킬레벨 5레벨에서 막힙니다. 특별재림을 쓰지 않는다면 아예 3차재림이 막힙니다. 둘 다 2부 재료인 영원결빙이 발목을 잡거든요. 하지만 4레벨 기준, 퀵뻥 및 차지량은 36%에 불과합니다. 허수마술/겨울의 결정 노돌 기준(선차지 60%)으로는 보구 사용이 불가능합니다.

반면 만일 스카디 외 5성 딜러가 있다 쳤을 때, 이 딜러에게 특별재림을 썼다면? 메인딜러에 스파르타쿠스든 다른 대군 딜러든 하나를 데려와, 쉽게 얻을 수 있는 풀돌 용맥만 들려줘도 프렌드 공명의 파티차징으로 차징 70%/ 둘 중 하나는 1스킬까지 받아 100%에 이르러 보구 발동이 가능해집니다.

3. 그렇다면 차지스킬을 스카디가 스스로 사용해, 보구로 파티를 지원할 수 있는가?

 이론상 가능은 합니다. 일단 아군 전체 크리뻥이나 전체 회피, 대미지 컷 등 파티 지원효과는 나쁘지 않아요.

 그런데 스카디는 대인차지입니다. 즉, 스카디가 차지스킬을 자기에게 쓰면 딜러는 그나마 있던 36% 차지도 없어집니다. 물론 이걸론 스카디도 즉발로 보구를 쓰기 어렵죠. 이걸 커버하려면 스카디도 아츠체인을 걸던가 아츠딜을 넣던가 해서 NP를 채워야 하는데, 서포터가 공격에 나선다는 점부터가 딜로스인데다가 아츠체인 아니면 은근히 NP 안찹니다. 그리고 스카디가 메인으로 낄 전투에서는 주로 퀵딜러가 함께할테니 아츠체인을 걸 기회도 적지요.

오해하지 말 것은, 스카디가 약하거나 구린 서포터는 아닙니다. 오히려 약 2년간 메타를 지배한 강력한 서번트이며, 한그오 시점으로도 아직 반 년 이상 전성기가 남은 1티어 서포터입니다.

다만 스카디가 활약할 수 있는 곳은 어느정도 육성이 된 중견~고인물 유저의 덱이지, 이제 막 첫걸음을 내딛는 유저에게는 결코 잘 어울리는 서번트는 아니라고 봅니다. 불충분한 상태로 굴리기에는 성능이 반토막 이하로 깨져버려요.

(스카디 시스템은 딜러 보구렙 확보하고 스킬작 올리고나서도 최소한 노돌젤이라도 구해야 고민이라도 해볼 수 있는 세팅입니다.)

이제 시작하는 비기너들이 손 닿는 영역에서부터 조언해주는 것이 좋으리라고 생각해요.

(유사한 사례로, 고인물들을 너나 할 것 없이 최우선으로 육성을 권장하지만 인연예장 따기 전에는 제 성능을 체감하기 어려운 헤라클레스가 있습니다.)

뉴비 분들은 너무 조바심 내지 마시고, 올드비 유저분들이 강력 권장하는 서번트라면 언젠가 밥값 하는 것을 믿어주시면 되겠습니다 :)

[비비면]

몇개는 맞는말이라고 생각하지만..
일단 뉴비분들 시작하실때 아얘 맨땅에서 시작하는경우는 몇 없죠
그렇게 시작하라고 해도 여기까지 와서 질문하시는 분들중에는 없을거고요
당연히 메인딜러+서포터 있는계정을 구매하는게 맞고
공멀슼중에 무조건 하나이상 포함되어있을거고요 젤은 있으면 좋지만 허수는 꼭 있을테죠?
그럼 그 중에서 스카디스타트일때 스카디를 키우는건 굳이 더 말할필요가 없다고보네요
딜러는 서포터 육성후 남은 재료들로 육성하는게 낫다고 봅니다
어차피 뉴비가 육성할때 재료는 딜러를키우던 다른누구를 키우던 다 부족해요
그럼 풀젤딜러 빌려다가 내가 키운 스카디로 딜뻥+약간의 차지와 퀵장점인 별벌이로 라운드넘기는게 나을지
재림과 스작덜된 딜러로 90렙서포터 빌려다가 차지50하는게 나은지 선택의 문제죠

[비비면]

페그오가 1라운드 원툴도아니고 차지 30이나 차지50이나 보구한번 쓰고 넘어가면 어차피 의미가 없죠
그럼 퀵파티짜서 프렌 풀젤딜러빌려서 1라운드넘기고 내 스카디로 퀵뻥줘서 크리로 라운드 넘기는게 제기준에서는 훨씬 맞다고 보네요

[즉흥환상곡]

1라운드 원툴이 아니기에 공명 빌려쓰는걸 추천하는거죠.
일단 맨땅계 스타트한 분 이 게시판에도 계셨었고, 스카디의 경우는 '부족'을 넘어서 '수급 불가능'이라는 점이 걸림돌입니다.

더불어 허수나 젤이 있다는 가정 하라면 2딜러 체제로 보다 안정적인 진행도 가능하고요.

4레벨 기준 스카디 쿨이 8턴인데, 적 스펙이 가장 높은 3라에서 현자타임이 길어질 위험도 높다 봤습니다.

[비비면]

그리고 차지기준이라면 굳이..? 육성중이라면 1장이니 2장이니 다 클리어하고 넘어가야될 부분이고
1라원툴이 아니기때문에 굳이 공명을 빌릴필요가 있냐는거죠
어차피 한라운드한라운드 넘어갈거면
풀젤딜러빌려서 1라넘기고 내서폿+ 뭐 파라켈이라도 써서 획득량 늘려서 딜로찍어누르는게 낫다고생각해요

[비비면]

그리고 스카디육성이전에 모든부분에서 풀재림육성이 어려운 상태라면 50렙딜러에 90서폿보단 90딜러에 50서폿이 낫다고봅니다

[비비면]

스킬쿨을 볼필요가 없죠 굳이 퍼펙암굴을 안빌리더라도 상성90딜러면 1장은 너한방 난안죽음인데
공명은 이제 메타에서 많이 밀려가는 추세이고
굳이 키운다면 딱 3번째 스킬까지 재림시키고 퇴포터쪽 육성잡은다음 스카디나 후에나올 캐밥육성해서 시스템위주로 만드는게 더 낫지않을까요?

[비비면]

굳이 고인물루트가 아니더라도 퇴포터만든다음 진궁발사메타로 찍어눌러도 되고요
아라시라는 희대의 명사수도있고 굳이 공명이나 슼에 연연할 필요는 없지만 1장이던 2장이던 1:1라운드매치에서 한방에 찍어누를 딜을 만들려면 현재 최선은 멀린이나 스카디뿐이라고 봅니다

[비비면]

그중에서 시스템까지 사용 가능한 스카디를 모두가 추천하는거고요

[비비면]

어차피 다 키워야되지만 30만짜리 잡아줄 확실한 대인카드나 8만 3마리 잡아줄 대군카드는 공명보다는 멀린 스카디라고 생각하고요 공명은 지금메타에서는 중간급에서나 쓴다고 생각해요
고인물은 이미 자체시스템루트 다 있는데 공명 굳이..? 인연작 제외하면 거의 안쓰죠
저만해도 인연작하려고 qp던 라드레드 난릉 파라켈쓰는데요..

[즉흥환상곡]

일단 캐밥까지 반 년이나 남았습니다.
시스템 구성이라 해도 적당한 딜러나 예장이 그 안에 모일지는 운이고요.

[즉흥환상곡]

한 가지 짚고 넘어갈 점은 고인물 공명 추천은 전혀 다른 이야기입니다...
스카디가 초심자 즉시전력으로 애매하다는거지 공명 만만세 글이 아니에요.

[비비면]

이것저것 다 따질것이라면 현 한그오서포터는 전부 사용 불가능이죠
공명딜뻥은 말씀하신 3렙4렙스작에서는 있으나마나고
멀린은 버스터위주에 20차지밖에없고요
그렇다고 딜러 3렙4렙스작이 좋나? 전혀아니죠
모든걸 따져봤을때 가장 효율높은건 서포터육성이라고 봅니다
보5퍼펙암굴을 빌리고 육성중스카디+풀돌허수or용맥딜러
보5퍼펙서폿을 빌리고 육성중딜러둘
저라면 암굴빌리겠습니다..

[즉흥환상곡]

서포터 위주인걸 부정하는게 아닙니다. 거기다 공명은 일단 차지가 열린 시점에서 밥값은 하고요. (일단 노스작 기준 공명은 3턴 20%. 스카디가 더 높긴 해도 라운드 넘어가면 없어지는 방깍입니다.) 거기다 공명은 일단 재료던이나, 난이도 급상승 이전인 4장까지에서 대부분 재료 수급이 가능합니다. 2부까지 늦춰지는 스카디랑 완숙시점이 달라요.

[비비면]

그리고 특별재림 스카디왜주느냐 저는 스카디주는게맞다! 하는겁니다
공명 모로가든 도로가든 3차지열리면 어떻게되건 50차지에요 공명은 왜 나왔는지 모르겠으나 어쨋건 1부나 2부 강적들관해서 공명보다는 스카디나 멀린쪽 우선육성이 더 안정적이라고 생각한다는거죠
어차피 스작10 90렙 안되면 다 똑같이 약합니다
프렌은 언제나 101010 90렙 100렙 이러겠죠
공명베이스는 50차지이고 스카디도 마찬가지인데 굳이 레벨당 상승량이 가파르지않은 공명빌려서 만렙아닌 내 딜러 보구써봐야 2부에서는 한턴에 안끝나요
결국 제말은 서포터 최우선 육성이라고 말하고싶은거고 그중에서도 30만짜리등의 강적에 한해서 더 효율이 좋은 스카디 멀린이 낫다 이거죠

[즉흥환상곡]

누차 말하지만 저도 스카디가 구리다거나 2부에서도 공명쓰라는게 아닙니다.
무조건 서포터보다 딜러 우선이라는 이야기도 아닙니다.

1부 초입에 보다 유연하게 쓰기 편한게 공명이라는 얘기에요. 일단 이쪽은 차지 50은 스작 관계없이 제공된다는 점, 20%배율이 1부 시점에선 결코 낮지 않다는 점을 들어서요.
그리고 그런 점에서, 파티 무적이 있는 멀린을 오히려 더 높이 칩니다.(다시 말하지만 공명이 최고라고 주장하는게 아니에요!!!!)

말씀하시고 싶으신 내용은 저도 다 이해 합니다. 근데 1부 시점에서 그 정도 고화력을 유지할만한 전투는 많지 않고, 2부 진입한 뒤라면 당연히 스카디 육성해야지요.

자꾸 핀트가 어긋나는 것 같습니다만 요약하면 이겁니다.
1, 서포터 우선은 동의
2, 다만 스카디는 어느 정도 덱 성장 후에 효율이 높음
3, 따라서 스카디보다 타 서폿, 혹은 딜러로 스카디 육성 기반 다지기를 추천함

[비비면]

일단 다 이해하지만 이게 간과하신게 있어요
뉴비분들한테 그런걸 하나하나 설명해주기도 어렵고 결국 '뭘키워야되느냐' 이게 중요하죠
그러면 100명한테 물어보면 100명다 비슷한 대답을 할거에요
그래서 기승전스카디가 나온거고
제가 스카디육성하라고하는게 저기 열일하며 써놓은 이유도 있지만 결국 다른것도 쓰게되있어서에요
환상곡님도 이벤트돌다보면 아 이서번트 있었으면 더편했겠네 한적 있으시겠죠?
마찬가집니다 다 똑같아요
결국 서포터는 다 키우라고 하겠지만
굳이 스카디라고 못박은 이유중 하나는 일단 후반서번트라 재료구하기 힘들죠 챕터 넘어갈수록 난이도가 올라서
어차피 공명 육성하게 되어있습니다 구구절절하게 설명 안해도

[비비면]

그러면 결국 이정표를 줘야하는데 가장 적절한게 스카디고 또 키우면 어지간한 던전 전부 편해지니까 무조건이죠

[즉흥환상곡]

으음. 그래서 보는 시선이 다르다는 거겠죠 :)
전 반대로 급한 불 끄고 차근차근 하다보면 필요한 녀석들을 찾아 메운다고 보는 편이라서요 :)

[비비면]

그리고 스카디가 굉장한평가를 받고 퀵메타가대두된 이유는 더블슼으로인한 대군 3턴클과 더블슼 히오스 잭 등 대인퀵조차 개사기로 만들었기 때문이에요
장기전따위는 전혀 계산에 넣지않습니다 더블슼 시스템은
그냥 스카디2+퀵딜러 하나면 모든3라던전 공평하게 뚝배기터트려서 사기취급받았던거에요

[비비면]

공명해봐야 현 퀵처럼 스타가 막 하늘에서 떨어지고 그러지 않아요 애초에 전 서포터 우선육성주의라 공명도 키우라고 말합니다
특별재림도 당연히 서포터주죠
3렙이던 4렙이던 할만큼 해주고 그정도 퀵뻥이어도 퀵서포터라 퀵체인으로 스타벌이 쏠쏠하므로 다음라운드도 편하게 깨겠죠
그게 더 중요하다 이거에요

[비비면]

퀵체인이 되서 스타10개가 더나와서 90렙프렌딜러로 크리뽕맞아가며 깨는게 더 편하게 겜할수있다 이거죠
강적에서도 방깎으로 더 편하게 넘기고요

[비비면]

스카디를 키우라는 이유는 6라 7라씩 보면서 힘들게할바에 3라컷한다음 1장2장빠르게 깨면서 돌수급하고 파밍해서 주회 시스템돌리라는 이유가 가장 큽니다 이게 메인이죠 페그오는

[비비면]

스카디 뭐 맨땅스카디가아니고
퀵딜러가 있네? 어 공멀슼다있네?
이럼 퀵딜러+스카디위주로 키우세요 하는게 맞죠
이거에 반박할사람 없을겁니다

[즉흥환상곡]

뭐... 여기서 더 이야기해도 의견이 좁혀지진 않을 것 같네요. 서로 중점으로 보는 구간이 다른것 같습니다 :)

그래도 간만에 열띤 토론 즐거웠습니다! 즐그오 하세요ㅎㅎ

[뿌앙]

신규 유입 분들이 쓰기에 100프로 성능을 다 발휘하기도 어려운게 퀵에서 중요한 암굴왕이나 버슬롯 중 한명 꼭 데려가야 되는데 암굴은 한동안 픽업도 없구
버슬롯은 상시여도 잘 안 나오죠 프렌딜러 빌려다쓰기엔 더블 스카디가 너무 좋습니다 솔직히 스카디+ @ 쓰는것과 비교도 안될 정도로 퀵에서는 차이가 납니다
그래서 저도 있으면 좋은 서번트라고 생각은 해도
무리해서 꼭 얻으세요 라고는 추천하기가 어렵네요
다만 이 게임을 오래하실 분이라면 생각해봐야 할것
같습니다 없으면 답답한게 서포트 여서 ㅠ

[즉흥환상곡]

슼시스템의 최대단점은 조각이 다 맞춰지기가 까다롭다는거죠...
마리같은 경우도 시스템은 되는데 캐스터 상대 상성우위로 오버킬+캐스터 리차지보정 받으면서도 삐끗하면 끊기니...

...뭐어...전 슼을 시스템보다 단순 2딜러파밍 주유기로 쓴 것도 많긴 합니다만.(별별 조합이 되는 디바르파밍!)

[뿌앙]

저도 주회파밍을 할때 스카디 원 버튼 np주유가
좋아서 애용합니다 그런 간편한도 좋고
퀵에 한해서 더블 스카디의 위용이 너무 강해서
댓글로 100프로 활용 어려울꺼라 썼습니다
뭐든지 쓰기 나름이니깐요 ㅎㅎ

[즉흥환상곡]

어찌됐든 천대받던 퀵을 2년간 천하의 정상에 올린 구세주였으니까요:)

[뿌앙]

덕분에 즐거웠습니다 ㅠ

[프린스사하긴]

저와는 정반대의 의견을 가지고 계셨군요. 저는 특별재림이 있는 경우에 한해서, 즉 완전 뉴비일 경우 스카디가 가장 좋다고 생각했습니다. 뉴비인데 공슼이 다 있다면 공명이 좋지만 제가 게시판에서 본 기억은 없어서요. 첫째로 스카디를 특별재림할 경우 글에도 쓰신 것처럼 2부 재료 때문에 막히는 부분이 4->5레벨인데, 즉발 차지가 30이상이라면 전 충분하다고 생각하기 때문입니다. 둘째로 프렌 서번트를 빌릴 경우에도 3연사 시스템은 당연히 안 되지만, 그 프렌 서번트가 퀵 주력일 경우엔 여전히 공명보다 더 도움을 많이 준다고 생각합니다. 공명이 같이 있을 경우 공명이 더 좋다고 보는 건 세번째 포인트로 쓰신 보구를 통한 지원에서 엄청 큰 차이가 오기 때문이고요. 하지만 보구의 편의성 면에서는 동의하지 않습니다. 프렌 공명으로 80렙 청밥, 50렙 스파르타쿠스 보구 연사 시켜봤자 0.5스카디(?) 퍼펙트 버슬롯만 못하죠.
특별재림이 있는 경우로 제한한 건 스카디가 있는 리세계를 구입한 유저일 경우엔 딜러도 서포터도 충분할테니 보유 풀에 따르지 육성 순위를 스카디로 고정할 필요도 없고 3차 재림 전에는 반쪽짜리도 안 되기 때문이죠. 뭐 대부분은 퀵 딜러로 도배하고 스카디부터 키우겠지만 이쪽은 방향이 정해진 거니 좀 다르고요ㅎㅎ

[즉흥환상곡]

차지량 승부로는 공명&멀린을 더 높게 치고 있어서요:)

퀵 딜러를 빌려온다면 분명 슼이 유리하지만 솔직히 무상성이면 깡딜의 신준, 안정성의 시황이 있어서 굳이 퀵딜러만 가정할 필요는 없다고 생각합니다ㅎㅎ
그리고 버스터나 아츠는 한턴 끝이긴 해도 저성 고배율 서폿이 있긴 하죠.(셰익스피어, 모차르트 등)

또, 퍼펙트 버슬롯이 단발화력은 더 좋겠지만 결국 보구단발. 2라에서 크리딜을 친다 해도 셋 다 잡긴 빠듯하고, 2턴이상 밀리면 현탐이 도래합니다8^8 그리고 1라를 평타로 밀고 들어간다면 2딜러 공명과 크게 차이가 안나고, 이 경우 분할차징에 색 안가리는 공명이 무난하죠.(지금도 디바르 등 2딜러 파밍은 분할차징 요긴하게 쓰고 있습니다ㅋㅋ)

제가 한그오 스카디 나온 시점에서 바로 스카디 얻어서 풀스작으로 굴려봤지만, 딜러랑 예장 문제로 시스템 안되니 대인50차지라 여러모로 불편하더라고요.
(풀젤뜬 뒤로는 경천동지였습니다만.)

[스카이워킹]

저도 스카디 잘써왔지만 프랜분과의 1+1 구성이 아니면 참 애매한 서번트라는 느낌이 들었습니다. 거기다가 스작까지 1부에서 막혀버리니, 외려 첨엔 확실히 딜러 육성이 낫다고 생각합니다. 공명이 있다면 공명 최우선 이겠고요. 아무 퀵서번트 써본다고 스카디를 1명만 넣으면 참 애매해져요. 그점에서 멀린이 NP는 아쉬워도 참 매끄럽고 강력하더라구요. 그래서 그런지 제 칼데아에선 아직 스카디는 인연 11렙, 공명은 아낀다고 아꼈는데 13렙; 작정하고 룰렛파밍같은 초고반복(...) 컨텐츠가 아닌담에야 고난이도나 일반 던전에서는 확실히 채용률이 떨어지네요.

[즉흥환상곡]

제 경우는 룰렛도 아츠시스템 위주로 돌리니 타마모 혼자 인연 13인가 될겁니다...
(아츠스탕스 버티기용 멀린이 8인가 9, 공슼은 어거지로 돌 뽑으면서 8...)