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[소감] -UC탐방 제1화- "다시 그래도라고 말해!" [23]




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아 정말감사드립니다. 확인햇습니다 | 13.07.30 01:22 | |

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1.RX라는 제식번호의 경우 건담계통에 많이 쓰이긴 하지만 그 자체가 건담을 의미하는 것은 아닙니다. R(연방의) X(시작 시험기) 라는 의미를 담고 있을 뿐이지요. 그 증거로 건탱크와 건캐논 또한 RX-75와 RX-77이라는 형식번호를 가지고 있습니다. 2. 델타 플러스의 경우 무척 애매한 문제긴 합니다만 제가 보기엔 [건담이 아니다] 라는 쪽에 손을 들고 싶습니다. 일단 앞서 말씀하셨던 [건담팀]의 명칭의 경우 ZZ건담의 그것으로 알고 있는데... 백식도 들어있는 팀에 건담팀이라고 명칭을 부른것은 구지 전부가 건담이 아니라도 대다수가 건담이기 때문이 아닐까 하구요. 릭디아스의 경우 [건다리움 감마] 가 사용되어 감마 건담이라고 불리기도 합니다. 그렇다면 릭디아스의 후계기체들인 슈트룸 디어스, 릭디어스2, 슈퍼디어스 등도 건담이라고 불려야 하느냐? 에 대해서는 조금 회의적이라는 생각뿐이 안들고, 실제로 이 기체들에 장착되어 있는 금속은 건다리움 감마가 아니라 그냥 건다리움이라고 합니다. 두번째로는 [리 가지] 가 있습니다. 이 기체또한 Z건담 계통의 기체의 프레임을 개수해서 만들어진 기체로 알고 있습니다만...그렇다면 리 가지가 건담의 후계기에 해당되니 [건담] 이냐? 라는 질문에 대해서는 고개가 갸웃해지는군요. 비슷한 의미에서 델타 플러스가 델타 건담의 설계사상을 이어받은 기체이긴 하지만, 그 자체로 건담으로 보기에는 힘들지 않을까 하는 생각이 드는 겁니다
13.07.28 14:55

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3. HGUC 델타 플러스 메뉴얼을 보시면 , 첫문장이 이렇습니다. [델타플러스]는, 아나하임사가 개발한 [양산시작형가변 모빌슈츠]이다. 이 양산시작형이라는 말이 애매하기는 한데 기존의 건담타입이 가지는 프로토타입이나 시작기의 의미와는 다르다고 느껴지네요. 4.이 [건다리움 합금] 또한 건담 때문에 유명세를 타서 이름이 그렇게 붙여졌지만, 이것또한 건담을 나타내는 지표는 아니며 실제로 2세대 MS 이후에는 건담이 아닌 많은 기체에도 쓰여졌다고 하네요. 말그대로 반다이나 선라이즈가 [건담이다!] 라고 하는기체가 아닌이상 건담끼리의 공통점을 찾아서 그 특징으로 건담 여부를 도출해 내기란 거의 불가능에 가까운 일이라고 봅니다. | 13.07.28 15:19 | |

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물론입니다~.RX는 연방의 시작형을 의미 하지요^^ 물론 건탱크라든지 건케논역시 RX계라는 말씀도 지당한 말씀이시구요. 허나 RGM계가 본격라인업이 시작된 마당도 있지만 이 두기체역시 간헐적인 파생형을 낳긴했어도 차기 연방군 주 력모빌슈트에서는 배제된것에 가깝죠. V작전이 성공하고 새로운 차후 건담계발계획(GP시리즈) 이 태동하면서부터 RX는 건담코드로 굳혀졌던 면이 없지않습니다. RGM계가 빛을 보면서부터 RX는 그만큼 1년전쟁의 초대 건담의 심볼이 되어버렸다는 예기입니다. 이것은 제 2세대 모빌슈트의 등단의 시점에서 그 그분이 더욱 뚜렸해져 버렸지요. 이렇게 시작기 및 양산형의 체제가 확실히 잡히면서 RX라는 연방군의 시작기의 의미는 변질되어버렸다는것입니다. 특히 티탄즈의 권위및 종용으로 연방군의 모빌슈트는 RMS나 MSA등의 형번을 받았고, 유일하게 연방의 시작기 코드를 받았던 기체가 바로 마크 투였습니다. RX는 추 후에는 물론 제 3세대MS까지도 계속적으로 프로토타입의 코드에서는 그 자취를 전혀 찾을수가 없었습니다. 제 의견은 오로지 건담에게만 부여된 어떤 일종의 불가침의 코드라는 측면이 있었던 부분을 말하고 싶은 부분이 있었습니다.^^: | 13.07.28 23:43 | |

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본문에서도 밝혔지만 제가 중요시 여겼던것은 형번의 고유성이였습니다. 리가즈이의 경우는 RGZ-91인데, 이것은MSZ 제타계와는 완벽히 틀린형번이지요. 새로운 형번입니다. 물론 제타계의 파생형은 맞습니다! 다만 제글은 형식번호가 같은 기체에 관하여 언급을 한것입니다^^:.. 델타건담과 델타플러스의 경우 MSN-001이라는 형번을 두기가 동시에 공유를 하고있습니다. 물론 다른 기체로부터 베이스를 가지든 영향을 받았다든지, 파생기체라고 하는부분은 여러가지의 의미가 있습니다만, 같은 형번을 공유하는 기체의 관계성이라는것은 구분이 되어야하는것이겠지요.. MS-06J, MS-06F, MS-06S 이들은 모두 자크입니다!! | 13.07.29 00:01 | |

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1.말씀하신 부분은 잘 알았습니다. 하지만 그렇다고 해도 그 건담에게만 부여된 일종의 불가침의 코드가 릭디아스가 아닌 프로토 타입 릭디아스에서 발견되었다는것은 그 불가침이 깨어졌다고 볼수 있으리라 생각이 됩니다. 하물며 감마건담이라고 불리우는 릭디아스의 형식번호인 RMS-099를 보더라도 말이죠. 2.사실 이 설정놀음이 귀에걸면 귀걸이 코에걸면 코걸이 라서 형식번호또한 예외가 아닌것으로 알고 있습니다. 자쿠시리즈의 형식번호와 델타 시리즈의 형식번호가 다르게 적용될수 있다는 말이지요. 같은 MSN-001 을 공유하고 있는 백식이 건담이 아니듯이 말이죠. | 13.07.29 00:05 | |

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에..답변을 보니 감마 건담과 별개의기종이라고 생각하시는듯 합니다 역시 본문에 언급되었지만 감마가 별도의 플랜으로 묻혀 버렸다든지 했던 성격의 문제가 아니라 , 릭디아스 그 자체가 감마건담입니다. 그형상과 설계사상 및 계발진의 출신배경을 감안한 크와트로의 이견으로 명의를 부여받지 못해 다른이름을 가졌을 뿐 다른 특별한 이유가 있는것은 아닙니다. 프로토타입은 감마를 겨냥해 시험계발되고 있었던것이고, 결과적으로는 이 기체가 최초계획에는 없던 릭디아스라 명명되어 버렸기때문에 자연히 프로토타입 릭디아스로 부르게 되어버린것이지요. 결국 더 정확하게는 이 실험기는 감마건담의 프로토타입인것입니다. 이것으로이 시험기가 RX코드를 부여받을 수있었던것에 대한 설명이 되었으면 좋겠네요. RMS -099는 위장코드입니다. RMS는 연방군의 MS라는 코드이고 주로 티탄즈가 권력을 쥔후 연방의 주력양산기에 부여되기 시작했는데, 이는 관여하고 있다는 사실을 철저히 숨기기위한 에우고의 책략이였습니다.
13.07.29 14:24

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1.음... 뭔가 오해하신게 아니신가요? 릭디아스= 감마건담이니까 말씀을 드리는건데.. 프로토 타입 릭디아스 라는 기체는 따로 존재 합니다. 애니에 등장한 적은 전혀 었으며, 릭디아스 하고는 비슷하지만 전혀 다르게 생겼지요 말씀하신대로 RX가 건담에게만 부여된 고유의 식별코드로 자리잡았다 하심은 이 [프로토 타입 릭디아스] 도 건담으로 보신다는 건가요? RX가 붙은건 프로토 타입이고 정작 감마건담이라는 릭디아스에는 RMS 혹은 MSA라는 (말씀하신대로 RMS는 위장번호고 원래는 MSA더군요) , RX 가 아닌 형식번호가 붙었으니까 드린 말씀입니다. 2.프로토 타입이 원래 감마를 겨냥해 시험개발하고 있었다고 하셨는데, 프로토 타입 릭디아스 관련 설명에 이런 말이 있습니다. ~~~그때 에우고가 가져다준 건다리움 감마 덕분에 문제는 해결되었고 이후 개발 계획 명은 감마건담 계획으로 최종 [수정] 되었다. 수정되었다는 것은 뭔가 다른것으로 바뀌었다는 것을 의미하고, 이것은 원래부터 감마를 겨냥해 시험한것은 아니라는것을 뜻하지요.
13.07.29 14:59

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릭디아스가 감마건담이니 당연히 릭디아스의프로토타입은 감마건담의 시작실험기이지요^^;; RMS는 위장이고, 원래릭디아스가 MSA였다라고 하기보다  이 당시만해도 MSA는 발주자의 의뢰에 응한 정식형번등이 아닌 단순히 아나하임( A는 아나하임의 이니셜)이 발주품들을 구분하기 위해 사내부적으로 규정했던 형번인데, 차후 계속적으로아나하임사가 에우고의 중핵 ms프로젝트에 관여하면서 이것은 에우고 내부적으로도 공식형번으로 굳혀져 많은 명기들이 이 MSA를 부여받게 된 것이기때문에, 사실MSA라는 형번도 이 릭디아스에게 큰 의미가 없던것은매한가지입니다.^^; 릭디아스에게 가장 의미가 큰 형번은 프로토타입의 RX-098뿐입니다. 에우고의 이런 술수와 잔꾀가 없었다면 RMS-099 릭디아스는 진의대로는 RX-099 감마건담으로 칭해졌겠지요. 또한 감마건담은 안티연방정부가(에우고)가 의뢰한 건담이며  이런단체가 최초언급하신 연방의 시작기라는 의미의 RX라는 순정의 연방제코드를 부여했다는것에 대해 의구심이 들지는 않으시는지요. 오직 '건담'이기때문에 전설의 RX코드를 건내준겁니다. 이것이 제가 누차 말씀드리는 불가침코드에 대한 또다른첨언이 돼었으면 합니다.  | 13.07.30 02:43 | |

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또 다른 이야기를 들어보니 프로토 타입 릭디아스가 rx의 형번을 취한것은 연방군을 조롱하기 위해서 라는 이야기가 있네요. 과연 에우고가 세력에 관계없이 RX를 건담 특유의 형식번호로 밀어부치기로 햇다면 왜 그 이후의 건담들에서는 MSZ가 붙었는지 의문이 가네요(물론 제타 프로젝트 때문에 그렇다는 것은 알지만요) 물론 말씀하신대로 연방측의 건담이냐 아니냐의 차이점이 있을수 있겠습니다만, 이거야 말로 건담으로서의 공통된 형번이라기 보다는 시대와 세력에 따라서 당시 형편에 따라서 형번은 바뀌어 온 것이고, 건담이 rx의 형번을 많이 취한 경우는 실제로 연방이 건담을 시작시험기로 많이 취했기 때문이 아닌가 하는 생각 입니다 | 13.07.30 08:30 | |

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그리고 릭디아스를 자주언급하는 이유가 말씀하신 델타 플러스- 델타 건담 프로토 타입 릭디아스- 릭디아스 이 4기체의 관계를 생각해보면 어긋나 보인다는 느낌을 받아서 입니다. 말씀하신 델타 플러스- 텔타 건담이 형번을 공유하고 설계사상을 공유하기 때문에 둘다 건담으로 불려야 한다면, RX는 건담 계열에 붙는 전설의 RX코드라면, 마찬가지로 RX라는 형번을 공유하는( 말씀대로 릭디아스의 형번이 RX-099 가 들어맞는 다는 가정하에) 프로토타입 릭디아스- 릭디아스의 경우도 둘다 건담으로 봐야할거 같은데 이에 대해서는 어찌 생각하시는지요. 감마건담의 시작실험기 말고 과연 프로토 타입 릭디아스를 건담으로 봐야할지 그 의견이 궁금합니다. | 13.07.30 11:12 | |

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연방을 조롱하기위한 의도라는 말이 있던것은 저도 처음듣는군요. 하긴 제가 의존하는 설정들은 사실 10여년도 더된 예전기억들을 들춰내 그 기반으로 작성한 글들이기에, 계속적으로 업데이트되 는 추세를 따르지 못하는 부분도있고,.여러모로 부족한면도 있지만 제글들의 저의는 사실 이런 여러가지비하인드를 단순 객관적인 설정에 치우치지 말고 다른 팬들과 함께 각자의 주관으로 생각해보자는 의도가 있습니다. 단순하게 설정이야기를 줄줄 해나가는글 만큼 의미없는 글도 또 없으니까요. | 13.07.30 22:43 | |

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그러니까 지금 정보가 아니라 의견을 여쭤보지 않았습니까^^ 저 RX가 연방군을 조롱하기 위해서 취해졌다는 이야기는 웹상을 뒤지다 보니 나온것인데, 출처가 분명하지 않기 때문에 확신은 못하겠고 그보다는 heavylancer 님의 의견이 궁금하니까 그런거죠. 이야기 나누면서 heavylancer님께서 대답해주신 부분이 제가 생각한 부분과 맞다면 heavylancer님과 저는 의견적으로는 반대지만 둘다 논리적으로는 맞을수도 있다는 결론에 도달했거든요. 정보만 이었다면 애초에 여기까지 글이 길어지지 않았을 겁니다. | 13.07.30 23:22 | |

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더불어 한가지 위에 의문을주신게 생각나서 답변드립니다만 백식의 경우 엄밀히는 델타건담과 형번을 공유하지는 않습니다. 델타 프로젝트의 페이퍼플랜상의 델타가 MSN-001. 첫번째 주력 -099 릭디아스 다음 추후 플랜의 실패가 인정되고나온 에우고의 두번째 주역기의 의미로서-100백식으로  MSN-100으로 정해졌습니다. 다만 나가노 주임의 첫 작품에대한 예의로서 001을 넣어주어생성된  00100이라는 이 이변적인 넘버링은 일종의 배려차원에 가깝고, 델타플러스와 같이 델타의 성공후 완벽한 직급기로서형번이 직결되어있는 것과는 차이가 있습니다. 서로 관계기종이기는 하나, 델타가 백식의 후계기도 아니고 백식이 델타의 후계기도 아니지요. 이녀석은 테크트리를 그을수없는 고립된 변종입니다. 어쨌든 백식의 경우는 건담으로 규정할수 없다는 생각에동의합니다. 그렇지만 역시 건담프로젝트의 피조물이기에여러가지로 골치아픈 변종임에는 틀림없는것같습니다. 
13.07.30 04:35

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예 그이야기를 알고 말씀드린거지만... 그부분은 [표면적으로 같아보이는 형식번호가 있다] 라는 예를 들기 위해서 적어 보았습니다. 비슷한 예로 MS-06 볼쟈논이 있지요. 그리고 델타 건담과 델타 카이또한 나가노 박사가 관여한게 아니라면 왜 MSN-001의 형번을 취했는지는 모르겠네요 (이부분은 비꼬는게 아니라 정말 모르겠다는 이야기입니다) | 13.07.30 08:33 | |

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턴에이의 볼쟈논말씀이신지요..턴에이까지로 범위가 넘어간다면, 글쎄 이렇다 할 답변이 떠오르지가 않는것이 사실이군요.( 좌절 ) 델타시리즈를 나가노박사가 관여하지 않았다는 말씀이 의아합니다만, 델타플랜자체를 계획에서부터 그 구상을 완성한 사람이 나가노박사입니다. 델타카이의 경우는 개인적으로 자세히 아는바가 없습니다만 그 후속기라는 연관성때문에 같은 형번이 붙어온것인듯합니다. | 13.07.30 20:26 | |

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아 나가노박사가 관여를 한건가요? 델타쪽은 잘 안찾아봐서;; 그럼 더더욱 둘다 MSN에 서로 관계가 있는 형식번호인게 아닌가요 | 13.07.30 21:11 | |

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MSN-001의 N이 나가노의 N입니다. 현실화에 실패했으나 델타건담은 나가노주임의 건담이지요. | 13.07.30 22:22 | |

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그러니까요. 백식의 MSN도 나가노 박사의 N아고 델타 건담의 MSN도 나가도 박사의 N인데 서로 관계가 있고 델타 플러스-델타 건담의 관계급으로 비슷하다고 봐도 무방할거 같다는 말이지요. | 13.07.30 22:57 | |

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당연히 델타건담을중심 축으로 백식, 플러스, 카이가 관계가 있지요. 이들은 모두 델타프로젝트로부터 탄생한 형재기들입니다! | 13.07.30 23:23 | |

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네. 바로 그겁니다. 세 기체(카이까지 4대)가 모두 같은 형번기를 가지고 있고, 비슷한 설계사상을 가지고 있는데 형식번호가 같다는 이유만으로 델타플러스를 건담이라고 부를수는 없을거라는 겁니다. MSN을 공유하는 백식은 건담이 아니고 델타 건담은 건담이니까요 | 13.07.30 23:33 | |

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아 그말씀이시군요.; 제가 잠시 잘못생각하고 답변을 했네요. 잘알겠습니다. | 13.07.31 00:25 | |

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저는 "제로=무라사메"님의 의견에 한 표를 던지고 싶습니다. RX이라는 코드네임은 연방의 시험제작기를 의미하며 "건담"만을 지칭하는 하는 것은 아닙니다. 예를 들어 RX-139 함브라비, RX-110 갸브스레이 등 연방에서 개발된 MS들은 건담의 디자인 형상 및 계보와는 꽤 많은 거리가 있습니다.
13.08.06 13:18


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