[게임] 파판 디렉터가 시작한 JRPG는 "차별적 용어"... JRPG 쓰지 말아야 하나

[키사라기_치하야]

파판16 디렉터 나오키 요시다 曰 :

"파판16을 JRPG라 부르는 것을 원하지 않는다."

"그저 RPG라고 생각하고 개발했고 JRPG는 차별적 발언 같다."

"JRPG라고 부르는 것은 서구의 차별적 사고."

"그렇게 따지면 세계에서 제일 큰 JRPG는 엘든링."

"하지만 아무도 엘든링을 JRPG라고 부르지 않는다."

-

"그렇다면 JRPG라고 불렀던 것을 뭐라고 불러야 하는가."

에 대해서 해외 게이머들 사이에서 논의 되고 있다고.

출처 : https://www.youtube.com/watch?v=nHCM1j-nt2E

[루리웹-8531407184]

그릉가 ?

[아디아]

캬아아악
드퀘식 RPG는 무슨 정의인데

[저는 님친구입니다]

쟤넨 파판이라고 ㅋㅋㅋ

[뷰포리아]

드퀘식 RPG는 좀 듣기 안좋을 수 있음
"드퀘 라이크" 라고 부르면 좋겠음

[연쇄작용]

그러고보니 중학교때 이 게임 어떤거야 란 질문에 드퀠리티 게임이야 라는 말이 기억나네요.

[아디아]

그럼 로스트아크 던파 메이플스토리는 KRPG라 부름?
물론 일부 언론이 K-게임이라고 부르긴 하지만
이걸 JRPG라는게 장르로써 성립한다고 볼 수 있냐는거지

[ruliruliid]

리니지 = K-rpg

[lightlas]

애초에 JRPG라는 용어가 비하나 멸칭으로서나 평가절하의 뉘앙스를 담은 용어였다면
발끈하는 걸 이해할 수 있지만
그런 의도가 없고 단지 분류 카테고리로 사용되는 상황에서는 괜한 자격지심이라고 밖에...

[장엄한]

엘든링은 탈 jrpg 인거지 니들이 만드는건 jrpg 맞아

[나는야튜끼튜끼]

확장팩 나올때마다 메타 90이상 머스트플레이 획득 (칠흑90 머스트플레이)
사형선고받은 게임 22년 최고의 온라인게임으로만든 유일한디렉터인데
그럼 누가 만들어야댐?

[루리웹-5866258859]

냅둬 저런애들 머리엔 든거 혐오 뿐이고 쟤네한테 파판은 혐오거리일 뿐임. 유게에 파판 가져오면 발작함

[홍대_먹는_노조미_후기.gif]

잘 만들고 잘 못 만들고는 전혀 상관이 없지
장르구분이란 게임에서 느껴지는 어떠한 분위기, 시스템 같은게 만드는 무언가의 문법 같은거니까

[Cilvani]

틀림 제노블 1은 jrpg의 정수라고 서양에서 최고로 대접해주고있는겜임.
잘만들면 탈 jrpg 못만들면 jrpg 이런게아님.
Jrpg는 특유의 문화로서 기대되는 테이스팅이있는 장르임

[Valvesoftware]

JRPG 본가격인 드퀘 최신작 드퀘11도 개잘만들엇는데 탈 JRPG 게임 이라고 부르지는 않아요;;;

[루리드래곤]

엘든링이 JRPG임?

[오사마 빈 라덴]

ㅇㅇ 일본에서 만든 RPG

[똘마니a]

프롬은 일본기업

[Coolryong]

단지 거기서 더 세분화된 '소울류' 라는 장르명으로 주로 불리고 있지

[괴도키드]

소울라이크 류를 RPG로 불러야 할지 액션으로 불러야 할지 미묘하긴 함. 근데 RPG 요소를 갖춘 액션 장르인건 틀림없으니

[lightlas]

'일본에서 만든' 'RPG의 요소를 일부 포함한' '소울류 액션 게임'
분류 카테고리고 따지면

[근첩산중]

파판/드퀘식 우리집에 왜왔니 배틀?

[plastocyanin]

엘든링, 제노블레이드, 야숨 = 일본에서 만들었지만 장르적으로 JRPG 아님

[요리해드릴께요]

야숨이 아니여도 젤다 시리즈는 JRPG소리 안듣긴 하지

[하얀물감]

제노블레이드는 JRPG맞는데 제노블레이드만큼 JRPG스러운겜이어딨음?
JRPG 최고봉이라고하면몰라도 진짜 JRPG이미지에 딱맞는겜이 JRPG인데.

[하얀물감]

마지막에 오타
진짜 JRPG 이미지에 딱맞는게 제노블레이드인데.

[스컬 크래셔]

젤다 시리즈가 JRPG 소리 안 듣는 이유
= 의외로 레벨이나 스탯 같은 육성 개념과는 거리가 멀어서
어드벤처로 분류해야 아귀가 맞기 때문

[엘시스]

특징적인 턴제, 일자진행위주, 레벨노가다 컨텐츠?특히 히든보스 잡아내기위한 스펙쌓기같은...
떠오르는건 이정도네

[유머글쓰지않기]

보통 턴제rpg를 jrpg라 하는걸로아는디 아닌가?
파판은 jrpg에서 시작했다보니까 오해하는건가??

[아디아]

그렇게 치면 제노블레이드, 테일즈 오브 어라이즈, 파이널판타지 15등은
실시간 배틀이라서 JRPG가 아니란건데
또 얘들은 JRPG임

[한소림]

JRPG라 불린것들 중에서 턴제 아닌거 존나게 많음

[루리웹-1260305359]

스토리 기반 일자 진행 에 레벨 노가다 파밍 게임

[하이 호]

근데 그러면 JRPG를 뭐라고 부름
그냥 RPG? 근데 범주가 너무 넓잖아

그 중에서 SRPG도 있고 CRPG도 있는거처럼 JRPG도 있는거라고 보는디

개발자 입장에서는 민감한 주제일수도 있지만
JRPG가 까는 의미만 있는거도 아니고 "나는 파판드퀘크로노 같은 스타일의 RPG를 좋아해" 하면 JRPG 팬이라고 부른단 말이지

[하이 호]

KPOP도 그냥 POP이지만 한국 스타일의 장르를 KPOP이라고 부르고 일본은 JPOP 이라고 부르는거 마냥 RPG도 똑같은거지

선행적인 진행 방식에 보통은 턴제 스토리 위주, 파고들기 요소가 있는 RPG는 어디서 만들던 JRPG라고 부르는거고

반면 액션이나 선행적이지 않거나 일반적인 JRPG랑 다르면 일본산이라도 JRPG라 안부르는거고

당장 스쿠에니산 RPG인 킹덤하츠만 봐도 파고들기 요소 오져도 진행 방식이나 액션이 일반적인 JRPG가 아니라서 JRPG라 안부르잖슴

[게데베데]

JRPG 장르 자체가 요즘 힘을 못쓰니까 저러는건가

[그게필요하다]

JPG는 차별적 확장자

[가로수 그늘아래]

사람들을 인종차별자에 바보 취급 하지 마십시오

[죄수번호차별ㄴㄴ]

멸칭이잖아 그게

[죄수번호차별ㄴㄴ]

일본식 턴제 JPRG는 이제 그냥 SRPG라고 불러도 되잖아

[브브브븝]

뭐 멸칭적인건 인정하는데 그와중에서도 JRPG라고 불리면서 획기적인 느낌의 게임이 안나온게 문제 아닐까

[푸레양]

걍 K팝 같은 거 아닌감

[Jaskier]

저건 이제 그냥 장르인거 같은데 왜 차별적인 표현인거지?

[죄수번호차별ㄴㄴ]

국가색으로 나누는 멸칭느낌이 나니까

JRPG라고 불리는 물건들 전부 SRPG라고 불러도 됨

[Munsanism]

일본 알피지 게임은 식상하다는 서구권의 리뷰어들이 만들어낸게 JRPG라는 말의 시초라서 그런듯

[MD브루노]

지금은 다르고 뉘앙스도 다르지만 예전에 표절 투성이 ㅉㄱ겜 이라고 부르는 느낌 아닐까

[Jaskier]

ㅇㅎ 이해 됨 ㄱㅅㄱㅅ

[리엇]

SRPG는 시뮬RPG를 부르는 말인데.
파이어엠블럼이나 슈로대 G제네같이 맵위에 말 올려서 하는.

[하늘별달구름이]

그건 아니야 SRPG는 슈로대 같은 방식이라 한판 한판이 오래걸려서 호불호 엄청 갈리는 장르야..

[루리웹-1260305359]

한번더 나뉘죠 전략시뮬알피지

[sadasses]

K-MMO 하면 생기는 이미지가 있지.
근데 그게 차별적이라서인가? 아니면 게임이 실제로 그지랄이여서 인가?

[Siamez]

오레가 마모루=jrpg

[드레드노트]

뭐 JRPG도 특유에 인식이 있지만 한국산 게임도 페이투윈으로 악명 높긴함, 엘든링이나 성공한 한국겜 같이 그 틀에서 벗어나면 국가 상관없이 그 틀로 안부르는것 뿐이고...

[한소림]

왜 혼자 홀로 비추를 받는지 생각좀 해보시길

[FutureTravel]

[하얀물감]

적어도 스퀘어에닉스에서 니들이 만드는건 jrpg가맞음
사람들이 jrpg하면 떠오르는 테이스트에 니들은 정확히 부합되거든.

[임파서블42]

서양게임은 ERPG니 URPG라고 안 부르는건 좀 신기하긴함. 원조인 테이블게임은 TRPG로 부르더만.

[elsanna]

왜냐면 일본식 짭알피지라는 뜻이기 때문이지

[형제]

그러니까 그렇게 생각하는게 멸칭이라는거지

[elsanna]

멸칭 맞아.

[형제]

ㅇㅇ 맞음 멸칭

[리엇]

서양식RPG라고 부르지. JRPG처럼 한단어로 고착화 하진 않지만.

[비오라트]

아무리 봐도 JRPG다

[뷰포리아]

'드퀘라이크'

[똘마니a]

원래는 그냥 rpg게임인데 서구권에서 까기위해 불렀던게 jrpg일걸
그게 마음에 안든다는거고

[Munsanism]

애당초 JRPG라는 말 자체를 북미권에서 니들이 만든 게임은 이제 몰락한 구시대의 산물이라는 의미로 구분지어 만든 멸칭에 가까워서 그 당사자 입장에선 미묘할만하지

[RZ_02]

근데 종래의 일본RPG 시스템이 아닌데 JRPG 장르로 여겨지는 게임이 있고(제노블레이드, 젤다 야숨) 아닌 게임이 있는데(소울 시리즈, 엘든링)
대충 JRPG로 불리는 게임은 전투 시스템이나 그런게 아니라 캐릭터 외형이나 스토리 전개가 'JRPG적인 무언가'라서 그렇게 불리는 거라
제작자가 불만 가져도 이상한 건 아닌 거 같음
진짜 드래곤퀘스트나 구시대 파이널 판타지처럼 만드는 턴제형 게임이라면 모를까 요즘 이름 있는 회사 중에 그런 게임은 ATLUS나 팔콤정도? 밖에 안 만듬(거기는 그래서 JRPG라고 부르고)

[가챠포스]

젤다는 그냥 rpg가 아니고 액션어드벤처임

[맥주맛사탕]

Jrpg 마지막 임무 : 신을 죽여라

[케이엔]

너 JRPG가 창피해?

[똘마니a]

멸칭으로 시작된 단어니까 마음에 안드는부분은 있겠지

[한소림]

원래 JRPG라는 단어 자체가 서양권애들이 만든 멸칭에 가까운 단어임

[평범한 닭]

애초에 JRPG라는 말 차제가 재래로된 장르 구분인 적이 한번도 없는 말이니까요

일단 드래곤 퀘스트를 시초로 보긴 하지만 드래곤퀘스트에 영향을 받은 게임보다 안받은 게임이 더 많아요

진짜로 깊이 따지고 들어가면 소위 RPG로 부구낳면 개발자들이 가장 많은 영향을 받은 게임은 위자드리 입니다.

그런데 위자드리를 JRPG로 구분하나요? 그것도 아니잖아요

게다가 JRPG의 특징으로 턴제를 내세우는데 이미 턴제가 아닌게임이 더 많습니다.
아예 JRPG의 원조중 하나로 꼽는 파이널 판타지 조차 4편 부터 턴제인적이 없었습니다. 그런데 JRPG라니까 턴제 라는 것 부터 떠올려요

기본 전제부터 다 틀린거죠

애초에 JRPG라는 용어부터 서양에서 만들어진데다가 철저하게 서양쪽 그것도 서양 웹진에서 이런 식이 JRPG다 라면서뭉뜽그려서 표현한거라서 현재는 맞는게 없습니다.

당장 위 예시 처럼 다크소울이 JRPG 즉 일본 엣어 만든 RPG에 그것도 일본 RPG개발자들이 가장 좋아했던 위자드리 시절의 그때 그느낌을 재현하겠다고 자신들이 즐겼던 90년대 RPG 느낌을 살리겠다고 만들었거든요

그런데 이걸 JRPG로 구분하냐구요? 아닙니다. JRPG의 테이스트는 다 담았는데 JRPG는 아니다?

이런 모순이 JRPG라는 장르구분에 깔려 있습니다.

[루리웹-8329133273]

JRPG의 확실한 기준 => 일본식 미소녀 나옴.

덤으로 일본식 미소녀나 아니메 그림 달고 나오는 서양 인디RPG들도 자칭 JRPG풍 이라고 주장한다. ㅋㅋㅋ

[Cilvani]

사람들이 jrpg라고말할때 기대하는 테이스팅은 시스템이 단순히 언제냐 아니냐 이런게아님.
케릭터 메이팅부터시작해서 대사 스트립트등에서 느껴지는 “세카이, 마모루“ 갬성을 Jrpg테이스트라고 말하는사람도 많은데 그건 다무시하고 턴제냐아니냐에 집착하고 글을쓰니 이런 공감못하는 글을쓰는거임.
드퀘신작이 턴제버리고 실시간 전투한다고 jrpg아니란소리 들을거같음? 아님. 사람들이 jrpg라고 느끼고 그걸기대하는데엔 이유가있는거임

[코기댕댕]

일본 서브 컬쳐계를 아우르는 어딘가 비슷비슷한 주제들, 대사들, 파판컷 캐릭터들. 세카이계, 나카마, 청춘, 등등 일본식 테이스트

[블랙하트]

위자드리가 JRPG로 구분되지는 않지만 정작 위자드리 최신작들은 일본회사에서 JRPG 스타일로 만들어지고 있음.

[Coolryong]

근데 JRPG가 흔히 쓰이는 단어인건 맞잖아. 분명히 이 용어는 널리 사용되고 있는 용어고 쓰지 말아달라 한다고 안쓸수 있는게 아님.
즉 대체용어를 제시해서 그걸 퍼뜨릴 생각을 해야 맞다.

[평범한 닭]

애초에 JRPG 자체가 흔하게 쓰는 용어가 아닙니다.
JRPG라는 용어를 쓰는 경우의 90%는 게임성 처럼 그냥 아는척 하려고 말하는거지 진짜로 JRPG를 정확하게 알고서하는 말이 아닙니다.

JRPG에 대한 구분은 서구권 커뮤니티에서 끝없이 토론만 될뿐 이렇다할 결론이 나온적이 없습니다.
대부분은 동양권 RPG의 특성과 서구권 RPG의 특성을 비교하는 정도에서나 쓰일뿐 그 이상의 용도로 쓰는 일이 없는 단어입니다.

[앨리스피즈]

JRPG라는 용어는 존나 흔히 쓰임. 흔하게 쓰이는 용어가 아니라는건 거짓말임.
유튜브에, 구글에, 스팀 태그창에 JRPG를 검색 해보셈. 뭐가 어떤것들이 나오는지.
THE BEST TOP 10 JRPG GAMES같은 영상부터 시작해서 리뷰, 기사글등 수백 수천개가 쏟아짐.
게임디렉터가 공식적으로 언급할정도이고, 디시, 루리웹같은 외국커뮤에서도 JRPG검색하면 글이 수백개나오는데 어떻게 그게 흔하게쓰이는 용어가아닐수있음. 이제와서 JRPG가 흔하게쓰이는 용어가 아니라는건, 본인 논리를 주장하려고 그냥 눈가리고 아웅하는거임.

JRPG란 단어는 안쓰이는게 아니라, 요즘 너무 많이 쓰이다못해 요즘엔 서양인이 만든 양키 미소녀겜에는 JPRG란 태그가붙혀서 출시되고, 아무도 그거에 지적하지도않는걸 볼수도 있음.
이게 뭘의미하는지는 본인도 스스로 생각해보면 알수있을거임. 위에서 사람들이 말했듯이 JRPG는 이젠 단순히 턴제냐 턴제가 아니냐를 의미하는게아님. 지금은 그이상을 나아가서 특정 감성과 특정 테이스팅을 지칭하는 단어라는걸 알수있음.

[죄수번호차별ㄴㄴ]

대체 용어라기엔 이미 있는 장르명으로 부르면 되는걸 JRPG라고 뭉그러뜨려서 부르니까

[출혈보정]

로그라이크처럼 게임에 따로 장르가 있어도 이 게임의 어떤 특징을 표현하는데 적절하다고 느끼면 세부 장르명이 붙는건 뭐 자연스러운 거죠. jrpg라는 표현이 좀 모호하고 japan이라는 명칭 때문에 오해가 있을 수는 있지만 다수의 대중들이 jrpg라고 했을 때 떠올리는 두루뭉술한 이미지가 있는 것도 사실이라고 생각하고 그정도면 충분하지 않나 싶음
jrpg라는 단어를 바꾸자는거면 모르겠는데 저는 jrpg는 실제한다고 생각함 ㅋㅋ

[스컬 크래셔]

막연한 개념만 있을 뿐 '이것이 무엇이다'라고 할 만한 정의가 없는데다
막상 정리하려 하면 예외가 너무 많아서 두루뭉술하죠.
실재한다고 하려면 그에 맞는 증명이 필요하긴 합니다.
그런 의미에서 로그라이크, 소울라이크보다 더 족보 없은 말이긴 하죠.

[영양만땅]

jrpg하면 딱 생각나는 그런 이미지가 있음 예로 용과같이7 은 시스템은 전형적인 jrpg인데 난 별로 jrpg라고 생각 안함 걍 턴제rpg라고 생각하지

[에키드나]

확실히 요즘은 단순히 J라고 표현하기에는 너무 다양해졌지.

[라이푸푸]

아니 jrpg 대대장이 그걸 부정하네

[I.Kant]

갬성이 JRPG니까...미형 캐릭터에 과장된 기술, 오레가마모루...멸칭이고 뭐고 다른 대체할 말이 없음.

[훨-후럼-그레이스]

뭔 오레가 마모루 당장 jrpg의 상징 드퀘부터가 오레가 마모루랑은 이제 거리가 아주 아주 먼데. 하여간...

[건터레스팅]

무조건 고전 드퀘, 파판 스타일 가지고 JRPG라고 하는거 치고는 이런 게임을 JRPG라고 부르는 사람들은 없지

[Thunder292513hov]

자기들만의 개성을 부여해서 만든 카테고리가 jrpg인데 스스로 그걸 부정하넹

[출혈보정]

보통 인카운터형 턴제 게임 생각하고 쓰는 단어지 일본에서 만들면 다 jrpg라고 생각 잘 안 하지 않나. 엘든링을 jrpg라고 부르는 사람 없는 것도 그렇지만 반대로 체인드 에코스 같은 것도 jrpg라고 부르잖아

[바람넋]

파판과 이스와 세계수의 미궁이 모두 JRPG로 불린다는 사실을 생각하면, JRPG는 게임플레이 유형적 분류가 아니라, 감성적 분류임. 아마 아니메스러운 감성을 지닌 RPG게임을 JRPG라고 불러온듯.

[유르군]

jrpg가 칭찬이든 아니든 당사자가 싫다고 하면 안 쓰는게 낫지 않을까
흑형이란 표현도 싫어하는 사람 많아서 안 쓰려고 하는 중인데 비슷하다고 본다

[FutureTravel]

JRPG 자체가 서양권에서 나온 멸칭같은 것임.
바꿔야 할 필요는 있음.

[루리웹-4688145470]

씹덕내 풀풀 풍기면서 노가다는 기본에 심심한 전투스타일 갖췄으면 그게 JRPG지 ㅋㅋ
넵튠 너말하는거야 시1발아

[리크리므리크]

첫 시작은 멸칭이었구나

[루리웹-336996918]

원래는 그냥 대외적으로 'RPG'라고 불렀고 이걸 굳이 JRPG라고 서양RPG와 구분지어 다른 무언가로 부르던건 소수의 서양 RPG 팬덤 커뮤니티 정도였음
그러다 PS3 세대에 접어들어서 서양 게임들이 빵 떠오르고 반대로 일본 게임들이 다 부진을 겪고 있을때, 특히 그중에서도 많이 헥헥대던 일본 RPG들이 대대적으로 까이면서 'JRPG의 문제점들' 이런식으로 웹진 기사화까지 되면서 JRPG라는 서구권 기준의 멸칭이 대외적으로 양지화됨
그러다 PS4 세대에 들어와서 전세대와는 반대로 서양 게임들 평가가 많이 떨어지고 일본 게임들 재평가가 이루어지면서 JRPG라는 명칭은 그대로 남은채 멸칭이 아닌 특정한 장르명처럼 흔하게 사용되게 되니까 지금같은 유저간 의견 혼란이 생김 (멸칭이다 VS 그냥 장르명이다)

[루리웹-336996918]

유사한 케이스로 '메트로바니아'가 존재함
원래 이건 장르명이 아니라 월하의 야상곡 이후로 출시한 악마성 시리즈가 과거의 스타일을 버리고 '메트로이드'랑 판박이인 아류 스타일로 변해버리니까 '이건 캐슬바니아(악마성)가 아닌 메트로바니아다'라고 구분지어서 부르던 멸칭이었음
그런데 아주 먼 훗날 인디 게임 시장이 생겨나고 메트로이드 스타일 아류작들이 범람하게 되니까 기존에 자주 써먹던 '메트로바니아'를 그대로 장르명으로 써먹으면서 '메트로이드와 캐슬바니아의 영향을 받은 게임들'을 칭하는 좋은 뜻처럼 의미가 변질됨
솔직히 장르적 특징을 직관적으로 표현하자면 올바른 장르명은 '메트로이드라이크'에 가깝지 않을까 생각함

[아인스트]

JRPG 자체가 않좋은 일본특유의 게임 느낌을 칭하는거라 안좋은 단어긴하지ㅋ

[로빈훗~]

난 나쁘게 생각하지는 않는데. 하나의 장르로 떠올리기 쉽고. 다만 파판은 15부터는 JRPG 공식을 많이 벗어나서... JRPG 부류는 아니지. 16은 완전히 아니고

[큐브용]

jrpg란 말이 부끄럽나 보네. 재패니메이션 같이 좋아할줄 알았드만

[루리웹-307]

드래곤퀘스트라이크