[유머] ??? "국제 사회는 힘의 논리... 억울하면 우크라이나가 자기 역량을 키웠어야"

[八岐大蛇]

지들 논리를 그대로 적용했으면 수령님 장군님 우상숭배하고 있을 나라에서 그딴 소리를 하는 러빠들 정신머리 꼬라지가 유머다 ㅆㅂ

[야행성인간]

힘의 논리대로면 태어나지도 못했을 놈들이 배때지 빵빵하니까 개소리

[챗GPT렉카위키]

"고마워요! 스탈린!"

[아알호메프]

보통 빌런이 하는 소리 아니냐 그거 ㅋㅋㅋ

[묵언천금]

지가 쿨한줄 착각하는 머저리들 논리지
뇌에 구멍숭숭나서 쿨링성능이 좋긴 할거 같음

[LDOY]

그럼 힘의 논리대로 제재 쳐맞고 몰수자산 우크라 주는것도 입닫고 받아들이던가 ㅋㅋㅋ

[야행열차]

자기보다 쎈 사람한테 쳐맞아도 경찰에 신고 안하고 힘의 논리니까 납득할 수 있으면 ㅇㅈ

[13번째닉네임]

이거 짤 꺼내면 종종

'우크라이나는 소련이었는데' 소리 튀어나옴

아니 왜 달을 보라니까 손가락을 보냐

[루리웹-76461616]

그 소련도 정복전쟁한거라는
나쁜말을 하면 안되겠죠???

[키보드 요정]

달을 보려면 하늘을 봐야 하는데 하늘을 보기 부끄러워서

[루리웹-4228379204]

사실 우크라이나와 러시아간의 썸띵 인비지블한 관계가 있긴 있고 친하게 지낸 것도 맞는데 내 목에 칼이 들어온 순간부터 그런 게 다 필요가 없다니까요? 나는 이거 알면 알수록 우크라이나의 잘못보다는 최대한 러시아 입장에서 생각해도 러시아의 관리잘못이라고 보는데 이걸 돈바스를 내주면 아무일이 일어나지 않을것. 젤렌스키가 잘못했음 이라고 결론내는 사람들은 이해할 수가 없음.

[물티슈_뚜껑_안닫기_장인]

그렇게 따지면 북한도 조선이었지

[룰웹용]

그냥 이짤쓰자

[루리웹-5303100725]

그렇게 말하면 우리나라도 일제였으니깐 패전국이겠네? 라고 해줘야지 ㅋㅋㅋ

[동산에있는토끼]

단어만 보고 행복하게 웃는 사람이랑 그걸 보며 찡그린 사람이라니!!! 이제부터 단어만 보라는 짤이구나!! 고마워!! [아님]

[greathuman🐔⏳️🎲]

러시아=레드팀
북한=레드팀
어..?

[영웅아호걸아개밥먹자]

ㄹㅇ 다른나라도 아닌 우리나라 사람이 그딴말한다는게 미친소리임 ㅋㅋㅋ

[끝까지달려]

현실에서는 ㅈ찐따인 새끼가 커뮤에선 저러던데.

[데쓰노트 소비에트에디션]

그런놈들이

북한이 점령하면 인민 공화국 만세!
남한이 점령하면 대한민국 만세!

하면서 어설프게 완장차고 남들한테 이놈이 부역자다! 하고 손가락질 하고 다니는거임.

퉤

[Emfznekftm]

힘의 논리대로 우크라이나가 망해야 한다고 애들이 힘의 논리에 의해 지 학창시절이 망한건 억울하다고 말한다는 말이 있다

[루리웹-2808072976]

스스로 이룬게 없는 인생이라 강자에 자아의탁하는 애들이라 그럼. 지들이 당하면 바로 입에 거품무는 이중잣대 보임 ㅋㅋㅋ

[전국악당협회장]

UN군 아니였으면 국가 존속 자체가 있을수가 없었던 우리는 저런 상스러운 말을 할 자격이 없지

[루리웹-2096036002]

저 논리대로면 우리는 일단 중국으로 갑시다

하면 바로 짱 부터 튀어나올껄

[디올리]

그 소리 여기서도 봤었지 ㅋㅋㅋ

[하얀멍멍띠]

이런거?

[Misaka Mikoto]

참고로 쟤 말대로라면 2차대전 때 한국은 추축국 편임

왜냐고? 일제 식민지였잖아

[하얀멍멍띠]

그럼 '우크라가 소련 식민지였냐'는 소리함...

임마들은 우크라가 소비에트 연방이 좋아서 가맹국 된줄 알고있음

[루리웹-4336088128]

깡통 계정도 아니고 아이디 번호가 1백만번대인가 가진 닉네임 네글자 가진 시뻘갱이도 본적 있음.
아무리 봐도 빨간색이 분명한 집단의 시위인데 옹호한거 본적있어.

[루리웹-3240858339]

사실 약육강식논리대로도 러시아는 병.신인데
핵협박으로 서방 개입막고 미친짓하는건데
그논리면 똑같이 핵만있는 병1신인 북한도 강자니깐
북한한테 정복당해야함

[Misaka Mikoto]

쟤들 논리대로 됐으면 지금 어딜 가나 혹부리우스 뽀그리우스 초상화에 맨날 절하고 있었음

[아무도날막을수없다]

힘의 논리가 아니라 정치와 돈의 논리인데 말야.
힘으로 전쟁일어나봐야 핵전쟁급 사건 아닌이상 바로 옆나라조차 불구경하고있는게 현실이고
돈으로 전쟁이 터져야 주변국 모두가 앗뜨거 하고 난리가 나지

[루리웹-76461616]

이러면 우크라이나는 원래 소련타령하는데
그 소련이 공화국 뒤엎고 정복전쟁한거라는 나쁜말하면 발작함

[Rituals]

힘의논리가 먹힌다는거랑 이게 정당한거랑은 완전 별개의 문제인데

[료이키 텐카이]

그런 소리하는 사람들은 극소수임. 대부분은 젤렌스키가 현실 외교하면서 양다리 외교하며 우크라이나를 격전지로 만드는걸 피하는 외교적 선택을 하지못했다는걸 비판하는것이지. 우크라이나가 서부지역 주민 지지층을 기반으로 유로마이단 혁명 이후 젤렌스키가 뽑히고 완전히 나토가입 쪽으로 기울어지면서 그동안의 러시아와의 동맹관계가 박살나고 완전히 적대관계로 돌아서는 것은 뻔한 것이었는데

[루리웹-76461616]

그놈의 현실외교타령좀 작작해라
넌 욕좀처먹으면 입다물줄도 모름?

[루리웹-4228379204]

사실 그마저도 젤렌스키 전임들이 싸놓은 똥이라 젤렌스키는 진짜 선택의 여지가 없었지. 보고 있으면 중간에 뭘 했더라면 이라는 가정이 들어갈 게 없음. 젤렌스키 본인이 능력이 없는게 국운이 다한거지.

[八岐大蛇]

그래서?
러시아 해달라는 대로 다 해주고 내달라는 대로 다 내주면서 전쟁'만' 피하는 게 지금 푸틴이 바라는 우크라이나의 완전한 멸망 및 러시아로의 흡수통폐합과 과연 실질적으로는 뭐가 다른데?
꼽주는 게 아니라 진짜로 모르겠어서 그래

[루리웹-76461616]

이게 능력탓인가?
러시아가 직접개입질해서 선택지자체를 지웠는데

꼬우면 러시아가 입닥쳐야할 사항임

[웃는남자2]

러시아를 포함하는 우크라이나의 주변국 관계가 생각보다 역사가 깊고 복잡하기 때문에 일률적으로 누구 잘못이다고 꼭 집어 말하기 어렵다는 건 이해하겠는데 크림반도를 강제로 빼앗긴 이후 과연 젤렌스키가 러시아한테 손을 벌릴 수 있었을까에 대해선 상당히 회의적임.
이미 상황 자체가 젤렌스키가 뭘 컨트럴 하기엔 어렵다는 게 내 생각이고 러시아가 계속 강압적으로 나서는 이상 전쟁은 필연적이지 않았나....

[오그레이트]

그래서 러시아한테 이거저거 다 떼주면 푸틴이 아이고 감사합니다 이제 안건드릴게요 하든?

푸틴이 독재자로 외부의 적을 만들어 내부를 단결시키는 선택지를 고른 순간 우크라이나는 싸우는 수밖에 없었음

[rairyun]

아하 너는 을사조약을 찬성하는 유게이구나?

[료이키 텐카이]

그런 극단주의가 우크라이나를 파멸로 몰아간다는걸 모르나....;;;; 미국은 단지 우크라이나를 이용한 것일뿐임. 러시아 힘빼기용. 조바이든이 과연 다음 대선패배를 몰랐을까?? 지지율 통계가 무너지는게 뻔히 보였는데? 그대로 트럼프한테 넘어가면 우크라이나 경제 자체가 박살나는 미래가 그려지는데? 조 바이든은 과연 몰랐을까요? 우크라이나는 쓰고 버리기용으로 잘쓰다가 버린것이지.

[루리웹-6249417434]

올해는 안중근 의사의 하얼빈 의거 116주년이며

하얼빈 의거는 위와 같은 말을 한 일본의 쓰레기가 죽고
동아시아 역사의 흐름 전환점이라고 평가 받습니다

[루리웹-4228379204]

일단 외교대처를 못한 건 인정하긴 해야함. 우리나라에 손 벌리는 것도 알면서 했어야지 모르면서 들이대는바람에 반감만 키운 것도 있고. 여기서도 젤렌스키 탓을 한다기 보단 잘해도 이길 수 없는마당에 못하기까지 했다는 거지.

[루리웹-76461616]

돈바스 직접개입해서 선택지지워놓고 남탓 지리내 진심

[rairyun]

수틀리면 칼찌하는 놈을 정상이라고 취급하는 것들이 다 그렇죠 뭐

[八岐大蛇]

그러면 그런 미국의 손이라도 어쩔 수 없이 잡아야 하는 상황으로 우크라이나를 몰아간 건 누구인가요
① 결국 이러나저러나 우크라이나를 먹을 생각뿐이던 푸틴
② 러시아한테 감히 무릎꿇지 않은 젤렌스키
아~~ 정말 모르겠다~~

[하얀멍멍띠]

료이키텐카이 쟤 유게에서 정떡 검나 굴리는 애잖아 ㅋㅋ

이야~ 러뽕이었구나~

[고장공]

그니까 도대체 우크라가 뭘해야 전쟁을 막을수 있었다는걸까?

[료이키 텐카이]

내가 푸틴을 착한 놈이라고 얘기하는게 아니잖슴? 트럼프 보고 깡패짓하지말라고 말하면 깡패짓을 안함? 푸틴보고 깡패짓 하지말라고 말하면 깡패짓 안함? 감정적으로 외교를 함?

[휳헤]

너 돈바스랑 크림합병 모름? 거기서 러시아 편들면 바로 을사오적임. 러시아한테 기우는 선택지 자체가 정치적 자살이야.

[료이키 텐카이]

과거 우크라이나 내부의 문제가 서부지역은 유럽연합 가입을 통한 경제력 성장+나토가입vs동부지역은 러시아 동맹관계 유지였음. 원래 우크라이나는 러시아와 크림반도 부동항을 이용할수있는 동맹관계였음. 처음부터 중국vs한국 같은 관계가 아니였음. 친러 친EU 대통령이 왔다갔다하는 서부vs동부 구도에서 유로마이단 혁명까지 터져버리고 완전히 러시아랑 손절가는 쪽으로 가버린게 시작점임.

이미 그 시절에는 러시아는 미국한테 대놓고 외교적 망신당하고 다니던 시절이었고;;;; 상당히 복잡하게 돌아가던 상황이었다는것임.

[루리웹-5303100725]

외교,정치,역사를 유튜브로 배우셨나본데 학술서적으로 공부하란 소리는 안할테니 최소한 즐겨보는 유튜버의 퀄리티를 보는 안목정도라도 키우길.
음모론 수준의 소리를 그럴듯 하게 하는 유튜버의 말을 판단 못할 정도면 그냥 안보시길

[루리웹-76461616]

그 유로마이단 혁명터진거 자체가
러시아가 개짓해서 터진거라고 아오 ㅆㅂ;;;

[루리웹-76461616]

러시아의 대 우크라이나 전략이
꼬우면 총쏘던가 못하지? ㅂㅅ ㅋㅋ 급이였는데 퍽이나 되겠내

[고장공]

유로마이단이 혁명이 된건 친러 대통령이 시위대에 총질하면서 다 들고 일어나면서부터 였고, 이때 러시아가 치안유지 명목으로 군대 끌고 크릉반도랑 돈바스 점령하면서 관계가 나락가버린거임.

여기서 우크라가 외교를 어떻게 해야 막음?

[데스피그]

유로마이단이 터진 이유 자체가 진행중이던 친 유럽 정책을 야누코비치가 뒤집어버리고, 주권까지 러시아로 넘기려고 해서 시위터지고 난리난거

시위대에 발포명령 내리고 군부대에다가 수도로 배치명령 내렸다가 러시아로 빤스런한거자늠;;

야누코비치 당선 자체도 러시아가 개입한거 아니냐는 얘기 나왔고(상대 후보 다이옥신으로 독살시도였나)

[고장공]

시위대 총질한 대통령 걍 쫓아내지 말고 냅둠? 아니면 점령한 크름반도랑 돈바스 내주고, 국민여론은 무시함? 도대체 니 망상속 우크라는 뭔수로 외교로 전쟁을 피함?

[료이키 텐카이]

친러 대통령이 된것이 우크라이나 자체가 러시아처럼 투표율을 140% 하는 짓을 해서 뽑힌게 아니라 서부지지층 vs동부지지층 구도로 되있고 그 지지층 사이에서 뽑힌 것임. 소련시절에 우크라이나 집단농장 착취 역사가 있어서 서부는 반러감정이 상당히 뿌리깊었고 동부는 소련시절에 엄청나게 발전해놓은 우크라이나 핵심산업시설이어서 친러 지지율이 높았음. 여기서 유로마이단 혁명이 엎질러졌으니간 스노우볼이 여기까지 온것인데 문제점은 우크라이나vs러시아는 전혀 게임이 안되고 미국도 어디까지나 힘빼기용으로만 지원해줄 생각 뿐이라는 것임. 결과적으로 미래는........ 좋게 흘러갈수가 없음. 지금 유럽연합 쪽으로 이주해버린 우크라이나 인구만해도 수백만임 수백만..... 너무 암울하니간 노답이라는 것이지.

[고장공]

그냥 말 돌리네.

[고장공]

니가 양다리 외교로 전쟁 피해야 한다는 개소리를 해놓고, 그거에 대한 말은 한마디도 안하네.

[사람은 고쳐쓰는게아니다.]

이런 애들보면 우리나라도 왜 일제강점기 전에 현실외교하면서 한국을 격전지로 만드는 걸 피하는 외교적 선택을 하지 못했다고 비판을 안하는지 이해가 안감. 하긴 뭐 논리라는 걸 모르는 사람한테 이런 말해봤자 뭔 의미가 있을까. ㅉㅉㅉ

[루리웹-4228379204]

나는 일단 젤렌스키가 용기있는 결단을 했다는 거에는 높게 평가함. 다른 똑똑한 사람들 다 도망갔을 때 혼자서 내 나라를 지키겠다는 사람을 어떻게 비난하겠음? 근데 개인이 바꾸기엔 상황이 너무 안좋았다곺봐야겠지. 지금 생각해보면 전쟁이 너무 길어서 혼자 감당하기도 힘들긴 했어.

[료이키 텐카이]

서부 코어지지층 기반으로 국민들이 불타고있어서 상황은 안좋게 돌아가고있었고, 전쟁때 그 부분은 용감하다고 할수있음. 문제점은 미국은 전혀 우크라이나를 미군 투입까지하면서 도와줄 생각은 1도 없다는 점임. ;;;;

그리고 우크라이나 경제 자체가 동부지역에 밀집되어있는 국가라서 이젠 미래가 회생불가 상태라는 것임.

[루리웹-4228379204]

사실 그게 제일 안좋은 부분이었음. 빠질거면 그냥 빠지면서 나토한테 위임을 하던가 들어갈거면 핵위협 감당하면서 들어갔어야했는데 얍삽이 하는 바람에 사실상 바이든정권 최악의 과오가 되버렸지. 이게 바이든 정권은 아프간과 함께 전쟁을 못한다는 낙인을 찍어버렸으니까.

[데스피그]

개전직전부터 지금까지 러시아의 요구조건이 (자기의 마음에 안드는 애들이라면 부르는 명칭인) '나치'정권의 교체와 사실상의 무장해체인데 이걸 하는게 이상한거지

이거 을사조약 찬성/옹호 논리랑 상당히 비슷함

[료이키 텐카이]

아니..... 바이든 지지율이 박살나는 중이었는데. 차라리 과감하게 미군 투입해서 핵전쟁 직전까지 가보던가. 트럼프로 바로 넘어가버리면 우크라이나는 끝장이엇는데 진짜 이기적인 것임.

[료이키 텐카이]

유로마이단 정부 자체가 동부 탄압 정책까지 가버렸으니간 그렇죠. 우크라이나 내부적으로 굳이 분류하자면 우크라이나 민족,러시아 민족으로 나눠져있는 한국과 굉장히 다른 역사를 가진 국가임.

[데스피그]

동부탄압은 또 뭔, 애초에 소련붕괴로 개판나고 동부 석탄사업 자체가 사양화되서 갈등난거 러시아 정부가 '친절한 청년들'집어넣고, 강제점령 반발하는 시위대 습격하고 개판낸건데

[데스피그]

그리고 '러시아어 탄압'도 이제는 반박글 충분히 나와있고

오히러 양측 민병대들 개짓거리한거 우크라이나는 서방측 요구에 따라서 해체하거나 갈기갈기 찢어 정규군에 재편성하는 등의 조치가 취해졌는데

지금 친러 괴뢰국들의 친러 반군들은 그런것도 없구먼

[루리웹-76461616]

그 뺏어먹기 시도한게 10년은 넘은건 아냐?
진짜 재정신인가? 욕먹은게 그리 억울해? ㅂㅅ소리해놓고?

[고장공]

항상 젤렌스키가 외교 잘했어야했다고만 주장하고 방안은 없음. 왜? 실제로 방안이 없으니끼.

[DㆍD]

당면의 군사력이 후달리더라도 다른 나라에 지원을 요청하고
그렇게 해서 도움을 받는 데에 성공하는 실력을 외교력이라고 합니다

[취미갈아타기]

까놓고 아직도 우크라이나를 완전히 점령 못한 시점에 아직도 러뽕이 있다는게 신기하다.

[루리웹-2096036002]

??? : 우크라이나가 막는다더니 털리는거 봤쥬?

[데스피니스]

가깝게는 그냥
님 학교에서 약자였으니까 강자의 말을 잘 들으셨겠네요
이러면 발작함

[나15]

이것도 재미있게 의견 갈리는게,
1. 한국전쟁에서 UN의 참전
2. 한국전쟁에서 중국(의용군)의 참전
3. 베트남전에서 한국군의 참전
나아가서는 아예 천년도 더 전의 삼국시대 나당연합군까지 옳냐 그르냐 건바이건으로 말이 다른 사람도 있고해서.

[디블로아]

수령님 장군님 숭배하고 싶은사람 있던대 ㅋㅋ

[WAAAAAAGH]

여기에도 숨기지 못하고 애기하는 놈 몇마리 있음 ㅋㅋㅋ

[페니블루]

우린 그냥 전후 개발 사업이나 고려하지

[페니블루]

위험지역이라고 생명수당도 잘나오겠네

[으어아으아오우어]

루씨가 우크라 쳐들어간거 정당화하던 새끼들이 미국이 베네주엘라 빼는거는 제국주의적 폭거라고 거품 물더라

어느 방향이던 한가지먄 하면 동의는 못 해도 진심이구나 싶을텐데

[루리웹-2096036002]

반미쪽이어서 한가지 방향 진심 맞내

[염라 시키에이키]

힘의 논리대로라면 러시아는 미국한테 쨉도 안 되니까 우크라 침략을 하지말았어야지

[천하무적 서초패왕]

우크라이나 정부가 외교를 주옷같이 해서 그렇지 침략당한 피해자들에 안타까워하며 응원하는건 인간으로써 당연히 가져야할 측은지심이지.

[루리웹-8017187285]

힘에 논리 맞음
뭐 미국이 우리가 너무 이쁘고 사랑스러워서 도와준 줄 앎? ㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-8017187285]

중국이 서해에 구조물 박아도 찍소리 못하고 있는거
그것도 힘의 논리임.. ㅋㅋㅋ
솔직히 우리나라가 반대로 중국 영해에 구조물 박을수나 있을까? ㅋㅋㅋ

[한프런트]

그런 놈들은 그냥 일반 사회에서도 힘의 논리 따라
돈 많은 사람 힘 센 사람 권력자한테 굽실거리면서 살까?

[황금 깡통]

오히려 힘의 논리니까 우크라이나를 도와야지.

주변국에 거대 세력이 탄생하지 못하게 견제하는 건 너무 당연하지 않나?

그 힘이란 것에 지혜가 조금이라도 포함되어 잇었다면, 힘의 논리에 의해 우크라이나가 살아 남아야 한다는 걸 알 수 있었을 텐데.

[천파협란]

힘의 논리대로 해서 러시아는 아직도 우크라 못먹은거 아님?
러시아 수준이 그정도라는거 아닌가?
러시아가 주제파악하고 포기해야하는게?

[칼밥]

한가지 확실한건 우크라이나가 외교 ㅂㅅ같이함
한국에게 도와달라면서 외교로 긁는건 누구한테 배운건지 ㅉㅉ

[야마다 사나에]

힘의 논리는 힘으로 맞다이까서 이긴 다음에나 할 소리 아닌가..... 지금 다른것도 아니고 전쟁까지 하면서 못 이겨놓고 힘의 논리 어쩌고 하는것만큼 추한게 없지

[소린이광광우러욧]

그렇게 따지면 우리나라가 지금 신나게 탱크 팔아대고 있는 폴란드도 소련이었다고

[dadaim]

국제사회가 힘의논리대로 움직이는게 아니면 무슨이유로 움직이는데? 싸구려 감성팔이하지말고 억울한 침략당한게 우크라이나 하나만 있는줄아나? 침략당한나라들 모두 우크라이나가 받은 지원 반만해줬어도 벌써 유토피아만들었을꺼다

[루리웹-5303100725]

유럽의 30년전쟁 시기만 보더라도 힘의 논리대로 국제 사회가 돌아가진 않았음. 아니 그 이전 고대그리스 시기 펠로폰네소스 전쟁시기도 힘의 논리대로만 돌아가지 않았음. 관련 외교, 정치학 논문이 수백수천편이고 서구의 외교, 정치 문화가 강하기 반영된 현대도 힘의 논리 만으로 돌아가진 않음. 주장을 하고 싶으면 근거를 제대로 가져와

[dadaim]

아니라는 근거를 가져오는게 순서아닐까요?

[루리웹-5303100725]

당신 같은 사람을위해 유튜브에 펠로폰네소스 전쟁사 영상 퀄리티 좋은거 세시간 넘는거 몇개씩 있고 유럽 근대사 유튜브는 역사학 박사님이 운영하는 유튜브도 몇개씩 있음. 가만 앉아서 내가 무조건 맞으니 늬들이 날 설득해 라고 하는 미국 마가들처럼 하지 말고 주장하고 싶으면 좀 찾아봐라

[루리웹-76461616]

그... 요즘 외교정치학 학계선 힘의논리는 부정되긴했음 중요하지 않은건 아닌데 꼭 그렇게만 돌아가진 않는다고...

[dadaim]

아무튼 니가 틀렸으니 공부하라고하는건 이젠 식상한데,정치학과 논문 수천편을 들먹이면서 국제사회가 힘의논리가아니라 무엇으로 움직이는지 말하는게 그렇게 힘든일인가ㅋ

[dadaim]

권위에 그만기대시고 직접적인 가르침을 주세요

[루리웹-5303100725]

너는 한줄로 띡 주장하면서 근거 없음이고 반대하려면 학계의 방대한 학술적 내용을 짧은 댓글로 요약해 오라는 식으로 해주는데 어이가 없지 않겠니?
친절하게 공부할 범위를 알려줘도 권위에 호소한다는 식으로 비꼬기만 하는데?
그런 너를 위해 나무위키 멜로스의 대화 문서라도 보고 오라고 얘기해 줄게
이거 알려줘도 겉으로 보이는 내용만 보고 몇몇 유튜버들처럼 우크라이나가 멜로스처럼 멍청했다고 주장할거 같은 너지만. 그래도 공부할 거리라도 알려줄테니 넌 제발 나무위키라도 보고 와라