[유머] 박찬호가 미국 진출 후 필사적이었던 이유 중 하나

[Aragaki Ayase]

선구자의 애환

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참 대단한건 저렇게 길이 어느정도 뚫리고도 가서 못버틴 선수들이 수두룩한데

어떻게 사실상 처음으로 가서 그 벽을 다 깼는지가 진짜..

[심장이 Bounce]

저런 애환을 모르고 유망주들은 성공한 선수를 보고 자기도 더 성공할 수 있다는 착각을 함
이거는 오타니도 제대로 착각하다 니혼햄에서 한국의 고교출신 미국진출 사례들을 보여주고 나서야 깨졌지

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근데 나도 크보 보고 있긴 하지만 ㄹㅇ 자기가 악착같이 할 수 있으면 걍 미국 직행 하는것도 나쁘지 않다고 봄.. 오히려 한국에서 망치는 유망주들도 많기도 하고 오타니도 한국인이었으면 미국 직행 했을듯. 저기는 4년만 뛰어도 바로 포스팅 가능인데 한국은 7년은 뛰어야 되니

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다만 메이져 간다고 꼭 성공한다는것도 아니라 최근 메이져 직행하고 성공했다고 할만한거는 추신수 뿐임 (최지만도 있기는한데 약물 의혹이 있어서)

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오타니도 포스팅 관련 구단측에서 협상해준거라..

다만 오타니가 한국인이었어도 요새는 한국서 밥잘먹고 코칭 잘받고 자기가 성과낸뒤에 가도

안늦는다는 인식이 강해서 크보 먼저 갔을거 같기도 함

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한국에서 시작한다고 해도 성공 한다는 보장이 없는건 마찬가지라

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그건 어디나 마찬가지지 다만 확률적으로 본다면 미국 직행보다는 한국 야구 거쳐서 가는게 확률적으로 보면 더 가능성이 높다는거 일단 케어하는 것 자체가 국내 구단이랑 메이져 구단이랑 차이가 나기도 하고

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그러니까 일본은 구단 합의하에 더 빠르게 나갈 수 있는데 한국은 7시즌 채워야 된다는 규정 때문에 더 빨리 가고 싶어도 못 간단 거임

[포기하자]

한국에서 시작했는데 성공 못 하면 메이져는 더 답 없는거 아님?

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아니 그건이 오타니 잡을려고 구단에서 봐준거라 그럼

물론 한국도 그건 걸리긴 하지만, 협의하에 가능하기도 하고

한국서도 류현진 성공이후로 슬슬 인식이 박히던터라 달라질수도 있을듯

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크보의 케어 현실이 좀 ㅋㅋ

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협의하에 한국은 4시즌만에 포스팅 하는거 자체가 불가능 하다니까?

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대신 메이저갈만한 유망주면

구단에서 아까워서라도 기회주고

한국 2군 시설 대다수는 마이너리그 왠만한곳보다 나아서

적어도 먹고사는데는 큰 문제없음

정 아니어도 적당히 뛰다 은퇴하고 유소년 야구 코칭이나 팀내 코칭스태프로 갈아타기도 편하지

[Emmett.L.Brown]

한국에서 케어 받고도 성공 못할 선수면 죽었다 깨어나도 미국에서 성공 못함.
박찬호도 그시절에 고교 직행 아니고 대학에서 이미 완상된 선수라고 평가 받고 갔고 김병현도 대학 씹어먹고 갔음.
이미 프로에서도 먹힐 정도 평가 받는 선수라 성공 했지 고교 졸업 후 마이너? 고교 야구 다 씹어 먹어도 성공 보장 못함.

[雪風 Maive]

다만 전세계에서 야구좀 한다는 사람들이 모여서 경쟁에서 살아남아야 하는 미국과
그나마 제한적인 팜에서 한정적인 인물들과 계속 보면 부대끼며 살아야 하는 한국과의 비교에서
사회초년생이라면 미국이 더 살인적일것 같음.
미국은 싱글에이와 같은 마이너에 있는 진짜 원툴인 선수들도 널렸고 진짜 인력풀이 넓고 올라가기까지 그만큼 사람들이 미친듯이 갈려나가니...

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구단이 거부가 가능한거지 포스팅을 앞당길수는 없구나

사안을 잘못해석했내

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ㅇㅇ 그래서 자기가 악착같이 할 수 있다면 ㅇㅇ
어차피 될놈이면 어디서 시작하든 됨 최지만이 한국에서 시작 했으면 메이저에서 지금보다 더 좋았을까? 그건 아닌거 같음

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실제로 그때 깨지는 케이스가 많다고 함

고교때는 김하성보다 더 높은 평가받던 박효준이 그래서 애매하게 쿼드러플 A급으로 된거 아니냐는 평이 그거

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될놈이면 지금 아프리카어디 에서 태어나도 메이저 감

물론 통상적인 확률과 환경을 말하는거지

솔직히 오타니급 레벨이면 당장 마이너부터 뛰어도 입성 했을껄?

오타니 본인도 이리저리 볼때 과거 한국에서 실패사례와

구단측 배려보니 일본찍고가도 나쁘지 않다 생각한거고

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최소한 트리플 a 보다는 한국 1군 케어가 훨씬 좋기도 하고 (메이져 리거들도 다들 증언하잔아) 정 안되겠으면 특급 유망주 대우하면서 해외 리그 파견도 보내는게 크보임 애초에 유망주가 썩어 넘쳐나서 빨리 싹수 안보이면 바로 나가리 시키는 메이져랑 특급 대우하면서 애지중지 키우는 크보랑은 다를수밭에 없음

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유망주 주 포지션 하나 못 주고 여기저기 돌리다 망치는것도 크보임 ㅋㅋ 부상관리도 못해서 신인부터 굴리는것도 허다하고. 일본 사사키 처럼 케어 해주면 일본 시작고 괜찮다 하지 크보는 아님 ㅋㅋ

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오타니 경우는 투타겸업 해준다는게 더 결정적이었겠지 대뜸 마이너 가서 그거 하겠다고 해도 안 들어줬을 확률이 훨씬 높으니

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크보도 구단, 감독별로 성향차이 심해서 크보는 아님 ㅋㅋ 할 상황이 아님

하다못해 선수갈이로 유명한 김성근 조차 김광현은 존나게 케어함

메이저 이야기 나올정도 레벨이면 한기주같은 경우 빼면 왠만큼 구단에서는 도와줄때가 많음

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그럼 예시를 하나 들어봐 무턱대고 까지말고 내 기준에서 메이져 갈만한 재목인데 포지션 뺑뺑이 돌려서 망하는 경우는 크보에서 본적이 없는거같은데 굳이 따지면 김혜성하고 김도영인데 김혜성은 자기가 유격수 할려고 하다가 사이드 송구때문에 망해서 이루로 돌아간 케이스고 김도영은 애초에 작년 버닝할떄도 수비는 계속 지적받았음 강백호? 1루도 안되서 좌익수도 안되서 포수로 돌린거잔아

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김도영은 애초 3루를 프로와서 처음 하는거고 그거때문에 포지션 지적이 자꾸 나오는거임. 3루랑 유격은 수비 방향 자체도 다르고 수비 풋워크 부터 유격으로 하고 있는데 3루 시키고 있으니 ㅋㅋ 김도영 작년 실책들도 3루수 한테 날아오는 강습타구들이 대부분 이었고 ㅇ 괜히 전문가들이 유격수 타령하는게 아님

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김도영이 당장 올해 데뷔한 선수도 아니고 벌써 4년 차 선수임 거기다가 대뷔때부터 꾸준히 기회를 주고 있는 선수고 그런데 아마때 유격봤다고 3루수비 못한다는거는 말이 안되지 벌써 3년차에 3루수로 리그 최악의 실책 행진 벌였는데 그걸 유격수 안해서 문제다? 그건 아니라고 봄

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올해 성적만 놓고봐도 스탯티즈 기준으로 김도영의 3루 수비 실력은 리그 최하위권임 근데 그런 선수한테 유격을 줘야 한다는것부터 에러지 유격수가 없다면 모를까 리그 상위권 수비 능력 가진 박찬호가 있는데

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3루 돌글러브가 유격 가능하다는 주장은 김도영 이전에 평생 한번도 들어본적이 없슴

메이저 가면 지금 3루로 오는 공 스피드로 유격에 오는데 김도영이 메이저 가믄 유격이 됨 ????

그리고 김도영 직행 해서 햄스 지금처럼 터지면 한국처럼 기다려 줄까 ?
3루 수비도 안되는 지타급 인저리프론한테 과연

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단순히 3루에서 못했으니 유격에서도 못할것이다 라는 전제 자체가 잘못된거 ㅇ 스탯티즈 기준으로 보면 작년에 비해 대폭 개선 됐고 유격수에도 공격력을 요구하는게 현대 야구인데 수비 좋다고 유격 박는거 자체가 에바임 애초 실책수로 따지면 박찬호도 작년 유격 실책왕이고

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3루에 오는 공 스피드로 유격에 와도 다른 상황인게 우타자인 경우 3루수는 처음 타구가 안 보임. 그래서 강습타구 대응 능력치가 더 필요한거고. 3루보다 유격에서 잘하는거? A로드도 그랬고 당장 기아 역사만 봐도 홍세완이 3루에서 안되고 정성훈이 유격에서 안되서 둘이 포지션 바꿧더니 홍세완은 유격에서 오히려 안정감이 훨씬 올라가서 이후 유격수로 나옴 ㅇ

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아 일본에서 한국 사례를 타산지석 삼고 있음?ㄷㄷ

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대폭 개선된게 리그 하위권이라니까 그리고 아무리 현대 야구가 공격력을 요구한다고해도 유격수한테 중요한거는 수비임 수비가 안되는 유격 박는거 자체가 에러라고 그리고 현대 야구 얘기해서 말인데 중요한거는 실책 수가 아님 김하성이 대표적인데 메이져가서 수비 좋다는 평가 받았지만 크보에서는 실책 왕이었음 결국 중요한거는 수비 범위랑 안정성인데 그게 김도영은 안정화 됐다 그래도 3루에서 부족함

김도영은 그거에 대해 부족함 사실상 메이져 기준 3루가 아닌 1루나 지타로 분류되는 노시환보다 범위도 적고 안정성도 떨어지는게 사실임 근데 그걸 유격으로 볼수가 있냐고(스탯티즈 수치로 말하는거)

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그리고 알렉스 로드리게스는 양키스에 지터가 있으니까 3루 본거지만 유격수로도 리그 씹어먹었어...

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3루에서 좌우로 빠지는 공들 잡는거 보면 범위 문제는 없고 김하성은 메이저 가서 ㅈㄴ 구르고 수비력이 대폭 향상된 케이스 인데다 니가 실책수로 김도영을 먼저 찍어 눌렀음 ㅋㅋ ㅇㅇ 그 유격수로 씹어먹은 A로드도 3루가서 유격 할때 보다 수비 안정성이 떨어졌다는 말임 ㅇ 3루를 못해서 유격도 못할거다 라는 주장에 완벽한 반례지

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유격이 3루로는 가도 돌글러브 3루가 유격 간다는 소리는 게임에서도 안나올텐데
사실 저런 팬들 바램처럼 유격 보냈으면 하는 마음도 있슴
유격수들 수비할때 중계까지 하면 체력소모가 포수 바로 밑인데 되게 만만히 봄

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그리고 스탯티즈 rangeraa 이거 보고 범위 타령 하나 본데 니가 극찬하는 박찬호 3루 시절엔 그거 김도영 보다 낮았음 ㅋㅋ

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돌글러브 3루가 유격간게 홍세완인데 ㅋㅋ

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고척 인조 잔디가 존나 엿같아서 그렇지 그 당시 김하성 수비 범위 리그 최상위권은 다 알았는데? 괜히 메이져 스카우트가 극찬했겠냐 박찬호가 수비로 욕들어먹은거는 맞지만 백업으로 나오면서 성장했고 그래서 유격주전도 발탁했잔아? 이건 기아 코치 스태프의 성과지 근데 너는 그걸 부정하잔아

그리고 홍세완하고 비교도 잘못된게 홍세완 첫 시즌에 3루에서 유격으로 변경되서 성장했고 김도영은 4년차인데 3루 수비 범위가 이런다고 그런데 무조건 아 유격으로 가면 잘할거다 왜? 아마때 유격봤으니까 이러는거는 걍 부두술이지

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나도 김도영 선수 좋아하고 응원함 다만 메이져 갔으면 김도영이 유격수로 잘나갔을거다 이점은 동의 못하겠음 개인적으로 김도영이 이렇게 큰거는 기아 코칭스태프의 도움도 분명히 있다고 보거든

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애초 홍세완이 3루에서 유격간게 3루를 못해서 유격 간거라고 ㅋㅋㅋ 김하성 수비는 본인부터 그렇게 말하는데 왜 뇌피셜을... 그리고 박찬호는 군대 갔다오고 3루 받을때부터 쭉 주전이었고 백업으로 성장 한적이 없음.. 아마때 유격 봤으니까가 아니고 위에 다 설명 했는데도 이런 소리 하면 걍 내 글을 안 읽는거지 ㅋㅋ

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코칭스태프의 도움 뭐? 이범호가 발사각 높이라고 한거? ㅋㅋ

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올해 기아 수비 꼬라지 봤으면 수비면에서도 코칭 스탭 도움 받았단 소린 못할테고 ㅋㅋ

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3루에서 좌우로 빠지는 공 잘잡으니까 범위문제없다는 헛소리를 내가 굳이 언급 할 이유는 없다고 생각해서

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ㅇㅇ 메이저 스카우터든 국대 감독이든 유격수에 더 잘 맞는거 같다고 해도 니 알바 아니겠지 ㅋㅋ

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기아 타격 코치랑 코치진들이 김도영을 개선했고 그래서 포텐이 터진거겠지 그 선수 혼자 노력으로 포텐 터진거라고 생각하는거는 아닐거고 그리고 누가 군대 갔다 오고나서라고 했냐 선수커리어 전체적으로 얘기한거지 처음부터 상무 그리고 끝까지

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김은 전반적으로 탄탄한 실력을 갖춘 올라운드 플레이어로, 유격수 포지션에 꾸준히 머물 것으로 예상된다. 그는 좋은 운동 능력과 포지션 감각을 지녔으며, 내야 좌측에 남기에 충분한 평균 수준의 송구력을 가지고 있다. 타격에서는 평균 이상을 기대할 수 있으며, 메이저리그에서도 연간 12~15개의 홈런을 칠 수 있을 만큼의 파워를 지녔다.

미국 무대에 처음 진출했을 때는 타석에서 적응 기간이 필요하겠지만, 그는 뛰어난 운동신경과 순발력을 바탕으로 메이저리그의 구속에도 결국 적응할 것이다. 또한 주루에서도 가치를 더하는 플러스급 주자로 평가된다.

종합적으로 김은 공격과 수비, 주루의 모든 측면에서 팀에 영향을 줄 수 있는 매일 선발 출전 가능한 메이저리그 유격수로 성장할 전망이며, 지금 당장 계약한다면 Top 100 유망주에 포함될 만한 선수다.

이게 당시 김하성 스카우팅 리포트 번역한거임 나는 자료 제시했으니까 너도 제시하던가 메이져 스카우터 누구?

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박찬호가 뭔 상무야 현역 갔다 왔는데 ㅋㅋㅋㅋ 선수 커리어 전체로 보면 첫 3년만 백업이었고 그 후 우르크 60을 치든 40을 치든 전쟁이 음수든 말든 쭉 주전이었는데? 이게 백업으로 큰게 맞음? ㅋㅋ

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상무는 잘못말했네 첫 3년은 백업이었잔아~ 백업하다가 군다갔다와서 주전으로 도약한거지~내 말이 틀린거 같지는 않은데~

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김하성이 유격수를 못할거라고 한게 아닌데.... 김태균 유튜브에 메이저 스카우터 나와서 얘기한거 있으니 찾아보든가

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우르크 40 치는게 주전 도약이면 걍 김규성 세워도 됨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

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백업에서 주전으로 도약했다고 하는데 뭘 이상한데 꼳혔네 에휴 너때문에 영상까지는 보기 싫다 뭐 어차피 탁상공론인거 계속 얘기해봤자 내기분만 나빠지지 님 의견 잘 알겠고 뭐 세월 지나가면 알겠지 메이져는 아마 갈테니까 거기서 유격을 볼 수 있을지 없을지는

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백업에서 주전 도약 했다고 할거먄 1군에서 그 정도 실력을 보여줘야지 우르크 40 60 치고 전쟁은 음수 찍어도 매년 500타석을 먹는게 백업에서 큰거냐? 양아들도 이런 양아들이 없는 수준인데 ㅋㅋ

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영상 보기 싫다니 짤로 찾아 줌 ㅋ

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어...근데 정리하면 유격수비가 가능하다 이게 아니라 메이져에 갈려면 3루가 아니라 유격수 수비랑 2루 그리고 중견수 수비를 해야한다 이거 아님? 유격수 가 가능하다는게 아니라 했으면 좋겠다잔아 혹시 자폭하는 취미 있으심? 자기가 짤로 찾아와서 자폭이나하고 있네

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뭐 너도 짤 찾아 왔으니까 나도 팬그래프에서 김도영 평가한거 가져와봄

도영은 만 20세 시즌에 엄청난 성장을 이루며 KIA 타이거즈를 KBO 우승으로 이끈 뒤 주목을 받고 있다. 그는 시즌 동안 타율 .347 / 출루율 .420 / 장타율 .647을 기록하며 38홈런, 40도루를 달성했고, 3루 수비에서도 안정적인 모습을 보여 MVP급 시즌을 보냈다.

체격은 중간 정도이지만, 김은 모든 방향으로 홈런을 만들어내기 위해 강하게 스윙하는 타입이다. 그러나 이런 타격 스타일로 메이저리그 투수들의 공에 얼마나 대응할 수 있을지는 확실치 않다. 스윙을 단순화하면서도 경기 중 파워를 유지할 수 있다면, 김은 훨씬 더 높은 가능성을 얻을 것이다.

메이저리그에서 40홈런급 파워를 지녔느냐고 묻는다면, 그렇지는 않다. 현재로서는 20~25홈런 정도의 파워가 현실적이며, 신장이 약 6피트 1인치(약 185cm) 정도로 비교적 평범하기 때문에 앞으로 파워가 더 늘어날 가능성도 크지 않다.

그럼에도 불구하고 김은 거의 모든 면에서 탄탄한 실력을 갖추고 있으며, 주력도 괜찮고, 나이에 비해 3루 수비도 좋다. 그는 다섯 가지 툴(타격, 장타력, 수비, 주루, 송구)을 두루 갖춘 선수로 성장할 잠재력을 지녔지만, 어느 하나도 ‘플러스급’(즉, 탁월한 수준)이라 하긴 어렵다. 만약 그가 미국 대학 리그의 3학년 선수였다면, 무난히 1라운드 지명 후보에 올랐을 만한 재목이다.

뭐 메이져에서 3루 수비는 좋게 보고 있다고는 하는데 그 3루 수비도 플러스 평가는 아니라네? 참고해~

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유격수 수비도 잘 할수 있고 유격수 해야 된다가 메이저 가려면 유격해야 된다로 보이면 심각한거 ㅋㅋㅋ 그리고 난 지금 김도영 3루 수비 잘한다고 한적없고 니가 내려치기 한 만큼의 평가는 아닌데? 자폭하는 취미는 니가 있는듯 ㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-7131522764]

너는 분명 메이저 스카우트가 유격수가 더 잘맞는 옷이다 라고 했다고 했잔아? 근데 저 '짤'만 보면 유격수 수비도 나중에 할 수 있다 유격수를 해야한다가 주잔아 그러니까 틀렸다고 하는거란다 댓글을 잘 보렴 그리고 너의 주장은 김도영은 유격수가 더 체질인데 그걸 크보 코치들이 망쳐다잔아 그 증거가 저거라고? 흠...뭐 더 이상 얘기하는 의미는 없겠네

[루리웹-7131522764]

ㅇㅇ 메이저 스카우터든 국대 감독이든 유격수에 더 잘 맞는거 같다고 해도

짤에 나온 말 유격수 수비를 나중에 할 수 있다 개인적으로 나중에 유격수를 했으면 좋겠다 자 판단은 너의 몫~

[루리웹-4417576757]

지금 팀에서 3루를 시키고 있으니까 나중에 할 수 있고 유격을 시켜야 된다고 하고 있는거잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 팀 거르고 당장 유격수 시켜야 되는데 3루는 팀에서 낭비하는거다 라는 주장을 스카우터가 하겠냐? 팀 관계자들 보면 얼굴 어떻게 보려고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-4417576757]

아무튼 니 주장은 다 반박 된거 같네 ㅎ 잘난 스탯티즈 범위도 3루 박찬호가 훨씬 더 낮았는데 유격 좋은 수비수라고 하고 있고 지금 3루 못하니 유격 못한다는 헛소리도 스카우터나 국대 감독이 다 반박 했고 ㅎ 할말 더 없긴 할듯 ㅋㅋ

[하나사키 모모코]

조상이 19세기부터 이주한 후손이 미국시민권자라도

동아시아계면 미국인 취급 못받고 이방인 취급인데

이민 온지 얼마 안된 사람이면 얕잡아보는게 무리도 아닐듯

[나는능이버섯이다]

저래서 제가 LA에 있었을때가

[Dokey]

박찬호가 대단한게 그 약물의 시대에서 그 좋은 성적을 냈다는게

[루리웹-4995614911]

화가 나셔도 스파이크 낀 발로 이단옆차기는 안됩니다

[나15]

초등학생 때 생각나네. A지역에서 전학 온 친구가 있었는데, 걔 별명은 초등학생은 물론이고 중학생 때까지도 A였음... 고등학교는 다른 곳을 가서 어땠는지 모르겠다만.

[참치는TUNA]

공주의 아들, 딸 박찬호 박세리...
어케 한세대에 두명의 영웅이 탄생하냐?ㄷㄷㄷ

[[?]R-iddle-R[?]]

심지어 성도 같네

[루리웹-2096036002]

몇년뒤 박지성까지 포함해서

박씨들이 운동잘한다는 드립이 나왔지