[유머] 미국 제조업 공장의 가장 큰 문제점

[KC인증-1260709925]

이게 문제인데

단순한 노동자 자체의 질적 문제도 심각함.

바로 미국의 좉대버린 공교육체계때문임

아무리 우리나라나 기타 아시아 국가들 공교육이 위기니 어쩌니해도

공교육 체계를 어떻게든 질적으로 유지하려고 발버둥치려는 국가가 없음...

당연히 무너진 공교육은 '전체적인' 규모에서 보면 심각한 인력의 수준하락을 야기함.

이게 가장 결정적인 문제점임...

같은 돈 주고 써도 미국쪽은 극단적으로 수준 차이가 벌어지는데 그나마도 그 극단적으로 벌어진 수준차이의 사람들중 높은쪽의 사람이 오질않음.

반면에 아시아권은 차이가 적음... 최소한의 보장이 된다는점임...

물론 대학물 먹은놈과 안먹은놈의 차이는 있겠지만 고등학교까지만 되도 사실 공장단계에선 대학물과 크게 차이가 안남...

미국의 무너진 공교육체계때문에 공장인력이 답도없음....

[343길티스파크]

인건비도 비싸고 숙련도와 교육정도도 떨어진다면...

미국 제조업 부활은 로봇 기술력이 더 빨리 발전해야 가능하겠군

[Tolene]

괜히 현대차가 노동자 없는 스마트 팩토리 짓는다고 이야기한 게 아니라서

[머스그레이브]

공장 제품을 다 로봇이 조립하고 있음.

[俠者barbarian]

일단 미국은 그놈의 빌어먹을 인치 피트 파운드 갤런 따위 좀 버리고 SI 단위로 전국통일을 해야 함
뭐 종종 농담으로 나온 미국 초창기의 사략선 썰과는 별개로 미국 정부가 여러번 도입하려고 했지만 민중들이 거부해서 번번히 실패했던 것이 문제

[Kerenibone]

저걸 돌리는 미국인 호머씨는...ㄷㄷ;;

[아아나테마]

문제는 이런 식의 규정 우회가 미국 대중들에게 더 반감을 불러온다는거라서
실제로도 MAGA중에는 좀 진지하게 완전 자동화까지 반대하는 인간들이 섞여있음

[ㅇㅇ유동적이다]

저 로봇들 한달에 한번 정기적으로 유지보수 해줘야하는데 미국인들이 그게 가능할까? 현대 애들 얕은 수작질로 저거 협력업체들 미국에 지사 세우게 해서 관리할 생각 했을거 같은데 비자 문제 터졌으니 이제 다음 대응이 어찌될지 궁금하네

[十姉妹]

ㅇㅇ 단위계 때문에 아시아에서 공장이 들어와도 막상 미국인을 쓰기보단 이번 현대처럼 아시아인들 들여와 쓰는 게 훨씬 편하다고 하더라

[하얀나방]

+아시아에 저런 좋은공장은 교육받은애들이 들어옴..

[KC인증-1260709925]

ㄹㅇ 그나마도 저런 공장에까지 대학물 먹은놈들이 절반이고 나머지도 전문대학계열에라도 조금 물먹다가 온얘들이 태반이기도하지...

[俠者barbarian]

숙련도, 생산성은 바닥인데 임금은 상대적으로 높음=경쟁력이 낮음

[Ezdragon]

저 공교육 붕괴 때문에 게으르냐 마냐가 문제가 아니라 아예 지시사항을 이해 못하는 경우도 종종 있다고 하니...

[KC인증-1260709925]

ㅇㅇ...

[미소녀TS기원1일차]

미국 군인들처럼 취업시키고 교육도 따로 시켜야 그나마 일할 사람 만들겠넹

[배신하고싶어라]

연봉 1억을 받아도 생활하기가 어려운데 제조업은 무슨 ㅋㅋ 애초에 불가능한 일임

[O-techs]

이런 비꼼을 알아들을 지능의 마가가 있냐가 문제

[지나가는잉여]

내가 공부 못하면 기술이나 배우란 말이 그래서 싫어. 기술도 공부머리 안 돌아가면 못 배우는 건데.

[베네치아의 약물상인]

기술이나 배우자

[오리너구리]

공교육 박살난 깡촌 동네에서 제대로 교육도 못 받고 살다가 간신히 동네에 공장 하나 생겼는데 막상 지역 주민들은 교육 수준이 열악해서 결국 공장주는 지역 주민 대신 이민자들 데려다가 공장 채움
이렇게 동네 자체는 겅장 생겨서 경기가 숨통이 트인거 같은데 지역토박이인 나는 어째서인지 여전히 실직자고 이민자들 동네에 늘어나면서 부동산은 올라가니 전에 살던 집에서 못 살게되고...

이렇게 박탈감만 커지면서 인생 나락 가던 와중에 갑자기 트럼프가 나와서
'니들 잘 못 아냐, 불체자놈들 잘 못이야.'
이 한 마디 해 주니까 눈이 뒤집혀서 마가 되는거라던데....

[루리웹-4228379204]

일전에도 말했지만 더 심각한 문제는 고소득층이 주요도시들의 물가를 다 올려놓는 바람에 제조업으로 벌 수 있는 돈으로 생활이 불가능하다는 거.

[루리웹-4228379204]

이거 진짜 지식인놈들이 버릇 잘못들여놓은게 공장 가는 사람들을 저숙련 노동자라는 프레임을 씌워서 깔보는 거 같잖음. 80년대만 해도 머리 잘 쓰는 사람들이 공고갔고 공장가서 공학에 대한 지식이 없으면 문전박대했음. 요즘 개나소나 대학가서 그렇지 원래 공장노동자는 일정수준의 지식이 있어야 할 수 있는 직업이야.

[루리웹-4228379204]

우리나라에 사니까 공교육이 대학은 당연하게 가는 것 처럼 아는데 공교육의 핵심은 고점이 아니라 저점임. 대부분의 아이들이 고등학교 졸업 시점에서 로그함수는 알아야 기계가공쪽을 입문 할 수 있다고. 미국은 그게 안되는거고.

[냐옹쓰]

ㅇㅇ 무슨 공교육은 그럼 다른개발도상국이 제조업이 미국보다 우위에잇는건 공교육이 잘대서 그런건가?
걍 단순하게 임금이 비싸서인데. 아무리 빈부격차가 심해도 단순하게 비교해서 우리나라랑 미국이랑 개인소득이 두배차임. 우리나라랑 비교해서그런데 중국이나 동남아 국가랑 비교하면 차이가 훨심해짐 심하면 5배 10배가지가는거. 기술도 한 두배나 3배일때 메꺼지는거지 5배 10배차이가면 걍 비교가안대는거. 그래서 제조업이 점점 망해가고 제조업특성상 망해가니 기반시설이 없어지니 점점 가속화대는거임. 다시할려니 공장부터지어야하고. 공장짓는다고 그게 또 경쟁력이 그렇게 잇는것도아니니 점점투자를 안하는거지머

[춘전개조돼야닉바꿈]

공교육을 제대로 이수했다는 건 지식이 있다 이전에 지시를 듣고 이행할 수 사회적 능력을 갖췄다는 거임

학교에서 공부만 가르치는거 아니라는 얘기 정돈 들어봤지?

미국에서 학교조차 가기 싫어서 때려친 새끼들은 니 말대로 기술없는 누구나 할 수 있조차 그걸 꾹 참고 성실히 할 수 없어

[casete]

정작, 그 놈의 뒤틀린 자유지상주의 때문에, 공교육을 강화하는 건 반대하는 게 미국인들

[백제팔성]

저거 반대로 보면 공교육 제대로 다 받은 사람들이 저임금 야근, 초과 근무에 시달리면서 굴려지고 있다
그리고 썪은 동태눈과 나간 멘탈은 우리의.모습인데?

[KC인증-1260709925]

ㄹㅇ임

[가면타이거]

공장노동자가 아무나 하는것 처럼 보이지만 노하우 전수가 엄청나게 중요함 이를 대표적으로 보여주는게 스웨덴 말뫼가 조선업 포기하고 바이오 공업 으로 넘어 왔는데 기존 조선소 노동자들은 바이오 공업쪽 노하우가 없어서 결국 외부에서 인력이 충원되고 기존 인구들은 빈곤층으로 전락하는 모습을 보여줬음 그냥 돈내고 공장짓고 그런다고 단기간에 해결되는 문제가 아님 근데 트럼프 하는거 보면 단기간에 안되면 맣 바꿔서 따른짓 할거라는게....

[더럽고비열한 닌자]

사실 한국서도 고졸인데 고졸일 수 밖에 없어서 고졸인 애랑
고졸로 있을 수 밖에 없어서 고졸인 애랑은 마인드 셋이 다르다

[ㅇㅇ유동적이다]

진짜 무서운 사실은 저기서 '겨우' 12.84달러라고 하는 임금은 중국에선 최상위권들이 받는 임금이란거임.
미국은 죽었다 깨어나도 제조업을 부활시킬 수가 없어. 그나마 오로지 인건비 배팅으로 때돈 버는 it 업계조차 돈 아껴보겠다고 허구헌날 인도인들 가져다 쓰는 놈들이 제조업을?
미국 물가가 어느날 살해당해서 디플레이션 200배! 이런 상황이 오지 않는 이상 미국 제조업은 절대 부활이 불가능함.
일단 미국에서 생산한 물건을 그 미국인들이 사는 것이 조온나게 부담될거라고 ㅋㅋㅋ 이 현실을 인정해야함. 그게 안돼면 미국은 이대로 익사하고 죽는거지.

[냐옹쓰]

그래서 트럼프가 생각하는게 자국의 임금을 내릴수가없으니 임금은 비싸게 줄께. 대신 모든물건값을 비싸게 만든다. 이런생각을한거. 관세라는 명목하에 모든물건을 비싸게 만들면 우리물건도 팔리겟지. 그럼 제조업이 다시부활하겟지. 이런 초딩적생각을 하고잇는거임. 미국으로오는 모든물건을 막을수잇다고생각하나? 그리고 미국에서 생산하는물건은 다른나라에 안팔고 자국에서만 내수용으로만돌릴껀가. 그런ㅂㅅ같은생각으로 요즘하는게 미국임

[十姉妹]

미국의 제조업이 부활하려면 진짜 미국을 머리부터 발 끝까지 뜯어다 고쳐야 함

[十姉妹]

문제는 그런 변화를 반길 미국 국민은 없다는 거지만

[루리웹-0195165761]

사실 개인주의 + 사회적 분위기도 있음.

그러니까 한국 같으면 4명이 할일이라고 주어지면... 혹은 이 지점은 6명이 일한다...라고 정해지면 어떻게든 그 상태로 되게 만들어.
하지만 유럽이나 미국은 내 사정이 먼저임. 6명이 이 지점을 돌려야한다고 메니저가 정해도... 단체의 책임보다 나를 우선시 해... 뭔가 내 사정이 있으면 내일 못나가...하고 말아버림.
- 그래서 한국은 관리자하면 어느정도 직급이 쌓이면 편한데... 얘들은 관리자직책이면 실무 땜빵에 메니징까지 하느라 엄청 바빠보이더라...

근데 이게 그냥 개인주의인 것도 있고, 사회적 분위기도 있음.
한국에서 점심시간에 은행 잠깐 다녀오거나, 왠만한건 온라인으로 뚝딱 신청해서 처리하곤 하는데...
미국은 운전면허 갱신하러 DMV 갔다오거나 은행에 뭐하러 갔다와도 보통 반나절씩 걸려...
직접 안가더라도 온라인으로 안되고 왠만해선 전화 붙잡고 30분 한시간씩 상담 대기시간 기다렸다가 통화해야 하는 일들도 많아. - 이것도 좀 웃긴건데... 그렇게 IT에 앞서고 그런 나라일텐데, 왠만한건 온라인만으론 안돼. 물건주문 같은건 되는데... 소송의 나라라 그런지 인터넷으로 자료가 남기는 형태는 무슨 아파트 수리 요청같은 책임 소재가 조금이라도 들어간 과정은 다 전화나 가서 얘기해야 된다.
그러다보니, 손발이 맞는 몇명만으로 일하는게 되는게 아니라, 몇사람은 백업으로 갖춰야 하거나... 누구나 할수 있을정도로 메뉴얼을 갖춰야해.
그런면에서 공정이 전문성을 갖추기보다 일반적인 효율정도가 일반적이지...
또한 소송의 나라라는 점... 일하다 다치거나 하면 징벌적 손해배상이 가능해서인지... 기계를 빨리/위험하게 돌리는 일이 상대적으로 매우 적다. - 이건 사회적으론 장점인데 생산성 효율 면에선 좋지 않지.

예전에 보면 후진국에 뭔가 다양한 환경적으로 신뢰할수 없는 것들이 비용을 증가 시킨다고 하잖아.
그렇게 치면 미국은 후진국인가 싶을때도 있어. - 우편도 느리고, 배송도 오래걸리고, 자제 수급도 딱딱 정확하게 맞추기 어렵고, 인건비도 높고, 일도 상대적으로 열심히 안해.
한국 중국 돌아가는 형태에 비하면 생산성은 따라갈수 없는데....

미국의 장점은 자산시장과 거대 소비시장의 시너지를 기반으로 사회가 돌아가고 있는 느낌? - 얘들인 최저임금이 높고, 국가가 저소득측을 먹여살려준다는 믿음이 있어서인지 저축 없는 사람도 많음.

공교육 문제는 되려 잘 모르겠어.
일하는 자세나 사회적 분위기는 학교에서 배우는건 아닌거 같은데...
애들이 열심히 안한다는 느낌은 있어도 뭐가 모자라서 못하는건 잘 모르겠거든...