[유머] 강릉 급발진 사고 브레이크 밟은 걸로 판단

[대영 팬더]

강릉에서 발생했던 급발진 사고에 대해서

법원은 국과수 EDR 판단만으론 확실하고

명확하지 않다면서 법원이 지정한 전문감정사와

경찰 입회하에 재연 시험을 하라고 판결했고

재연시험 분석 결과가 나왔는데 감정사와

경찰은 브레이크를 밟은것 같다면서

밟았다는쪽에 무게가 실리고 있어서 파장이 예상됨

,

[버선장수정코코]

이거 결과 나오자마자 계속해서 급발진 아니다 엑셀밟은거다라며 선동하는 글들이

활동안하던 계정들로 주르르륵 올라오는중 아까도 올라옴

[카드캡터 사쿠라🌸]

이야 왜 그럼?

[버선장수정코코]

왜긴 알바풀었겠지

[인천인]

급발진 같은 거 없다고 주장하는 애들 수두룩하던데 다 그런애들이었음?

[포치타]

다 노인들만 저런다면서 선동하던데...

[보급형 핫산]

그럼 나도 선동하는 놈이냐?
다른 수많은 엑셀 밟은 증거들은 무시하고 가속 실험 결과 하나만 가지고 호도하는 게 선동이지.

[GFYS]

벌서 비추 3개나 달린거 보니까 상주 알바들 진짜 있나보내

[버선장수정코코]

지들이 저럴수록 표난다는걸 모름 얘네는

급발진 재연건이 이번에 2건 있는데 두건에 대해서 다 앵무새같은 소리하는놈들 주르륵 나옴

[닉에게물어보는닉네임]

급발진만 나오면 벌떼처럼 모임

[루뜸]

티나는 거 알아도 돈 받고 하는 일이니까 그냥 하는 거 아닐까

[대영 팬더]

한블리 같은 프로보면
젊은층,중장년층 가리지 않고 나옴
그래서 개인이 패달 블박 많이들 다는데
법적 효력이 없으니 그거 들이 밀어도
제조사들은 그거 못믿음 안믿음
법적 효력도 없는데를 시전함

[버선장수정코코]

아!

[루리웹-4997129341]

그래서 풀엑셀 밟았는데 110에서 116밖에 안 가는 이유 설명 좀

[보급형 핫산]

1. 이미 한 번 충돌한 뒤라 차량 상태를 정상으로 볼 수 없음.
2. 덜 밟아서 그렇겠지. 뭐 당연한 걸 물어?

[루리웹-7302443251]

나는 국과수는 무조건 기업 편이고
이런 자체실험에는 역시 진실은 기업이 나빠 라고 확정짓는 사람들이 더 이해가 안 가...

[왕사자]

국과수 EDR기준 100% 엑셀 상태 였습니다.

https://news.kbs.co.kr/news/pc/view/view.do?ncd=7741341

[4724144]

풀악셀인데 덜 밟았다는 건 말이 안되잖아??

[성능충아님]

이거 변인통제가 하나도 안된 재현실험이라 좀 말이 많음..
사고차는 앞차랑 한번 추돌한 상태라 바퀴 질질 끌면서 가속하는 상태였는데 실험차는 그게 아님.
당연히 그럼 속도가 안나오는게 맞지..
또 대조군/실험군 오차도 제대로 조사(통계)처리 안되어 있어서 가속이라는 숫자 차이만으로 인해 차량 문제다,
EDR 신뢰가 안간다라고 단정할 수 없음

[보급형 핫산]

그 EDR에 브레이크 안 밟았다는 내용도 바로 옆에 붙어 있네요.

[왕사자]

그러니까요,

그러니까 EDR을 믿을수 없다라는거 아닐까요?

100% 페달 변위량에 4~5000대 RPM인데 차 속도가 고장 6km/h가 늘어 난다구요?

이건 제조사 쪽과 국과수 쪽에서 이치에 맞는 결과를 줘야 하는거 아닐까요?

[왕사자]

일단 저 시험 목적

1. EDR과 실주행의 차이가 너무크다.

2. EDR을 100% 신용해야 하는지 의구심이 든다.

여기까지가 내용이고, 이제 반대 이야기는 제조사, 국과수 측에서 나와야죠.

[치약맛민트초코]

정지상태나 저속에서 rpm을 막 쓰면서 가속하면 속도가 쫙 붙는데, 100km언저리의 고속주행에서는 rpm을 때려박는다고 속도가 그렇게 막 미친듯이 붙지가 않음....

[왕사자]

그래서 시험 한겁니다.

5초동안 풀 가속 하면 110km에서 얼마까지 올라가는지.

시험 영상은 140가까이 올라 갔고, 사고 EDR은 116km 였습니다.

EDR에 100% 맞다면 속도가 올라가지 못한 다른 요인이 있겠죠.

저도 그게 궁금해요, 제조사와 국과수에서 완벽하게 밝혀 줬으면 차라리 좋겠네요.

[치약맛민트초코]

정상컨디션 차량이랑 1차사고로 손상간 차량의 속도가 동일할리가 없잖습니까....

[왕사자]

개인적으로는 이번 기회로 EDR의 신용도를 낮추고(당연히 참고는 해야 겠지만.)

차량의 상태, 파손차량을 전자부품 상태, 타이어 마모도, 브레이크, 엑셀의 발 자취 등등 다양한 정보를 기반으로

판정했으면 좋겠에요.

서로 억울하지 않게, 서로 신용을 가질수 있게.

[왕사자]

그러니까 그건 가정이잖아요.

손상간 차량이 5000rpm이 나오는데, 가속이 더디다면 다른 무언가가 있을거잖아요.

그걸 밝혀 달라는거죠.

사고 차가 아직 남아 있을지는 모르겠지만, EDR을 제외하고 자세하게 조사했으면 좋겠에요.

[왕사자]

에초에 EDR만 내밀지 않고, 명확하게 이건 이런 사유로 속도가 안날수 있다. 제시를 햇으면

유가족 측에서 거액의 돈을 들여 저 재현시험을 할 이유가 없잖아요.

유가족측에서는 큰돈을 들여 시험을 했으니,

국과수, 제조사 측에서는 시뮬레이션이라도 돌려서 자료를 내길 바랍니다.

[바베규먹자]

그 요인이 뭐냐면 1차 사고가 있었습니다.
그 사고로 엔진에서 연기가 피어올랐고요
엔진의 상태가 정상이 아니니 당연히 가속력이 다를 수 밖에 없습니다.

[루리웹-3449983033]

페달블박 달고 급발진나서 분쟁난 사례가 단 한건도 없는데 뭘 근거로 법적효력 없다는거임?

[루리웹-2279701910]

아니.. 나도 불안해서 3채널 블박 설치했지만 아직 3채널 블박으로 급발진 촬영된거 없어요..
여태 있었던건 3채널이 아니라 개별로 설치되어서 동시에 찍힌건지 판정불가능한경우가 있긴했음

[댓글돌아이]

이겨라 이겨라

[루리웹-7231558436]

이 사건이 좋은 선례가 되어야됨
EDR기록 믿고 철판 깐 기업들 좀 진짜 개 처맞아야됨

[화화]

[음덕음덕]

??? : 틀딱들이 급발진 자주나는게 급발진이 구라인 이유다.

[H빠꿍빠꿍]

이거 저번에도 나왔던거 그대로 다시 들고온건데
변인통제부터 잘못된 실험인데 대체 왜 자꾸 들고오는거냐

[루안네츠]

변인동제가 잘못됐다는 의미없는 주장 아님?
일정 거리를 얼마만큼의 속도 만큼으로 가느나가 실험 골자였고
Edr 값과 일정 거리의 실제 속도값이 불일치한 건데

[H빠꿍빠꿍]

완전 같은 차에
같은 코스에
같은 레이서가
전문적으로 달리는 레이싱조차 랩타입이 매번 바뀌는데

다른차
다른조건
다른운전자
심지어 1차 사고는 재현할 수 없으니까 걍 급감속후 다시 급가속으로 비슷하게 재현

걍... 대충봐도 변인통제가 안되는것들이 보이는데 솔직히 이거말고 세세하게 구분하면 더 많음

근데 이게 의미없다고?

[루안네츠]

의미없는거 맞지
그 랩타입도 밀리초 차이지

저 실험은 무려 초단위 오차인데

[H빠꿍빠꿍]

어... 이미 반파된 차와
멀쩡한 차가
반파된 차이는 의미없고 무적권 같은 값이 도출되야 한다고 주장하시면
제가 도저히 설득할 자신이 없습니다

[루안네츠]

내가 알기론 저 실험이 cctv 샹 상황이 속력이 얼마여야 재연이 되는가였던거로 아는데 -_-;;

[포근한섬유탈취제]

그러니까 저 주장은 지금 말하는 거처럼 '그게 다를 수 있으니까 EDR을 못믿겠다'이라는 뜻 아님?

[H빠꿍빠꿍]

저 실험으로 입증하고자 하는건
동일 차량으로 같은 도로에서
액셀 100프로 밟았을때

사고차량은 110에서 116으로 늘었고
실험차량은 110에서 130까지 늘었다

그러므로 할머니가 가속페달을 밟았다면 130까지 늘었어야 하는데 116까지만 늘었으니 가속페달을 발1지 않은것이다!

라고 주장 하는게 골자임
걍 본문 짤에도 다 나와있는 내용이고

근데 사고차량은 이미 반파된 차량이였고
실험차량은 반파상황을 구현할 수 없으니 반파된 셈 치고 1차 사고 자리에수 급감속 후 다시 급가속으로 실험한거임

이게 사고차량과 실험차량의 변인통제가 같음?

[여우할아버지]

한쪽은
브레이크등은 EDR 상관없이 밟으면 무조건 들어오게 되어 있는데
브레이크등이 들어온 적이 없다
차량이 1차사고 시점에서 추돌이 아닌 브레이크를 밟은 거기 때문에 속도가 다를 수밖에 없다 등등
의견이 엇갈리던데

으음....

[루리웹-8464008594]

이거 브레이크 밟았다가 아니라 재현실험에서 값이 다르게 나왔기 때문에 엑셀 밟았다는 근거로 나온 edr의 신뢰성이 떨어진거 아님?

[고양이 남작]

에초에 1차사고난 차랑 멀쩡한 실험차가 동일하게 나올거라는 생각이 안들거 같은데 ㅡㅡ

[루안네츠]

사고 났으면 구동계 성능이 나빠질거란 추론이 합리적인데
멀쩡한 차량보다 속도가 붙으면 그게 말이 되나

[고양이 남작]

??? 제기억에는 속도가 덜나왔던걸로 기억하는데 아닌가??

[루안네츠]

Edr 값에서는 일정 거리까지 110km 에서 116km로 속력변화가 있었는데
실제로 cctv 상 지점까지 동일 시간에 도달하기 위해서 그보다 속도가 더 붙어야 한다는 실험 결과였음

[고양이 남작]

???내가 기억하기에는 그속도보다 낮아서 아니다 라고 했던거같은데? 뭐 영상찾아봐야겠지만
일단 중요한건 브레이크 안밟은건 확실한거같음 사진같이 3점식이라(요즘은 대부분그렇지만) 사진같이 들어와야하는데 방송에선 미등을 브레이크등이라고 자꾸 그러더라

[나비향]

물건을 샀는데 이거 불량을 산 사람이 입증해야 하는게 맞는거야?

아무래도 좀 이해가 안가.

[엑스컴요원247]

왜냐면 애초부터 법률은 권력자같은 가진자를 지키기위해 만들어졌던거니까
법률이 만들어진 목적을 다하는중인거임

[루리웹-9680239948]

음.. 근데 회사가 불량 있었다
라고 말하는 건 기대하기 힘든 거 같긴 함

[알렉산드라이트]

근데 또 따로 생각해보면 이걸 제조사가 입증하게되면 거기서 양심적으로 할까도 미지수긴함
결과를 설정해놓고 과정을 만들어내겠지

[출근은내일 밤샘은오늘]

법적으론 당연한거긴 해

증명의 책임은 부재를 주장하는 쪽이 아니라 존재를 주장하는 쪽에 걸리거든

[루리웹-4997129341]

나무위키는 풀엑셀 100% 인것처럼 써놨ㄴ는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[격창맨]

Edr이란게 정확히 어떤 방식으로 기록하는지 모르겠으나, 실제입력과 다르게 전자적인 부분이 에러나면 기록도 그 에러난 부분만 할 수 있는거 아님? 예를들어 실제 물리적으로 브래이크를 밟았으나, 내부적으로 가속하라는 입력이 들어와서 가속을 했고, 기록에도 가속하라는 명령이 들아왔다고 기록될 수 있는게 아닌가 싶은데.
그래서 내부 기록 장치보다 외부기록장치(페달 블랙박스 등)이 더 중요하고 필요하지 않을까 란 생각이 드네.

[한겨래]

아니 씌바 급발진 없으려면 수동밖에 없는데 요즘다 전자장비들어가는데 왜 다 운전자잘못으로 몰아가냐

[루리웹-6749319785]

인터넷에 기업 알바 이미 존나 많을텐데 이걸로 더 확실해 지겠네

[루리웹-9680239948]

바이럴 업체가 있어

[루리웹-7302443251]

이거 아까 반박글 베글갔는데

아무것도 바뀐 게 없이 또 베굴가네???

[루리웹-7302443251]

이건 그냥 구글어스로 마야문명 새로 발견했다고 뉴스 탄 거랑 별 다를 게 없는 거임.
겨우 이런 걸로 판단이 나오지도 않는데 오히려 언론이 마치 급발진 홛정인 것마냥 제목쓴 거에 가깝네

[루리윽]

이 사건 올라올떄부터 노인혐오 터졌는데 말이지......ㅉㅉ

[vigintile]

7억 6천이면 자동차 회사로썬 패소해도 타격 하나도 없겠네. 신문 전면광고 몇번 안하면 되는 돈이잖아.

[AQUILA]

하지만 kgm은 지금막 모기업한테 빨대 꼽고 살아나는중이라 치명타임

[왕사자]

패소하면 비슷한 소송이 줄을 이을거임.

여지껏 급발진은 법원에서 인정된바가 없어서(외국도) 소송자체를 안하는 유가족들이 꽤 많을꺼야.

특히나 운전하신분이 돌아가신 사건이면, 증명할 방법도 없고 말이지..

[redoceanvz]

2012년에 미국에서 토요타상대로 법원에서 인정 받았음
https://www.ytn.co.kr/_ln/0103_202303201449565636

[왕사자]

뭐, 기사 내용에도 있지만, 급발진은 인정하지 않았으니까요.

보상은 해주지만 급발진은 아니다라는거죠.

보상을 받은 케이스는 몇몇 돼요.

[redoceanvz]

제조사가 안한거지 법원은 인정했죠

[아이유두]

급발진도 그렇고 의료사고나 다른 물품들고 그렇고
왜 제조사 과실을 소비자가 입증해야되는 이 ㅈ같은 법은 언제 개정될건지 모르겠음 ㅅㅂ

[루리웹-9680239948]

왜냐면 의사나 기업한테 맡겨봐야 자기들이 실토를 하겠나..

[rockhwa]

애초에 이런 증명을 제조사는 아무것도 안하고 있고 소비자가 하고 있어야 하는 것도 겁나 울화통 터질 상황인데
이런 실험 해서 증명한다고 하면 그냥 유투버 몇명 섭외해서 자기네들 반박 텍스트 읽어주는 영상 몇개 올려주면 또 그대로 믿는 사람 생길꺼 아녀

[루안네츠]

변인통제가 잘못됐다는 의미없는 주장 아님?
일정 거리를 얼마만큼의 속도 만큼으로 가느나가 실험의 핵심 골자였고
실험에서 Edr 값과 일정 거리의 실제 속도값이 불일치한 건데

차량 상태가 나쁘면 물리법칙이 바뀌나?

[세린홀릭]

이건은 급발진아니면 너무 안타까운게

할머니가 손자 태우고 가다가 사고로 손자 사망했는데 중과실 위반으로 할머니는 징역살게 생김

[고양이 남작]

근대 사실 이건 1차사고이후의 일이라 제조사는 책이미 없기도 한거같긴함,,,,
티볼리가 디젤이라 사고충격으로 엔진오일이 연료랑 혼합되면 오버런현상이 일어날가능성이 아주 없진않으니

[루안네츠]

근데 그 오버런으로 속도가 붙어도 edr은 그것도 정상적으로 기록해야 하는 거란게 문제지

[바베규먹자]

자꾸 아니라고 반박된거 가지고 오네

1) 1차 사고로 엔진에 이상이 있었음
2) 브레이크 등 안 들어옴

[루안네츠]

그거 실험 핵심 골자도 이해 못하고 하는 반박이잖아
Edr 상 데이터로는 cctv 촬영본처럼 재연이 불가능하다 인데 -_-

[바베규먹자]

그 주장이 실제로 풀악셀은 더 빠르다는것을 확인 했다는 건데
사고 차량은 1차 사고로 이미 엔진에 연기가 나고있던 상황이였음
당연이 실험의 차량이 더 빠르지

[루안네츠]

뭔 소리야
Edr 상 데이터 값 불일치를 논하는건데
cctv 칠영본의 차량이 재연실험처럼 속도 더 내야 동일한 시간에 동일 거리를 감
edr 데이터 상으로는 느리고

[바베규먹자]

너가 반대로 이해한거야
재연한게 EDR 보다 빠르게 나왔고
실제 사고는 더 느렸으니 브레이크를 밟았다는 증거라고 주장하는건데
이미 엔진이 고장나서 더 느렸을 거라니까

[루안네츠]

? 뭔 소리야
님이 반대로 이해한 거임

cctv 재연을 위해서는 재연실험 상 값의 속도가 필요한데
edr 상 데이터면 불일치라니까

[안데르]

cctv상의 차량의 속도나 도달 시간을 검증한 실험이 아님.
edr상의 엑셀 on에 따른 최종 속도만 본 실험이라 반쪽짜리라고 하는거.

[루안네츠]

저거 cctv 좔영본 재연 실험인건 알고 하는 소리지?

[바베규먹자]

그니까 그 EDR 데이터가 틀렸다는 증거가
실제론 더 빠르다 그거라고
근데 이미 엔진이 정상이 아니라니깐...

[루안네츠]

뭔 소리야 저거 cctv 상 재연 실험으로 알고 있는데

[루안네츠]

Edr이 비정상 속력을 기록 못하면 기록장치로써의 효력이 유효함?

[바베규먹자]

아니 뭔 개소리야 진짜
비정상 속력을 기록 못한게 아니라
EDR의 기록된 가속력은 재연실험 결과보다 느렸다고 주장하는거라고
근데 엔진이 망가져있으니 당연히 느린거라고
아오 진짜

[안데르]

음.. cctv를 재현한 실험이면 각 타임 스텝 당 상태라던가, cctv상의 주행 시간에 대한 정보가 있어야 되는데, 내가 접한 어떤 매체에서는 이걸 소개한적이 없어서 그렇게 봤음.
이런 내용이 적혀있는 자료가 있으면 알려줬으면 함.

[성능충아님]

속도가 빠르든 느리든 EDR의 기록에 오류등의 차이가 있어 신뢰할수 없다라고 주장하는건 알겠는데,
저 실험은 그 결과를 도출하기에 많이 부족함.
실제 일어난 사고와 최소 70%이상 동일한 상태에서 여러번 진행한 다음 그걸 통계내서 신뢰구간이 무너졌으니
신뢰할만한 자료가 아니다 라고 주장해야하는데 그게 안됨.
실질적으로 저런 실험을 실제로 재현하는데 비용적/공간적 제한이 많기 때문에 시뮬레이션을 이용하는건데
차라리 전문가 섭외해서 다양한 조건으로 시뮬레이션 해서 신뢰도에 이상이 있다
라고 주장하는게 더 나았을거임.

[루안네츠]

https://m.ytn.co.kr/news_view.php?s_mcd=0103&key=202404190852176536&pos=

Ytn 대담에 있었던 거로 기억함

[안데르]

아무리 봐도 cctv를 재현한다는 내용은 없는것 같은데?
오히려 "속도에 관련된 진단기를 장착한 상태에서 그러면 그 기록이 EDR이 아닌 기록지에 기록한 기록과 과거 사고 났을 때의 EDR 기록지를 비교" 라고 실험에서 도출된 속도와 edr상의 속도를 비교한다는 말은 있음.
그리고 정확한 수치가 나오는건 마지막 5초를 풀악셀을 밟았을때 116km/h인지 130km/h인지 밖에 없는듯.

[안데르]

실험을 하게된 핵심은 "5초간 풀액셀을 밟았을 때 시속 6km만 증가한다? 못 받아들이는 부분"
여기에 집중해서 5초간 풀악셀을 밟아봤다 정도의 실험이된거.

[바베규먹자]

ㅇㅇ 쟤가 잘못 이해 한거임
EDR이 틀렸다고 주장하는 근거는 그냥
실측이랑 EDR이랑 다르다 이건데
쟤는 그걸 CCTV 분석으로 착각한듯
CCTV 분석이 아니라 동일 차량으로 다시 한번 재현한거임

[PecoPeco]

신빙성있는 급발진 주장 상당수가 전자계통 오류를 지적하는데, 전자계통 오류면 edr을 더더욱 신뢰할 수 없지

[BanYaMeaL]

자동차는 브레이크의 기계적 고장이 아니고서는 풀악셀이든 엔진이 고장나든 브레이크를 밟으면 무조건 멈추게 되어있음. 아예 별도로 작동되는 철저히 기계식 장치라서 급발진 사고다 하면 반신반의한 이유가 있음.

[HangInThere]

사고 차량 아버지가 안쓰러운 것과 별개로
아니 1차 사고가 난 차랑 멀쩡한 차로 검증하면 값이 똑같이 나오나?
1차 사고 나서 부동액이 질질 새고 있었는데 동력 개통에 문제가 있지 않겠음?
그럼 풀악셀 밟아도 속도가 제대로 나오겠냐고?
똑같은 상태의 차로 테스트를 해야지 멀쩡한 차로 테스트를 하면 되나?
또 브레이크등이 안 들어왔는데 여기에 대한 건 말이 없고, 테스트했는데 결괏값이 다르니 급발진이라는 말을 믿어야 해?
이걸 알고도 알바 풀었다고 말하면 존중합니다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[Abathur]

차에 정말로 문제가 있었더라도 상식적으로 당연히 브레이크 밟으려는 시도는 해봤어야 했는데
브레이크등이 안들어왔다는건 그냥 브레이크등이 아니라 악셀을 브레이크로 오인하고 밟았을 가능성이 크다고 사람들이 생각하는 거임
그게 말이 되나 싶겠지만 패닉으로 인해 풀악셀을 밟은 비슷한 사례는 진짜 셀 수 없이 많고
노인들 사이에서 급발진 사고가 잦다는 인식이 있는 건 노인들은 당연히 패닉에 빠질시 더 빠르게 상황을 파악하고 수습하기 힘들기 때문임

이러면 급발진시 꼭 브레이크가 딱딱해졌다는 증언을 꺼내는 사람이 나오던데
차를 진짜 단 한 번이라도 몰아 봤으면 알겠지만 브레이크가 실제로 작동하기 전에
풋브레이크의 유격만큼만 발로 살짝 건드려도 브레이크등은 바로 들어옴
그러니까 엄청나게 확률이 낮은 급발진 사고가 발생한 하필 그날에 완전히 기계적으로 동작하는 브레이크등이 동시에 고장났어야 한다는 소린데
이럴 확률이 얼마나 높겠음?
그러니까 급발진 사고에선 브레이크등을 가장 먼저 언급하는 거고 브레이크등이 안 들어왔으면 아무도 안 믿는 것임

[루리웹-2279701910]

급발진 추정사고들 보면 운전경력 n0년차인데 착각하겠냐 라는 댓글많아
반대로 운전경력 n0년차면 고령자인데..? 운전이 미숙한 20대를 제외하면 나이가 많아질수록 사고율이랑 사망사고율이 높아져
운전경력이 많아질수록 오히려 사고율이 높아진다는뜻임