[유머] 난 어린이런치 사건이 딱히 특별한 사건이라고 생각안함

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

뭐 평소에 안할만한 짓이 터지면 놀랍기라도하지

서브컬쳐 평균이 페도새기거나 페도는 아닌데 딱히 태클걸 맘은 없거나 그런데

딴지거는 사람이 적으면 당연히 좋다고 날뛰고

이런 일 부지기수로 터지는 게 당연하고...

막말로 여기서 툭하면 보이는 게 로리캐릭 따1먹고싶다 같은 소린데

허구언날 그런 글 쳐싸는 사람이 행사 가면 안 그러겠냐고
비슷한것끼리 모여서 더 그러면 더 그러지

우리끼리 페도놈들 자정할 생각이 없으면
그냥 서브컬쳐 소비자 = 기분나쁜 페도색기들, 예비범죄자군으로 낙인찍혀도

불평할 건덕지도 없다고 생각함

커뮤 같은 곳에 그런 놈 튀어나오는 것 자체는 막을 길이 없지만

튀어나왔을 때 귀싸대기는 열심히 때려줘야함
같이 엮이기 싫으면.

+ 흐아아압 추하게 탭갈이간다!!!

[라스트리스]

걍 사소한 찐빠일 뿐이고 솔직히 다음주만 되도 그런 일이 있었나? 하고 무관심의 영역에 들어갈걸 ㅋㅋㅋ

[Boo]

이게 다 페미/스윗남 때문었다고 역사왜곡 기억왜곡도 같이 들어감

[비바[노바]]

페도 소굴에서 이런말을 들으면 식은땀이 난다고

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

서브컬쳐판은 어딜 가든 다 페도소굴임
귀싸대기를 안 때리고 때리는 사람 있으면 유난 떤다고 취급하니 당연히..
세트로 묶이기 싫어서라도 두더지잡기하듯이 튀어나올 때마다 열심히 패줘야 조금이라도 클린해질듯

[루리웹-8514721844]

페도 타렁 하기엔 사실 블루아카 관련은 이부키나 마코토나 오십보 백보로 여겨지기 좋을걸

둘다 결국 미성년자란 설정이니

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

사실 나도 비슷하게 여기고있긴한데
여기서 거기까지 때려잡자고하면 의견 일치 안될 게 뻔해서
서브컬쳐작 과반이 중학생 정도를 소비층으로 잡고 만들다보니깐 미자에 관심없어도 덕질하면서 먹는 게 다 미자 주인공이기도하고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-8514721844]

애초 2d에 나이 타령하기엔 현실 아동이랑 동치도 안되는 이야기일 뿐임

문제는 그걸 현실 공간서 노골적으로 보이고 그게 성인 온리전도 아닌 행사서 그런건 물의를 일으키기 좋단거가 문제지

[루리웹-8514721844]

여기서 페도가 어쩌니 아청이.어쩌니 하는건 그냥 꼬리자르기와 논점 이탈일 뿐임

2차 창작으로서 그 대상이 자기들 기준 로리니 뭐니 선가르는건 오십보 백보일 뿐이고

이번 일은 겨우 그런 문제가 아닌 누가 봐도 너무 노골적 성묘사 홍보로 인해 어글 끌리고 그걸로 물의를 일으켰다가 핵심인데

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

그 얘기가 나온김에..
개인적으론 아동청소년 대상 음란물 규제 자체는 필요하다고 생각함 2d라고 하더라도.
근데 그 기준을 명문화하려고 들면 뭘 어떻게해도 웃기는 기준이 될수밖에 없어서(교복 입으면 다 미자라던가)
왜 이따구냐고 할맘은 사실 별로 안 들더라
그냥저냥 받아들이는 편

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

그건 공론화가 된 원인인거지 이런 일이 생기게 된 근본적인 원인이 아니라고 생각함

본질적으론 그냥 안에서 새는 바가지가 밖에서 샌 거 뿐임.. 본문에서 말했듯이
법적인 기준이 어떻고가 아니라

[루리웹-8514721844]

글쎄.. 모르겠음 창작물에서 검열하는게 페도던 토들러던 현실과 괴리된 성적 취향에 대해서 굳이 그래야 하는가는..

검열자체도 엄격하게 선을 가를 그렁게 있기는 해야하지만 그건 어디까지나 그 창작물이 위해를.가할 뭔가가 있다 판단할 엄격하고 정확한 기준이 필요하다.생각함

인종차별이나 극단주의, 사이비 종교 옹호마냥

[루리웹-8514721844]

공론화 된거가 문제의 핵심이잖아
어짜피 19금 동인판은 ㄱㄱ이나 엽기적인 성행위, 그런 시츄 등 별별게 나오는 내용임
그걸 뭐라 하기엔 신화같은것도 그런 이야기가 많고

그걸 뭐라 하긴 그렇지 그런 성적 판타지를.뭐라 하기엔 그냥 그건 창작의 자유를 막는거니

근데 그걸 홍보하거나 하는 판에 너무 노골적인데다 이목을 현실에서 끌기 좋게 한건 사회적 통념에서 그런게 그다지 너그럽지 못한걸 생각 못한거고 그 결과로 행사 자체나 팬덤 자체에.타격을 준거니

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

그런식으로 법을 만들면 기준이 훠어어얼씬더 심해지면서 네가 원하는 거랑 정반대의 결과가 나올거임
애초에 지금이 불의의 피해자를 만들지 않기 위한 그레이존 같은 상태인거야.
근데 그걸 아 해도 되는구나라고 착각을 하니까 나대고 다니는거고. 실제론 여기서 나대는 페도를 허용해주는 게 아니라 페도 잡으려다 초가삼간 태울까봐 냅두는건데.

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

그러니까 근본적으로 안에서 새는 걸 패주지 않으면 이런 일이 계속 생길거고 계속 공론화될거라는 소리임
이번 일의 계기는 일러페스였지만 다음엔 또 어디서 터지든 또 터지고 또 공론화되고 계속 반복될거

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

그리고 그게 반복될 때마다 사람들은 그 페도가 잘못했다고 받아들이는 게 아니라
저런 일이 계속 생기는 서브컬쳐판 자체가 페도소굴이라고 여기게 될것임
사실 지금도 거진 그런식이고
그리고 우린 거기에 대해 반박할 거리가 없음. 실제로 여기서도 페도들이 설치고다니는 게 평균이니까
그러니까 여기서부터 열심히 패둬야 거기서 벗어날 수 있다는 게 이 글의 요지임.

[루리웹-8514721844]

그래서 검열문제가 쉽지 않다니까?
성적인 내용을 문제 삼자면 그 대상이 뭐냐가 중요한게.아니니까. 어짜피 오십보 백보임 그걸가지고 검열하는거 자체에 대해 부정적일수밖에 없지

스텔라 블레이드 같은데서 우리나라 성인 외모를 서양선 10대같다 하는 기준 적용하면 뭐가 허용되겠나

위해성을 따지자면 내가 말한 사상이나 그런건데
그것마저도 사상의 자유 침해라 더 복잡해짐

말이 그레이존이지 현실 인물이나 현실에서 따라할 위험이 있는게 아닌 한 그렇게 엄격할 이유가 없음

여기거 페도 선가르기도 결국 외부인 입장선 그게 문제겠나 페도 아니더라도 그냥 애니 이야기도 같은 시각일텐데

초가 삼간이고 뭐고 아청법부터가 ㅂㅅ짓인데 그걸 우린 해당 안되요 하고 꼬리자르기밖에 안되는걸로 그거에 암묵적으로 동의하는 꼬라지 되는게 맞는 꼴이긴 한가

까놓고 말해 그런걸 창작하는 자유는 인정 받아야 하는게 맞지만 그걸 노출시키는건 별개란게 내 생각임
그게 아청이냐 아니냐가 아님. 음란물 홍보 관련이냐 아니냐지

[루리웹-8514721844]

안에서 팬다고? 그냥 그건 취향 다른 사람 사냥하는거지
제대로된 해법이겠나.

우리끼리 아청 잡았어요 해봐야 잘했어요가 아니라
니들도 똑같은데 밖에 안됨.

애초 그런 기준 자체가 된 아청법이 문제인데

그리고 이번일은 아청이 문제의.핵심이 아니라
너무 현실공간 홍보서 노골적인거가 문제인데

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

아니 여기서 논하는 건 애초에 검열 문제가 아니야. 아청법은 그냥 말나온 김에 얘기 꺼낸거고.

결국 지금 일러페스가 쳐맞는 건 법적인 검열기준이 아니라 '사회통념'에 의해서 쳐맞는거고
내가 주장하고 싶은 가장 큰 요지는 그 사회통념은 엄연히 여기서도 통한다는 거임.
빈대 같은 페도색기들이 안쳐맞으니까 아니라고 착각하고 있는 거 뿐이지.

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

솔직히 페도짤 올린다고 패는데 취향인데 왜 팸 하는 놈은 그놈도 좀 맞아야 된다고 생각해
맞기 싫으면 공개된 공간에 그런 글 싸지르지를 말던가
왜 광장에서 메가폰들고 개소리하는데 안 쳐맞을거라고 생각하는지 오히려 이해가 안 감

[루리웹-8514721844]

그 통념이 페도가 문제가 아니라 걍 음란물 전반 수위가 문제라니까

여기서나 어린이.세트로 불타는거지 어제 아루 뷰지 입간판 나온 시점서 이미 불타기 시작한 문제임

그런 시점서 이제서 아리스가지고 불타는건
핵심 놓치고 다 쟤네 때문이라 꼬리 자르기 수준의 문제지

그건 일각일 뿐이고 전반적 홍보나 외부에 노출된 시각적인 부분서 전반적으로 쳐맞는데 저거만 문제다 하면 뭐 그거 문제제기.하는 입장선 어쩌라고밖에 안할걸?

씹덕 야한그림 노출 다 나쁘다 하는데
거기 대고 아니다 로리만 문제다 하면 잘도 듣겠다

[루리웹-8514721844]

어제 이야기 오가는것만 봐도 그냥 전반적으로 다 심하단건데 오늘와서 아청물만 나쁘다 하면 그게 맞는 이야기도 아니고 논점 이탈인거지

솔직히 내가 가본게 아니라 들은 이야기만 본거지만 저런 반응만 봐도 로리만 문제다로 커버하기엔 그냥 논점 이탈이지

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

페도가 아니었으면 이렇게 불탈일이 없다는 걸 너도 나도 다 알면서 왜 눈가리고 아웅을 하는지 모르겠음
막말로 성인캐릭이었으면 법적으로 문제가 있더라도 조용히 쳐맞고 트위터 한구석에서 메갈끼리 씹는걸로 끝났어.

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

그리고 슈바 씹덕그림 빤다고 까이는 게 억울하면
더더욱 페도라도 걷어내서 이미지를 조금이라도 좋게할 생각을 해야지
왜 너도 내새기구나하고 둥가둥가를 함?
더 까이고싶어서 환장하고 싶다로 밖에 안 보임

[로티세리 치킨]

패션페도짓부터 때려잡아야 찐페도새끼들 발붙일데가 없는데 패션페도짓하는놈들 추천주고 좋다좋다 해주니 중간중간 역겨운 찐페도새끼들이 끼잖아...

[키쥬]

창작물인 이상 뭘 덕질하든 취존인데 너무 세간에 티 내지 말라고...

[루리웹-0769810009]

성적기호가 강한 취미일수록 이런 논란은 사라질 수 없는 것 같아

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

본인의 성적기호가 남에게 경악스러울 수 있다는 당연한 걸 왜들 모르는걸까
왜 광장 한복판에서 로리망코다이스키라고 메가폰들고 소리치고 있는건지...

[icicle017]

과연 이 글에는 언제쯤 '니들이 단합을 못해서' 어쩌고 '검열 독재 시작되면 니들 책임 저쩌구' 템플릿 읆어대는 댓글이 달릴까

[루리웹-8514721844]

전자는 몰라도 후자는 또다른 문제지
창작물 검열에 페도니 뭐니 선가르는건 검열의 문제를 내버려두고 선가르기 수준의 이야기일 뿐인데

이번 일은 검열이 아니라 사회적 통념에 따라 물의를 일으킬 수준의 수위를 현실에서 표출해 동인 시장 자체에 대한 부정적 시각을 심고 편견을 심화시키는데에 있음

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

사이버공간도 엄연히 현실임. 심지어 오프라인 행사보다 더더욱 불특정다수에게 노출되는 실시간 기록되고 있는 존나 넓고 사람 많은 광장이지. 괜히 같은 짓도 사이버공간에서 하면 가중처벌 때리는 게 아님.
요컨대 이미 꾸준히 현실에서 표출하고 있던 놈들이 거기서 똑같은 거 한거임.

[루리웹-8514721844]

사이버 공간은 그냥 그게 심하단거에 대한 핑게거리에 불과하다 생각하는데

어짜피 거기 대놓고 더 엄한것도 돌아다니는데 그걸 가지고 뭐라 하기엔 솔직히 사후 약방문같다 생각함

핵심은 현실 공간에서 노출된거지 트위터서 하는걸로 뭐라 하기엔 한참 전부터 공론화 되어야 할 이야기지

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

그게 전혀 핵심이 아니라는 소리임.
세상만사 수면 밖으로 나온 일이 하늘에서 갑자기 뚝 떨어진 일인 경우는 없음.
빙산의 일각을 아무리 깍아봐라 그 밑의 존나 큰 빙하가 사라지나

[루리웹-8514721844]

그 빙하 일각 이야기 하면 애초 음란물 만들지 말란 말만 돌아올텐데

그냥 쥬지 가지고 다니는게 문제가 아니라
쥬지가 있어도 옷으로 잘 여미고 다녀야 하는거지

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

사이버공간에서 로리따1먹고 싶다하는 건 옷으로 여미고 다니는 게 아니라는 소리임.
광장 한복판에서 프로펠러 돌리고 있는거지.

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

다시 말하지만 사이버공간은 개인적인 공간도, 은밀한 공간도 아니야
조오오오오오오온나 오픈돼 있는 공간이지

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

그리고 또 다시말하지만 사이버공간에서 발생하는 범죄는 오프라인 동종범죄보다 더 강하게 처벌받음
그리고 법적 기준은 모든 사회적 통념, 도덕기준의 '최소한'의 선임.

다시 말해서 핑계거리고 나발이고 거꾸로 물구나무 서서 보고
옆돌려차기하면서 보고 백플립하면서 봐도
누가봐도 요리봐도 조리봐도 사이버공간은 존나 열린 광장이라고 사회적 합의가 이루어졌다는 소리임.
이걸 부정하면 그냥 몽미소리밖에 안 돼..