[게임] 닌텐도 근황(feat. 마이크로소프트)

[클틴이]

XBOX 게임들을 10년 동안 닌텐도 게임기로 공개해주는 계약을 체결 했다고 공식적으로 발표 함

출처 : https://twitter.com/BradSmi/status/1627926790172811264

[Lilly Rush]

닌텐도를 MS로 가져오라고 시파

[슬리핑캣]

닌텐도가팔릴리가

[생각할수록기가막힌]

닌텐도가 조스로보이십미까?

[Lilly Rush]

아니 시바 엑박 게임 닌텐도로 가봐야 스위치잖아. 왜 다운그레이드를 하는거야!!!

[시그마]

솔직히 기기스펙은 개조시잖아

[생각할수록기가막힌]

pc까지 열어줘야하니 역이식이 더 힘든갑지

[GREEN_LEFT_DEMON]

스트리밍가능하잖아

[루리웹-3341283729]

독과점 법 때문에 블쟈도 지금 되네마네 하는 상황에 닌텐도를?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-1411075587]

그래픽이 게임의 전부도 아닌데다

엑박패스도 있잖아

[FluffyFox]

Xbox Game Pass 이용 가능으로 풀어줄 것 같은데?

[baddude]

그래서 MS가 계약했을듯.

[Lilly Rush]

난 고텍스쳐와 셰이더 떡칠한 젤다를 하고 싶다고!!

[안선생님 시인이되고싶어요]

옛날 마소가 닌텐도 인수하려고 미팅가졌는데 닌텐도가 미팅내내 웃기만 했다는 전설적인 일화가 있다지...

[kangdol]

한 20년 전쯤에 백지수표 들고 쳐들어 갔다가 웃기만 하고 나왔다지?

[굳키1]

지금도 잘 팔리는걸로 아는데 차세대기 나오려면 한참 멀었겠지ㅠ

[행인A씨]

엑스클라우드 스트리밍 하면 별 지장 없을거같은데

어크 오딧세이나 바하7처럼 스트리밍 이식된 경우도 있고

솔찌 난 게임 타이틀 나오는것보다 엑박 스트리밍 지원해주나? 하는게 더 관심간다 ㅋㅋ

[시모에 코하루]

콜오브듀티 모던워페이 리부트를 피습시절 그래픽으로 하면서 프레임드랍과 오지는 렉, 주체못하는 발열을 겪어봐야 그 말못하지ㅋㅋㅋ

[루리웹-1411075587]

그럴거면 게임큐브 천대씩 샀어야지.

고성능을 노리던 게임큐브가 망하고

반대로 저성능이지만 특이한 게임성의 wii와 DS의 성공으로 닌텐도가 방향을 바꾼이후로

니가 말하는건 절대 안나온다고 보면됨.

[뵹뵹]

차라리 닌텐도가 기기 더 잘뽑기를 바라는게 빠르지. 닌텐도가 자기네 독점 푼다는 소리는 자기네 기기안판다는 소리랑 똑같은거라 다른 기기로 이식 푸는거 포기하삼

[루리웹-719126279]

휴대용?

[루리웹-1411075587]

그런말 할수있는게 그거 다 가지고 있는 포켓몬스터 스칼렛 바이올렛이 몇장 팔았지?

프레임드랍? 오지는렉? 발열? 버그? 닌텐도 게임에선 큰 의미없어...

[아니저럴수가]

안팔아서 못사는거랑 자금부족이랑은 다르니 뭐

[✿YURiCa]

소니겜은 pc로 내달라고 하면 추천 받으면서 닌텐도를 다른걸로 내달라니까 비추테러네 ㅎㄷㄷ

이게 비추 받을 정도의 댓글인가

[Arckie]

응 그건건 없어 포기해~

[큐릭]

닌텐도 해외 기업에 매각 소리 나오면 일본에서 전국적으로 시위 일어날듯

[✿YURiCa]

기종 안따지고 게임은 재미만 있으면 최고라고 생각하는데 웃기네 ㅋㅋ

[출근은내일 밤샘은오늘]

닌텐도 퍼스트파티 기기독점은 40년을 바라보는 정책이니까 + 지들이 만든 게임만 갖고 그러니까.

소니는 엄밀하게 남의 게임인 콜옵 갖고도 플스 선행독점 컨텐츠를 팔아댔음.

[✿YURiCa]

소니 독점 관련 최근 행보가 ㅈㄴ게 웃긴건 맞는데 팬들이 한쪽은 pc판 왜 안내주냐고 하고 한쪽은 내달라는 사람을 이상한 사람 취급하는거랑은 좀 별개 같은데

[✿YURiCa]

엑박 독점 풀어달라고 누가 댓글 쓰면 그럴수도 있고 소니겜은 오히려 풀어달라고 블본 같은거 기다리는 사람 많은데(나도 포함) 닌텐도만 아예 반응이 다르니까 신기한거

[출근은내일 밤샘은오늘]

기계적 중립이 아니라서 그럼. 닌텐도는 휴대용이든 거치기든 지들끼리 존나 고립된 기기생태계 유지해온 거 뻔히 알고 + 항상 거기에 게임디자인으로나 성능으로나 최적화한 게임 내는 것도 뻔히 알고 + 그거 안하면 닌텐도 기기 자체가 더 못나온다는 것도 뻔히 아니까.

그리고 이런 입장을 옹호하는 라이트 유저가 많은 것도 크겠지. 기기 보급도 제일 많이 됐고 게임적으로 유저한테 척진 것도 거의 없고. 한마디로 이미지 차이임.

[루리웹-5467642800]

그거 하려고 했는데 닌텐도에서 개비웃음 당함

[프랑켄슈타인]

아니, 게임 게임 게임이라고 얘기하라고!!! ㅋㅋㅋ 다들 회사를 사는걸로 착각하잖아.

닌텐도 게임을 엑박에서 하고 싶다고 얘기해야지.

[수감번호-4159193776]

60프레임 블러드본이랑 같은 말이지
포기하면 편해

[어린 양]

사양 한계 쯤이야 스트리밍으로 하겠지.

[어린 양]

이왕 스트리밍 풀리는 김에 키보드 마우스까지 지원해주면 좋겠다.

[MonsterCat]

클라우드 하겠지 이양반아 ㅋㅋ

[로화]

그건 각 회사들의 행보와도 관련있다고 생각해요
엑박 독점은 이젠 pc로도 나오는게 당연하다시피된 상태고 소니도 pc로 퍼스트게임 내고 있는데
닌텐도는 수십년 동안 확고부동하게 자기들 퍼스트게임을 다른 플랫폼으로 안내왔으니 게이머들도
얘네는 다른 플랫폼으로 퍼스트 낼 가능성이 없다고 인식하고 있는거죠
아마 소니같은 경우도 만약 소니가 지금까지 pc로 퍼스트게임 발매 안하고 독점 고집하고 있었으면
소니 퍼스트게임을 pc로도 내달라는 댓글 보이면 비추세례 받았을껄요?

[심리학좌]

실제로 시도했고 30분간 닌텐도 측의 웃음만 듣고 온게 MS지.... 애초에 닌텐도의 개발철학이랑 MS의 철학이랑 노선이 너무 달라서 안됨

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닌텐도가 떡뽀끼로보이십미까?

[블렌딘]

PC와 소니보다 닌텐도와 엑박이 더 직접적인 경쟁자잔아
소니 독점겜 엑박으로 내달라는거랑 다를바가 없는데 ㅋㅋㅋㅋ

[심판자z]

ㄹㅇ 솔까 스위치 요즘 나오는 폰이나 아이패드보다 성능 구릴거 같은데

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닌텐도는 좋은 의미로 일본 특유의 장인 정신을 잘 지키고 있는 회사라서 돈을 아무리 많이 퍼준다고 해도 절대 안팜

[슬라임♂]

그럴리 없겠지만 만약에 그런일이 일어난다면 게이머로써는 재앙임..

[쉐퍼]

소니 오열 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[오모이마토이]

근데 이건 진짜 반독점법 쳐맞을거같은데?
이번에 소니가 억지주장해도 법원들이 그런가? 그릉가? 하는것도 인수 성공하면 ms가 반독점 맞기 직전까지 가서인데
이거 닌텐도+ms를 담합 과점제로 떄릴 명분이 생기는 거 같은데

[퍼런 고슴도치]

그럼 소니도 체결하면 되는 거 아님?

[태양별왕자]

콜옵 하나로 독과점 명분 생기는거면....
지구 70억명이 다 콜옵 하는 세상이면 가능하겠죠;;;

[루리웹-1411075587]

이건 오히려 엑박의 독점을 푼거라 아니지

[야헬로]

반독점 명분이 얘네가 콜옵 안풀어줘 때애앵~ 인건데 이걸 스위치 풀면 안통하지

[BeeNL]

오히려 우린 독점할 생각이 없다고 어필하는거 아님? 제일 강력한 경쟁사한테 컨텐츠 제공한다고 하는건데

[야자와 니코니코]

자사 게임 두 회사중 하나랑 파는게 반독점법 위반이면
소니는 이미 가루가 되어도 이상할게 아닌 회사임

[오모이마토이]

activision tite "like call of duty"임.
액티비전이 규모로 게임업계 2-3위기 때문에 독과점 명분이 생겨요

[플라잉치킨]

반독점 들먹이는 논리가 다른게임기에 게임 안내준다라서 별상관 없음 니네가 입만터는건지 어떻게암? 이래서 계약서 써준거
사실 액블 먹어봐야 독점 비슷한것도 아닌건 넘어가고.

[루리웹-9106640088]

비슷하게 보장해준다고 했는데
소니측에서 거절했어

[오릿]

애초에 반독점이 안댐, 닌텐도 인수하는것도 아닌대 뭘
그리고 소니가 걸고 넘어지는게 니네 그거 독점해서 게이머들 손해 볼꺼자나 라고 하는거라
게다가 소니한테도 이미 저렇게 제안 넣음, 소니가 안받고 있지만

[스컬 크래셔]

ms: 그 계약서 소니에도 보냈는데 싸인 안하더라

[쎈풍기]

??다른 회사한테 푸는건데 어케 반독점법?

[오모이마토이]

이게 기름 회사들 찢어놓을 때 독과점 법으로 찢기는 거 막으려고 "모든 에너지 회사들에게 유가 생산량 공개하고 협약맺겠다" 했는데 씨알도 안 먹힌 전적이 있었음.

반독점/과점법은 꽤 세게 들어감. 이게 "법적 계약을 해야 하는 정도의 사안임?"이 오히려 더 악재일 수도 있음

[오모이마토이]

계약서로 현재 하고있는 모든 회사와 계약을 맺아도, 이후 이 시장에 들어오는 신규 회사와 계약을 그 자리에서 맺는다는 보장이 없죠?
이걸 신규 회사가 개업을 못하게 하는 진입장벽으로 보고, 과점으로 내리찍을 수 있어요
이래서 록펠러 재단이 한번 찢김

[kangdol]

그 독과점이 소니가 빼에엑 쟤들 독점해서 경쟁 망쳐요! 하니까 마소에서 그럴 생각 없음 계속 (플스를 포함해서) 다른 플랫폼으로 낼거임 못 믿겠음 10년짜리 계약서 써줄게 하고 소니, 닌텐도, 벨브(스팀)에 계약서 보내줬는데 벨브는 님들 이런거 안해도 약속 지킬거 알음ㅇㅇ 하고 안썼고 닌텐도는 팝콘먹고 있다가 이게 왠 떡이냐 하고 싸인한거고 소니는 그냥 문전박대한거라 안걸립니다

[kangdol]

그리고 마소는 이미 마크로 계약 같은거 안해도 독점 안한다 한건 절대 안한다는 전적이 있음

[쎈풍기]

안 맺는다는 보장도 없죠?

[오모이마토이]

만약에 오늘부터 갑자기 세가에서 다시 콘솔에 뛰어들겠다고 선언했다고 치죠. 마이크로소프트가 바로 이 세가에게 이 계약을 맺을까요?
한번이라도 맺아주지 않는 경우 이걸 담합으로 볼 여지가 있습니다. 그래서 독점에 가까운 산업에서는 외부 계약을 막고 철저하게 내부로 돌리거나, 아니면 오픈소스 혹은 비영리 특허 신청을 하는 거에요
이번 ip신청은 영리적으로 내가 법적으로 계약을 맺어 공급하겠다는 원래 주장을 전혀 굽히지 않은 건데, 여기서 모두가 거절했으면 오히려 "법적 효력이 없어서 의미가 없음"이 되었을 텐데 닌텐도가 오케이를 해버려서 일이 더 귀찮아짐.

[kangdol]

안해준다는 보장도 없고 마소는 이미 마크로 그걸 실시간으로 증명하고 있는데요

[Kasumigaoka_Utaha]

반독점? 엥 우리 그럴생각 읎는데요 계약서만 쓰면 타이틀 공유할꺼 라고 하던거

이행한건데 이게 왜 반독점법 처맞는단거냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[BeeNL]

상황이 다른게 개들은 손잡고 쎄쎄쎄 한거고 애초에 마소 소니 닌텐도는 서로 패기 바쁜데 뭔소리야

[오모이마토이]

구글이 안드로이드로 독과점 안 맞으려고 어떻게 했는지, 크롬 독과점이 도마에 오르자마자 왜 크로뮴 엔진을 풀었는지를 생각하면 됩니다.
오히려 이런 계약은 안 좋게 갈 여지가 있는, 안하느니만 못한 계약이라고 생각함.

[오모이마토이]

"계약서만 쓰면"이 문제라고요.
왜 안드로이드가 처음에 오픈소스로 풀 떄 구글과의 "계약 하"로 시작했다가, 이슈 생기니까 빠르게 "계약과 상관없는 오픈소스"로 풀어버렸는지를 생각해야 함.

[아니저럴수가]

그냥 엑박도 한대 사라 좀

[쎈풍기]

소니 대변인임?

[kangdol]

이 계약 자체가 계속 내준다고 내준다고 마크 보면 모르겠냐고 해도 소니가 빼애액 암튼 안내줄거면서!!! 를 계속 시전하니까 그럼 법적으로 계약서 써서 보장해줄게 됐냐?에 가까운지라 아닐거 같은데요

[멍청한놈]

게임을풀어주는데?

[오모이마토이]

내가 엑박 패스를 xbox 360 후기부터 계속 든 사람인데 무슨.
저 계약이 오히려 불리하다고요. 그냥 순수하게 마소가 똥볼 찼다고 보는 거임.
그냥 가만히 있었으면 오히려 더 문제없었음

[kangdol]

아까도 말했지만 똑같은 계약서 받은 스팀은 이런거 안써도 님들 잘내줄거 안다고 계약 안해서 그 약점 보완도 됐습니다

[오모이마토이]

법적으로 계약서를 써서 보장해줄게=는 언제든지 계약서를 신규발급하지 않을 수 있다를 내포하고 있어요.
그 애플조차도 objective-c와 swift를 오픈소스로 풀고, 오로지 appstore를 통한 앱 공급만 독점계약으로 하는 게 괜히가 아닙니다.
계약서를 써야 한다는 건, 계약서를 쓰는 주체에 통제권이 있다는 의미고, 이는 법리적으로 불리하게 해석할 여지가 있어요. 아예 계약서 없는 쪽이 나음...

[도마뱀구이]

소니에도 비슷한 계약 제시한 건 이미 기사도 여러 번 나왔는데,
저걸 닌텐도와 마소의 담합으로 보는 뇌 구조가 정말 신기하네요.
신기한 거 보여주셔서 감사합니다.

[오모이마토이]

닌텐도도 그렇게 계약 안했으면 이득이었음. 근데 닌텐도가 계약해버린게 문제인거에요
아무도 계약하지 않는다 = 법적 계약을 할 건수조차도 아니다인데, 누군가는 계약했다 = 이거 법적 계약을 해야만 하는 게 맞나보네?가 됩니다.

기술독점 쪽에서 이 둘의 차이는 매우 큽니다. 계약/특허/통제 하의 오픈소스/완전오픈소스 네개가 아예 지위가 달라요. 이걸 혼동해서 판단하면 안 돼요

[BeeNL]

독점이 문제가 되먼 21년기준 점유율 43퍼인 소니가 찢겨야되는거 아니냐

[파프리카닭]

무슨 말씀 하시는지는 알겠는데, 당연히 독점을 할 생각이 없다는 뜻으로 쓰는 계약서라 우려하시는 부분들이 모두 계약 내용에 있을 거 같네요.

[오모이마토이]

소니 소송을 보면 사실상 같이 죽자고 뛰어드는 거에 가깝긴 함. 왜냐면 소니 하드산업이 찢겨도 충분히 이득을 본다는 주판 계산인 거 같아요.

[오모이마토이]

실제 과거 사례들에서 그런 계약들이 미국 법원에서 전혀 받아들여지지 않고 오히려 더 공격의 빌미가 된 적이 더 많아서....
안했으면 될 걸 왜 했는지는 진짜 모르겠네요. 소니의 발언에 직접적 반박을 원했을 지 모르지만 이미 거의 준과점인 시장에서 굳이 이런 도박수를 두는 게 이해가 되지 않습니다.

[출근은내일 밤샘은오늘]

뭔소리야... 마소가 콜옵 독점하는게 아니라는걸 명확히 하려는 제스처인데. 참고로 마소는 콜옵을 플스에 서비스하는 것에 대해서도 계약하자고 제안 똑같이 했음. 소니가 독점이라고 발광하면서 안듣고 있는거지. 누구 귀책이냐.

[출근은내일 밤샘은오늘]

아니... 어느 경우든 아무도 액티비전 게임이 오픈소스라고는 생각하지 않아요. 게임은 유료상품이고 그걸 서비스할 플랫폼 결정은 계약사항이 맞음. ㅂㅅ임?

[오모이마토이]

그 제스쳐가 의미가 없는 제스쳐라고요. 오히려 물어뜯길 빌미를 주는(소니와 다른 면에서) 악수라는 이야기.
우리는 모든 콘솔 및 공급자에게 공급할 의지가 있습니다. 하고 자유계약양식을 공개했으면 끝날 문젠데 굳이 각 회사에 계약서류를 들이밀었음.
닌텐도가 와서 마소에 대해 계약하는게 아니라 마소가 닌텐도를 찾아간 게 문제임. 계약의 제시주체가 누구냐에 따라 달라져요 이게

[오모이마토이]

그러니까 우리 콘솔에 내달라라는 계약으로 했어야 한다구요. 영화 퍼블리싱 계약처럼.
영화 퍼블리싱 계약할 때 배급사가 영화사에게 배급받는 형식으로 계약하지, 영화사가 배급사에게 강제공급하느 ㄴ형식으로 계약하지 않음.
실제로야 후자도 흔하지만 법적으로 굳이 전자로 하는 이유가 있는거에요

[오모이마토이]

그런데 언플을 이렇게 해선 안 됐음. 닌텐도에서 "우리 콘솔에 콜옵을 출시해달라는 계약을 제시했고 승인되었다 마소는 우리의 파트너로써 우리는 마이크로소프트 산하의 액티비전 게임을 스위치로 출시하는 것을 허락했다" 했으면 문제가 안됐는데
이걸 발표를 마소에서 했다는 게 문제에요. 존나 요식행위같지만 이게 다름.

[뵹뵹]

여기서 똥볼이니 실책이니 떠들어봐야 우리가 아는 정보는 마소가 닌텐도 10년동안 콜옵을 내준다는 것 밖에 없는데 너무 과하게 생각하는 거 아닌가 싶은데요? 저 두회사가 장사 하루이틀 한것도 아니고 님이 말한 것도 고려를 안하지도 않았을테니 우리가 모르는 이야기도 있을테고 각자에게 결과적으로 이득이 되니까 저렇게 계약을 했겠죠

[오모이마토이]

이번 마소-소니 과독점전쟁이 서로 병크로 점철된 이슈인데다,
심지어 액티비전은 이번 인수에서 단기수익 빨려고 중국이랑 싸우고, 마소도 액티비전 이득 최소화될 때 사려고 병크를 반복하는 상황이라서요
얘네가 근시안적으로 일을 저지르는 게 너무 많은 상황입니다 지금. 소니도 마찬가지구요.

[출근은내일 밤샘은오늘]

네 네 그러세요 알아서들 하겠지;; 진짜 말 개피곤하게 하네요

[루리웹-5467642800]

소니도 해준다는데 지들이 태클 거는중임

[오모이마토이]

소니가 태클을 걸어야 소니에게 유리한 상황이라서...
솔직히 둘 다 자멸의 길을 걷는 상황임

[출근은내일 밤샘은오늘]

그래서 오픈소스 얘기는 어디로 회수하셨나요. 했던 말이 다 이런식으로 대충 던졌다 아님말고 하는 거면 걍 헛소리 반 섞어서 내뱉는 거로밖에 안보임.

애초에 닌텐도가 규제기관에 까일 거였으면 지들 퍼스트파티 독점정책부터 까였겠지, 콜옵 서비스 하게 되는 걸로 공동과점이라 ㅈㄹ할 거였으면 이거 썰 나왔던 즉시 소니든 영국이든 한놈은 대성통곡을 했을텐데.

뭣보다 소니와 영국은 이 안건에 대해서 아주 초기에 "닌텐도는 아동용 콘솔이라서 같은 시장의 경쟁대상이 아니다" 라고 했음ㅋㅋㅋㅋㅋ 지들이 플스vs엑박 단독경쟁구도만 상정하겠다고 판깔아놓고 뭔 이제와서 닌텐도 과점 ㄱㅈㄹ하면 누가 콧방귀나 뀌겠냐. 브라질이 뀌겠다 그래.

[dark]

이건 독점 안하겠다는 거잖아

[hotboy]

경쟁사에게 게임을 푸는데 오히려 반독점이 될리가 없잖아요

[뜨거운아이스]

와 이게 소니식 독해력인가?

[麻友]

슨생님이 얼마나 잘 알고 대단한 사람인진 모르겠지만

마이크로 소프트라는 회사에서 하는 몇십조짜리 인수과정인데 저런 계약으로 똥볼을 찰 행위를 할 거라 생각하진 않네요

만약 님의 주장이 진짜라고 믿고 있으시면 어서 빨리 저 브래드스미스에게 DM으로 위험하다고 알리세요

[잉여대왕]

?? 이게 담합이라고? 되려 독점 안한다는 소리 아닌가? 왜 소니팬보이들은 이렇게 편협한 소리를 하는거님?

[파프리카닭]

블리자드와 중국건은 상황이 완전 반대입다. 잘 모르시고 다른 정보들 짜집기 하고 계시는 것 같은데... 오히려 인수가 쉽게 되기 위해 파토 냈다고 보셔야 합니다. 어차피 합병 되면 기존 판호들이 의미가 없어지고, 판호를 새로 받기 어렵기 때문에 주주 반발 문제가 생기니까 그 전에 파토 낸 걸로 봐야합니다. 그래서 3프로 운운 했던거고요.
계속 잘 모르는 애들이 일을 진행하고 있는 것처럼 말씀하시는데, 지난 20년간 전 세계적으로 반독점법으로 제일 많이 두드려 맞은 회사가 진행하는 일입니다. 거기는 법무팀도 어디서 따라오기 힘들 정도로 세계적이고 정치적입니다. 왜 걱정하는척 엄한 말씀 하시는지 모르겠네요.

[Alex.S]

[xvxvx]

그 반대지