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(IP보기클릭)1.240.***.***
세상의 반을 불태워본 놈들이라.. 유럽에서 괜히 악마라 부른게 아님
(IP보기클릭)219.249.***.***
글만보면 그 시대에서도 독보적인 쓰레기국가였다는것
(IP보기클릭)220.70.***.***
'항복한 자는 안 건드리고 살려줌' ← 러시아쪽 사람들한텐 해당 안 됨
(IP보기클릭)175.198.***.***
사실상 속국급으로 내려 갔지만 고려 나라 유지한게 대단하긴해
(IP보기클릭)210.103.***.***
국력이 약해서 그렇지
(IP보기클릭)59.25.***.***
친환경단체
(IP보기클릭)222.104.***.***
야만족 넘들...
(IP보기클릭)59.25.***.***
친환경단체
(IP보기클릭)118.235.***.***
저때 남송 멸망 안했으면 산업혁명이 아시아에서 먼저 일어났을거라고도 함 | 25.12.07 21:20 | | |
(IP보기클릭)74.15.***.***
그건 너무 앞서간 이야기. 산업혁명이라는게 온갖 지식이 누적되고 임계점이 넘어 폭발해야 생기는건데 송나라는 대학교라는 개념도 없었고 과학은 사실상 잡학 취급했기에 불가능. 민간에서야 원시적으로 석유쓰고 증기기관 쓰는 정도가 한계였음. | 25.12.07 21:51 | | |
(IP보기클릭)74.15.***.***
그리고 결정적으로 중국이란 대륙은 인력이 넘쳐나서 기계를 쓸 이유도 없음ㅋㅋㅋ 산업혁명이 성숙기를 넘은 최전성기 영국조차 청나라 맨파워에 밀려 적자를 보던 판국이었는데. | 25.12.07 21:54 | | |
(IP보기클릭)219.255.***.***
어디서 그런 편견이 생겼습니까? 동시대에 중국보다 앞선 발명품이 유럽이나 중동에 뭐가 있던가요? | 25.12.08 08:25 | | |
(IP보기클릭)222.104.***.***
야만족 넘들...
(IP보기클릭)39.7.***.***
몽고:헤이 헤이 사위 내 딸맛은 어떠던가 황금씨족이라 성골인데 | 25.12.07 21:26 | | |
(IP보기클릭)211.184.***.***
이성계: 응? 뭐라고? 마지막 왕은 처형하고 나머지는 전부 용궁으로 보냈는데? | 25.12.07 21:27 | | |
(IP보기클릭)39.7.***.***
정보 이성계도 몽고가 ㅈㄴ 쎌때는 몽고가준 벼슬 달고 잘살았다 쌍성 총관부 공격이전까지는 몽고 관리 | 25.12.07 21:32 | | |
(IP보기클릭)118.223.***.***
그래서 그 후예들이 죗값톡톡히 치르고 있지 .. | 25.12.07 22:23 | | |
(IP보기클릭)1.240.***.***
세상의 반을 불태워본 놈들이라.. 유럽에서 괜히 악마라 부른게 아님
(IP보기클릭)61.83.***.***
근데 정작 유럽놈들은 몽골 제대로 겪어본 적도 없잖아 ㅋㅋㅋㅋ | 25.12.07 21:29 | | |
(IP보기클릭)211.184.***.***
그야 동유럽에서 컷당했거든ㅋ | 25.12.07 21:43 | | |
(IP보기클릭)180.66.***.***
당시에는 동유럽이 통일되기 이전이라 개별 지역마다 잘 무장된 군대를 거의 상비병 수준으로 보유하고 있었고.(그래서 개판이 되지만)계속 싸우다 보니 여차저차 피와 바꾼 경험치로 몽골군의 전술을 알게 되니까 파훼법이 나와서 중기병+중보병 조합으로 막아냄. 그래서 결국 서유럽은 구경 못하고 동유럽만 개털리는 신세가 됨. | 25.12.08 01:26 | | |
(IP보기클릭)222.233.***.***
(IP보기클릭)221.153.***.***
(IP보기클릭)118.235.***.***
"그 관리자가 앉은 곳에는 아무것도 남지 않는다." | 25.12.07 21:18 | | |
(IP보기클릭)175.198.***.***
사실상 속국급으로 내려 갔지만 고려 나라 유지한게 대단하긴해
(IP보기클릭)211.184.***.***
사실 우리 고려도 9번이나 전쟁하며 악착같이 버틴 거였음 | 25.12.07 21:23 | | |
(IP보기클릭)175.198.***.***
그니까 보통 그정도면 딴나라는 이미 쓱싹이었는데 | 25.12.07 21:24 | | |
(IP보기클릭)59.22.***.***
그것도 본거지하고 가까웠는데 말이지 항복한다고 했을 때 쿠빌라이가 기뻐한 것도 이해가 가 | 25.12.07 21:30 | | |
(IP보기클릭)49.161.***.***
지배층은 강화도에서 놀자판이고 본토는 유린당했지. | 25.12.07 21:32 | | |
(IP보기클릭)112.186.***.***
(IP보기클릭)220.70.***.***
'항복한 자는 안 건드리고 살려줌' ← 러시아쪽 사람들한텐 해당 안 됨
(IP보기클릭)118.235.***.***
초기에 항복 안하면 출혈이 클 때에는 항복 받아줬는데. 후기에 어택땅 찍어도 다 깨부술 때에는 항복하든 말든 다 죽였음 | 25.12.07 21:20 | | |
(IP보기클릭)211.248.***.***
(IP보기클릭)1.239.***.***
(IP보기클릭)121.136.***.***
(IP보기클릭)210.103.***.***
SarahDuffy
국력이 약해서 그렇지 | 25.12.07 21:19 | | |
(IP보기클릭)125.130.***.***
지금은 강제로 순해 진 거지 | 25.12.07 21:20 | | |
(IP보기클릭)220.76.***.***
ㅈ밥 되서 그렇지 뭐 ㅋㅋㅋ | 25.12.07 21:21 | | |
(IP보기클릭)175.117.***.***
존나 순해진게 아니라 걍 줘 터지는중임 내륙국가라 중국러시아 수입말고 아무것도 못해서 존나 과세 높여서 받는중 | 25.12.07 21:22 | | |
(IP보기클릭)220.76.***.***
주변 강대국 사이에 껴서 | 25.12.07 21:22 | | |
(IP보기클릭)112.160.***.***
유목민 특이 전성기때 잠깐 줘패고 쪼그라들면 다시 줘팸당함ㅋㅋㅋ | 25.12.07 21:23 | | |
(IP보기클릭)222.118.***.***
쟤넨 저때만 지나치게 강했던 거고 일진이었다가 ㅈ밥이었다가를 계속 반복했음 | 25.12.07 21:27 | | |
(IP보기클릭)115.143.***.***
뭐 인구도 없음..... | 25.12.07 21:32 | | |
(IP보기클릭)219.249.***.***
글만보면 그 시대에서도 독보적인 쓰레기국가였다는것
(IP보기클릭)118.235.***.***
FU☆FU
히토미미 여자는 모두 죽이고 남자는 집단뾰이함 | 25.12.07 21:21 | | |
(IP보기클릭)115.23.***.***
육식인
몽골이 말로 유명해서 그런지 해외에서도 몽골 말딸군단을 많이 그리더라고. | 25.12.07 21:22 | | |
(IP보기클릭)74.15.***.***
FU☆FU
말딸 군단을 만들정도면 세계의 반을 불태우는 것 따위 | 25.12.07 21:56 | | |
(IP보기클릭)119.206.***.***
(IP보기클릭)125.130.***.***
근데 결국에 인류 역사는 정주민족들이 주류긴 해 | 25.12.07 21:21 | | |
(IP보기클릭)121.178.***.***
사실 아랍쪽은 정주민 타령하기에도 좀 애매한게 농사나 이런거보다 상업으로 먹고 사는 도시나 국가들이였거든 | 25.12.07 21:25 | | |
(IP보기클릭)219.255.***.***
기본 농업이 되야 도시가 있는거고 무역활동을 하는거죠 인구가 넘 늘어나면 식량을 수입하고 | 25.12.08 08:27 | | |
(IP보기클릭)125.130.***.***
(IP보기클릭)121.139.***.***
(IP보기클릭)125.177.***.***
(IP보기클릭)112.160.***.***
사실 처음부터 안싸우고 항복했어도 얘들 살려두면 후환 되겠는데? 싶으면 다죽였음 | 25.12.07 21:21 | | |
(IP보기클릭)220.76.***.***
근데 말이 안되긴 함 적당히 죽일테니 항복하라는게 당하는 입장에서는 분통 터짐 | 25.12.07 21:22 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
초기에 힘이 좀 약했을땐 그랬는데 중후반기들어서 몽골의 힘이 막강해졌을땐 그런거 없이 그냥 말도없이 쳐들어가서 휩쓸어버린 케이스도 엄청 많음. 싸웠을때 좀 손해가있을법한 상대한테나 처음엔 외교로 뭘 햤지 그럴 필요도없이 약한곳이면 그냥 가서 쓸어버림. 괜히 세계의 절반을 순식간에 지배한 놈들이 아님. | 25.12.07 21:27 | | |
(IP보기클릭)39.7.***.***
궁금한게 고려가 쿠빌라이 칸한테 전재산 올인 한거는 알겠는데 그 전재산 올인하러 가는 길은 어떻게 국가를 보존 한거지 궁금하던데 강종인가 몽고한테 항복 하고 개성으로 환도 하자나 몽고 애들 한번 항복 안하고 개기면 그냥 박살 내지 않던가 40년 개기니 그냥 몽고도 이 독한 고려 새기들 하고 그냥 안죽일테니 항복해라 된건가 | 25.12.07 21:29 | | |
(IP보기클릭)125.177.***.***
쿠빌라이랑 아리크부카 랑 내전 벌일때 고려 원종이 줄 잘서서 그런건가 싶고 | 25.12.07 21:32 | | |
(IP보기클릭)125.177.***.***
불개토풍(不改土風) 보장 ㅇㅇ | 25.12.07 21:33 | | |
(IP보기클릭)39.7.***.***
그니까 그건 알겠는데 도박판에 어떻게 들어 왔냐고ㅋㅋ 개기면 다 죽인담에 살았으니까 원나라 내전까지 참전했겠지 ㅋㅋ | 25.12.07 21:36 | | |
(IP보기클릭)211.234.***.***
내전중 여전이 만주 몽골쪽에 고구려라는 이름의 위력이 남아 있었고 고구려의 후계임을 자처한 고려가 자기를 지지한다고 공표하며 자기 세력 결집시키는데 이용함. 어쨋든 당시 고려의 외교가 성공해서 남게된거지 | 25.12.07 21:47 | | |
(IP보기클릭)211.55.***.***
선택을 반대로 했다면 상상만해도 끔찍합니다 | 25.12.07 21:48 | | |
(IP보기클릭)223.39.***.***
무신정권애들은 강화도로 도망가서는 육지에서 몽골한테 짓밟혀죽든 말든 띵가띵가하다가 몽골애들 없으면 병력보내 주민들 약탈하며 띵가띵가 지냄. 무신정권차원의 항쟁X, 지역 호족들과 주민들이 살기위해 항쟁한거지 | 25.12.07 21:49 | | |
(IP보기클릭)219.255.***.***
완전 박살낼려면 5만 이상보내야 하는데 몽골 성장 초기라 1만 이상은 안보냈죠 전국을 유린하고 약탈하는 수준이고 고려민은 산으로 숨으면 되니 나라가 유지될 수 있었던거고 | 25.12.08 08:31 | | |
(IP보기클릭)220.123.***.***
(IP보기클릭)61.102.***.***
(IP보기클릭)125.130.***.***
저런 상태로는 힘을 오래 가지기 어렵지 유목민들이 잠시 두각을 나타내더라도 결과적으로 오래 가기가 힘든 이유기도 하구 | 25.12.07 21:22 | | |
(IP보기클릭)61.43.***.***
근세 시대에도 악명 떨치긴 함 바로 병자호란 때 만주족 놈들한테 종군한 몽골병들이 학살 강,간을 그렇게나 즐겼다고 | 25.12.07 21:23 | | |
(IP보기클릭)220.76.***.***
유목민족들은 동서 안가리고 잔혹하고 전투력이 높았음 인류 조상들 처럼 그러다가 슬슬 국력 차이 커지니 그대로 찐따 되거나 역사속으로 사라진거지 | 25.12.07 21:24 | | |
(IP보기클릭)119.206.***.***
(IP보기클릭)59.0.***.***
(IP보기클릭)125.130.***.***
십자군의 이교도 대학살 사건 | 25.12.07 21:23 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
단위가 달라도 너무 달라서 문제지 | 25.12.07 21:24 | | |
(IP보기클릭)211.114.***.***
중세 십자군 전쟁 때도 몽골만큼 대학살을 빈번히 저지르진 않았음.... 개종을 권유하고 거부하면 세금 이빠이 올려서 괴롭히는 정도였지. 대학살이란 게 맨정신으로 할 수 있는 게 아님. | 25.12.07 21:27 | | |
(IP보기클릭)119.194.***.***
(IP보기클릭)125.130.***.***
먹을 가치가 없어서 그냥 문화유산 정도로 놔두고 있다 봐야겠지 | 25.12.07 21:23 | | |
(IP보기클릭)182.227.***.***
살기 좋은 땅이고 자원 많았으면 진작에 먹혔을 듯 | 25.12.07 22:11 | | |
(IP보기클릭)125.177.***.***
(IP보기클릭)220.76.***.***
정착생황 못한 야만인들이라 불릴만함 그래서 강했고 | 25.12.07 21:25 | | |
(IP보기클릭)211.184.***.***
(IP보기클릭)183.104.***.***
(IP보기클릭)118.235.***.***
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저 시절엔 정복전쟁이라고 하면 저게 당연했음. 서양쪽도 이민족 지역 정복은 저거보단 덜 철저하긴 했지만 하는 거였고 | 25.12.07 21:29 | | |
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(IP보기클릭)125.130.***.***
흉노나 선비등도 물론 미개하다 까이고 받아들이기 힘든 헤어스타일 임에는 같았지만 결과적으로 자신들만의 문명을 만들고 정주민이 되었지 몽골은 중세 가장 뒤늦은 유목계라서 그런지 그런 것 조차 없이 열악했구 | 25.12.07 21:25 | | |
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몽골 학자: 사실 저희도 칭기즈 칸의 무덤 위치를 몰라요. 기록 자체가 지워졌거든요 ㅎㅎㅎ. | 25.12.07 21:24 | | |
(IP보기클릭)175.117.***.***
근데 이건 밝혀지면 지금도 기름 뿌리고 다 불태워버릴 가문이 한가득이긴 함 | 25.12.07 21:27 | | |
(IP보기클릭)211.34.***.***
(IP보기클릭)211.184.***.***
그야 유목 테크는 정주 테크를 넘을 수 없거든 | 25.12.07 21:25 | | |
(IP보기클릭)125.130.***.***
유목 생활이 열악해서 그럴 수밖에 없긴 하다 함 | 25.12.07 21:26 | | |
(IP보기클릭)121.178.***.***
그건 인구수 때문이다. 중국 먹은 몽골이 어떻게든 자신들 풍습과 문화 유지하고 전파했지만 결국 한족들이 많아서... | 25.12.07 21:28 | | |
(IP보기클릭)121.170.***.***
(IP보기클릭)118.235.***.***
(IP보기클릭)211.184.***.***
그래서 소련 때 첫빠따로 '우리강산 붉게붉게형'에 당했지 | 25.12.07 21:29 | | |
(IP보기클릭)118.235.***.***
찾아보니 만만치않게 갚아줬구만.. 칭기즈칸 부정, 몽골 민족운동 탄압 명분으로 인구 5% 삭제.. 몽골 여인들 겁탈 | 25.12.07 21:46 | | |
(IP보기클릭)106.101.***.***
(IP보기클릭)210.179.***.***
(IP보기클릭)104.28.***.***
(IP보기클릭)125.130.***.***
그나마 쿠빌라이는 정주민으로서의 가치를 중시 여겼으니 | 25.12.07 21:27 | | |
(IP보기클릭)115.126.***.***
(IP보기클릭)211.114.***.***
몽골의 악명이 높아질수록 상대쪽은 결사항전했을 것 같은데. 항복했다고 딱히 살려주는 곳이 아니라. | 25.12.07 21:29 | | |
(IP보기클릭)211.200.***.***
저래뵈도 군대가 오기전에 먼저가서 기면 봐줬음 일단 쟤들도 '제국'이라는 걸 만들어서 '지역을 통치'한 역사가 있고, 통치를 했다는 것은 살려서 일을 시키고 세금을 걷었다는 것이거든 | 25.12.07 21:32 | | |
(IP보기클릭)115.126.***.***
실제로 칭기즈칸은 공격 전에는 항상 먼저 선전포고를 하고 항복하면 그 지역 약탈을 금했어. 몽골군이 무슨 살육에 미친 사이코 전사들도 아니고 굳이 항복한 사람들도 다 죽일 필요는 없지 | 25.12.07 21:36 | | |
(IP보기클릭)220.70.***.***