[유머] 한국인들이 최고의 가치로 여기는 '물질적 풍요'의 깊은 의미.jpg

[ꉂꉂ(ᵔᗜᵔ *)]

[Si0]

물질적으로 여유가 너무 없어서 힘듬

[izuminoa]

이게 정답임
우리는 우리가 모자르는 부분에 대해 컴플렉스가 있을수 밖에 없음
돈이 모자르니까 돈이 최고의 가치가 되는거

거꾸로 이야기 하면
나머지 나라들은
가족 관계가..어..음..

[돼지한텐나라도법도없어]

그만큼 돈문제로 해체되는 가정이 많다는 반증이지

[루리웹-1411075587]

가장이 아프거나 죽었을때 해체되는 가정이 많으니까

[능사]

의식주가 충족된 후의 삶을 바랍니다요

[카탈리나 에란초]

그래도, 그랬는데

"아무리 그래도 수단인 돈을 제일 중요하게 여긴다는 점에서 문제 맞다."라고 했지.

중국하고 일본조차 가족이 먼저라했는데, 어쨋든 수단인 돈을 가장 중요하게 생각한다는 사회라는 건 좋은 사회는 아니닌가

[루리웹-6942682108]

뭐 저런거에 정답이 있는건 아니니까

[카탈리나 에란초]

가족을 위해 돈이 필요하다.

당연히 맞는 말이지.

그런데 목적을 위해 수단에 집착하게된다?

이거는 좀.....

[루리웹-6942682108]

그거야 뭐 연애를 위해 얼굴이 필요한데 목적을 위해 수단에 집착하는 유게이들같은..

[루리웹-6740748895]

뭐, 한국전쟁이던 IMF건 빈곤으로 인한 트라우마가 국가적인 분위기를 만들었으니까...

[고양이발냄새좋아]

ㅇㅇ 좋은 사회는 아닌거지..
남미처럼 존나 살기 빡샌 나라들마저도 가족이 우선인데(물론 우라가 보기에 빡세지 지들은 안빡샐 수도 있겠지)
우린 이미 먹고살만해진지가 20년이 넘었는데도 생존의 위협을 느끼고 있으니...

[izuminoa]

가족이 최우선이라고 하는건
가족이 해체됐기 때문

[돼지한텐나라도법도없어]

그 예능프로에서 독일이었나?
이혼한 가정이 워낙에 많다보니까 집안 분위기가 좀만 안좋아도 부모가 이혼할까봐 애들이 불안해한다고 했던거같다

[0079]

뭐 지금은 덜하지만 80~90년대에도 언제 전쟁나서 피난갈지 걱정하던 시대였지...
북에서 007의 악당 조직이하던걸 진짜로 하던 시절이라...
(비행기 폭파, 암살, 폭탄 테러,납치, 불법 무기 거래, 위조 지폐 생산 유통, ㅁ약 생산 판매)
솔직히 한국은 이정도로 생존한다는게 스트레스 만땅임.
다른 나라는 이정도 스트레스 안받고살지...

[야자와 니코니코]

다른 선진국과 달리 잘 살게 되어서 여유를 가져본 적 없는 나라라 그런 듯

[무릎위10센티]

뭔... 그럼 다른 학생은 그것도 고려 안했다는 말임?

[포근한섬유탈취제]

일단 그렇게 생각하는 사람들은 있더라 ;
'다른 학생들은 돈이 있어야 가족이랑 건강등이 유지되는걸 모르니까 저러지 ㅉㅉ' 하면서

[루리웹-2830445756]

이 글을 보면 단순히 나라마다 기준이 달라서 그렇다라고 오해하시는 분들이 계시는데 저런 문화의 차이가 자살율의 차이로 나타났기 때문에 고쳐야하는 문화죠.

[고양이발냄새좋아]

근데 또... 자살율 이라는게..
의료 시스템이 잘 되어있고 치안이 좋다보니
죽을 일이 상다적으로 자살 말고는 타국에 비해 적어서 비율이 올라갔을 수도 있어

다만 사망 원인 중 자살의 비율이 아니라
전체 인구대비 자살 비율 이라면 진짜 심각한거고..

[루리웹-2830445756]

대한민국은 출산율 0.6에 자살율 OECD 1위인 국가에요.

[Edward Trisha]

OECD 회원국의 최신 자살률 평균은 11.1명이다. 대한민국의 자살률은 24.1명(2020년)으로 가장 높은 자살률을 보이고 있으며, OECD 평균보다 2.2배 높다.

[노리스팩커드]

사망원인 중 자살이 아니라
인구 대비 자살율 맞음.
인구 10만명 당으로 따짐.

[캣타워]

한국사회가 그런데 돈으로 해결안되는 문제가 거의 없다는거....

[루리웹-2830445756]

돈으로 해결 안되는 문제가 엄청나게 많은데 그게 거의 없다고 착각하는 문화가 사회 전반에 퍼져있다라고 표현하는게 맞죠.

[루리웹-6942682108]

어젠가 유게 베스트에

팀장님 부모 장례식장에 갔는데 알고보니 선족이라 "짱1개 착해졌네" 했다

는 썰이 올라왔었는데
걔가 돈이 많으면 과연 팀장님이 고맙다고 넘어가줄까

[루리웹-1017300304]

돈이 존나 많으면 애초에 팀장 눈치를 안보는 방식으로 해결되는게 문제임.

[루리웹-6942682108]

그걸 '해결'이라고 생각한다면 말이지....
... 뭐 그렇게 간다면 온세상에 안그런 나라가 어딨겠냐만

[루리웹-2830445756]

돈이 엄청나게 많아도 타인에 대한 예의와 눈치를 버리면 안되요.

[정화된 예스웃음]

서인이나 용진이 같은 경우 보면 돈으로도 안되는건 안되는게 있구나 싶기도함

[루리웹-1017300304]

의외로 꽤나 옛날부터 있었던 문제임.
돈과 권력이 있는 권력자들은 자신의 의견을 아무렇지도 않게 말할 수 있다.
하지만 대다수의 사람은 그럴 수 없다.
의견을 다르게 낸다는건 어떤 의미로 그건 법적 처벌보다 두려운 일이다.
라는 말은 존 스튜어트 밀 시대부터 있으니까.
문제는 반대로 뒤집으면 권력자는 아무렇지도 않게 말할 수 있다는 점이지...

[고양이발냄새좋아]

그렇게 따지면 다른 나라는 더 해결이 쉬움
사람 목숨도 사고 몸도 사고 무기도 사고
이런건 오히려 우리나라에서 더 힘들지

[po감마wer]

그건 안 되는게 있는게 아니라 돈이면 저래도 인생이 아무 문제없구나라는 증거잖아.

[루리웹-1017300304]

돈이 많다고 타인에 대한 예의와 눈치를 버리면 안되지만.
그것과는 별개로 돈이 많으면 그 지랄해도 뭔가 큰 패널티가 없다는건 꽤나 역사적으로 한참 논의된 문제임.

다수의 사람은 예의를 갖춰서 말하라고 하지만, 실제로 그런 최대한의 예의를 갖춰야하는 사람은 소수의 의견이다.
다수나 권력은 생각보다 불예의한 일을 아무렇지도 않게 저지르고도 아무 문제가 없다. 라는 말처럼.

[정화된 예스웃음]

문제야 없겠지만 사회적 평판이나 귀족들 사이에 입지를 돈으로 얻을수 있을거 같진 않거등

[루리웹-1017300304]

일단 서인이는 기본적으로 돈이 없는 쪽에 속하는데 있는척하는 새끼라는건 제쳐두고...
일반인은 평판이나 입지가 먹고살기와 연관이 되어있지만, 있는 사람은 큰 연관이 없다는걸 보여주는거라...

[루리웹-2830445756]

네

[kizz]

이런 말에 반대가 박히는 게 어처구니 없네...

[루리웹-2830445756]

돈이 많으면 멋대로 해도 된다고 믿는 일부 루리웹 유저분들이 계시니까요.

[루리웹-1017300304]

인간다운 도리하고 생존의 도리는 다른 개념이니까.
내가 로또 당첨되면 팀장한테 욕박고 나간다고 할때.
로또로는 평생 못 먹고 살아 괜히 문제 일으키지 마라. 쪽이
그래도 인간대 인간으로서의 예의를 지켜야지 쪽보다 말리는 의견으로 많을걸.

[凸ಠ益ಠ)凸]

IMF 이후 20년정도 지났으니 저 마인드가 고착화된거지

[아무로・레이]

물질적 풍요가 없어서 가족이 해체되어 본 경험이 있는 나라이기에
가족이 제일 중요하지만 그것을 유지하기 위해서는 물질적 풍요가 더 중요하다 라는 결론을 낼 수 있는것이지

[루리웹-8329133273]

우리나라 전형적인 '물질만능주의' 사회 맞음.

당장 멀리 갈 필요도 없이, 유게에서만 봐도

'아무튼 돈만 많으면 모든 문제가 해결됨', '그 문제의 해결법도 돈이다'

라는 사람들이 과반을 넘어.

그런데 문제는 우리나라가 이꼴이 된 게 바로 그 '모든 게 오로지 돈으로 따져지는 가치관이 퍼졌기 때문'이란 점이지. ㅋㅋㅋ

[루리웹-8329133273]

부정할 수 없는 예를 하나 들자면 '결혼'문제에 허구언날 '내가 돈만 많았어도 했다'는 사람들이 득달같이 덧글 수두룩하게 담.

그런데 정말로 지금 외모나 자기관리, 행색과 패션스타일 관리, 남에 대한 배려와 접촉의 사교관계를 고대로 유지하며 '돈만 많으면 자동 해결' 이 될 거 같음?

[멜코르]

갠적으로 싫어하는 온라인 밈이

' 돈으로 살 수 없는게 있었다면 그 돈이 부족했던건 아닌지 생각해 봅시다 ' 이거

[루리웹-1411075587]

외모, 자기관리, 채션스타일 관리, 남에 대한 배려와 접촉의 사교관계 전부 돈으로 외주가 가능한 요소들이잖나

[루리웹-1411075587]

돈으로 안따졌던 시기에 돈으로 따진 부류들이 성공해서 돈벌고
돈으로 안따지던 사람들이 밑으로 떨어졌거든.

그러니 어쩔수없음. 밑으로 떨어지고 싶은 사람은 없잖나

[루리웹-8329133273]

비용이 든다지만 그렇다고 돈만 가지고 거저 될리가 있나? '스스로가 별개로 노력을 해야 함'이란 걸 싸그리 외면하지.

[po감마wer]

부정할 수 없는 현실이고 악순환임.
사회가 그렇게 압박하고 거기에 적응하기위해 사람들이 거기에 맞춰서 생각하고 행동하고 그게 다시 사회를 그렇게 바꾸고.
이상은 이상이고 현실은 현실인거.

[루리웹-7174858098]

내가 돈으로 살 수 없었던 건 단란한 가족임
아버지 바람끼가 돈이 많다고 없어졌겠음? 더 심했겠지

[루리웹-8329133273]

그 현실이 계속 악화의 연쇄를 부르는 '한국만의 현실'이라 문제잖아.

당장 결혼에 대한 가치관도 상식적으로만 따져도 '돈만 있으면 상대는 거저 구해진다'란 한국이 정답일까?
'돈이 없어도 마음 맞는 사람이 함께 사회초년생 부터 서로를 의지하며 세상을 살아나간다'는 외국의 행태가 정답일까?

우린 그 댓가로 '멸종'하게 되었음.

[루리웹-1411075587]

돈만 쓴다고 거저 되잖아

외모는 성형수술
자기관리는 트레이너
패션스타일은 코디
남에대한 배려는 매너등 교육
남에대한 접촉은 비서나 매니저.

'스스로 별개로 노력을 해야함' 이란건 금수저가 일단 자기가 했으니까 라는 수준의 말에 불과함

[고양이발냄새좋아]

지금 숫자 줄어드는건 선진국 공통 증상이야
우리만 좀 더 빨리 가는거지
뭘 그 댓가로 '멸종' 한다고 호들갑이야

[루리웹-8329133273]

게이브 뉴웰이 부자라고 몸매관리 '거저' 됩니까? ㅎㅎ
나 자신부터가 부자 되면 스스로에 대한 애착이 갑자기 넘쳐나서
부자 아닐 때는 있지도 않던 놀라운 '자기관리' 추구의 정신력이 뿜어져나와
헐리우드 연예인들마냥 하루 몇시간씩 헬스를 거저 하게 되어요? ㅋㅋㅋ

그야말로 '물질만능주의'적 가치관의 표상이지.
난 사실 그런 사람들이 경제적 계급을 왜 까는지 모르겠음.
자신이 추구하는 목적을 달성한 사람들인데.

[루리웹-8329133273]

'아, 내가 돈만 많았으면 갑자기 자기관리와 패션감각, 화술과 사교술이 폭발해서 금새 존잘남 되어 연애와 결혼 해냈을텐데'

너무 당연하게 여겨서 이젠 웃음도 안 나옴. ㅋㅋㅋ

[루리웹-7174858098]

남에 대한 배려와 남과의 접촉은 님이 말한대로 오로지 돈만으로 해결되는 부분이 절대 아님 ㅋㅋ
돈 부족할 일 없는 재벌가에서 인성파탄자들이 나오는 이유가 돈이 부족해서겠어?

[루리웹-1411075587]

거저 구해진다는 정답이지. 실제로 결혼하는게 돈있는 경우잖나

[루리웹-1411075587]

'부자' 라서 되는건 아니지만
'돈쓰면 가능'은 팩트임

그냥 거기에 돈 안쓰는거 뿐이잖나

[고양이발냄새좋아]

돈이 없어도 마음 맞는 사람이 함께 사회초년생 부터 서로를 의지하며 세상을 살아나간다'는 외국의 행태가 정답일까?

외국이 진짜 저런다고 생각하는거는 아니지?
외국도 다들 비슷해
물가 존나 올라가고 집값 올라가서 젊은이들 생활터전 없어지고 결혼 출산 나락 가고 있어

진짜 돈 없어도 마음 맞는 사람이 의지하며 살아간다는 나라들은 아직 가 ㅈ같은 선진국이 안된 나라 또는 거기서 이민 온 사람들이지

이민온 라틴이나 무슬림들이야 그렇게 살지만
이미 북미 유럽에서도 이미 이민자 제외하면 출산율 ㅈ박고 있어

[루리웹-1411075587]

반대로 거기에 돈을 안써서지?

[루리웹-1411075587]

그러면서 정작 돈많을수록 결혼율이 높고 돈 없을수록 결혼율이 낮은거에 대한 반박은 못하지?

[고양이발냄새좋아]

저런건 돈이 존나 많지 않아도 어느 정도는 해결 가능할 거 같은데?

너야말로 물질만능주의에 쩔어있는거 같다
세상이 꼭 그렇지만은 않어

[루리웹-8329133273]

'돈만 있으면 다 저절로 되는데 캬~ 나는 딱 그 돈만 없어서'라고 스스로가 생각한다면 여느 한국인들과 마찬가지로 그렇게 살아가면 됨.

[루리웹-7174858098]

애시당초 마인드부터가 돈만 있으면 뭐든지 다 된다고 생각하는 천박한 인간이 퍽이나 배려야 겸양을 가르칠 생각이나 하겠냐고 ㅋㅋ

[고양이발냄새좋아]

통계의 인과관계를 잘못 이해하는 전형적인 케이스네 ㅋㅋㅋ

[루리웹-1411075587]

오히려 네가 통계를 좋을대로 해석하는 케이스겠지

[루리웹-1411075587]

반대로 돈으로 배울수있는것도 사실이지. 돈없으면 배우기도 힘들고.

[루리웹-8329133273]

돈은 '있으면 더 좋은' 요소인데 그걸 '사랑과 혼인까지 좌우하는 절대적 조건'이라고 여기는
사고방식 부터가 네가 '물질만능주의'에 기인해 사고한다는 증거 그 자체라 더 따질 이유도 없지.

서양등 외국은 여전히 신혼부부가 대체로 '가난하게' 살림을 시작하는데, 다 이레귤러들이야? ㅋㅋ

[고양이발냄새좋아]

너는 결혼이 인생의 목표야?
난 돈 존나 많으면 결혼 안할 가능성이 높아질거 같은데?

[루리웹-1411075587]

반대로 네가 노력만능주의겠지. 노력하면 다 될수있는것처럼 말하는

[루리웹-8329133273]

심지어 저런 물질만능주의 주장을 조금만 바꾸면 바로 그거임.

'경제 계급 미달 인간은 정상적인 삶을 살 자격도 없다'

[고양이발냄새좋아]

선진국들 결혼 비율 작살나고있는거.. 몰르냐...

[고양이발냄새좋아]

난 노력 만능을 말한 적 없지만 넌 돈 만능을 말하고 있지

[루리웹-1411075587]

그렇게 따지면 중동등 외국에선 약탈혼이나 매매혼도 제법 흔하게 임ㅅ는데 그것은 이레귤러가 아니라고 하지?

[루리웹-1411075587]

'그냥 다 해결가능한데'라고 말하는건 오히려 어처구니없는 낙관주의지 그럼

[m_ephy]

연애를 못해서 결혼을 못하는거라면 니말이 맞겠지만 연애는하더라도 결혼은 부담된다는경우도 많다는걸 알아야지

[루리웹-8329133273]

왜, 네가 이야기하는 '돈이 있으면 상대는 거저 따라온다'가 전문외국인 결혼 같은 사실상의 매매혼 아니었음? ㅋㅋ

[모하는짓]

조금 애매한게 그렇게 따지면 부자들은 다 쥰내 잘생기고 착해야함,,

[YANA씨]

저 결과는 한국 사람들이 상당히 절박한 생존주의 모드라는 거의 반증이기도 한거네
"돈이 없으면 아무 것도 안 된다"는 물질만능주의에 상당히 매몰된 상태이기도 하고...
일종의 집단 PTSD일수도

[루리웹-6689265797]

PTSD가 아니라 그냥 돈만 있으면 된다는 천박함을 국뽕으로 포장하려는 겁니다요

[루리웹-8329133273]

당장 그 흔한 '돈만 많으면 결혼쯤이야 껌으로 한다'는 사람들은 일본 신혼부부나 젊은 가정들이 얼마나 없는 살림에 빠듯하게 아껴가며 생활하나 모르지. ㅋㅋㅋ

'아, 결혼 그거 다 갖춰야 하는 거라고! 물질이 최고야 그거 모름?'

[고양이발냄새좋아]

원인 파악 없이 자학만 하는 것도 문제니까 너도 진정해

[YANA씨]

내 말은 그 "천박함"의 원인이 트라우마일 수도 있다는거임
단순히 천박하다고 한심하다고 자학만 하고 있으면
정신질환 있는 사람에게 의지 없고 게으르다고 하는 거밖에 안 됨
천박함을 부정하는게 아님. 문제를 찾으면 개선을 해야지

[루리웹-6689265797]

트라우마가 원인이라기엔, 트라우마급 국가중대사를 겪은 나라들하고도 따로 노는 한국만의 특수함을 어떻게 설명하려고?
일본은 버블 붕괴, 잃어버린 30년, 사토리 교육 세대, 프리터 문제, 고령 연금, 후쿠시마 사고를 다 겪어봤지만 그래도 가족이 제일 소중하다는데.

자기 정신질환을 드라마틱하게 망상하는 걸 그대로 두는 건 망상장애 악화를 부를 뿐이지?

[YANA씨]

진정하시오. 나도 그 천박함이 문제가 된다고 보는 쪽이야. 근데 "다른 놈들도 비슷한 일 있는데 우리만 그래서 한심하다" 쪽으로 사고가 흘러선 안 된다는거. 단적으로 말해서 유독 하필 우리나라가 그럴 수도 있지. 사람이 다르고 집단이 다르고 환경이 다른데. 그래서 안 고칠 수도 없는 노릇이잖아?

한국의 특수성을 좀 따지자면, 일단 전쟁 후 제로베이스에서 경제규모 선진국 반열을 따질만큼 올라오는데 시간이 독보적으로 짧게 걸렸다는 점임. 경제 성장이 가파를 수록 돈의 효용감이 미친 듯이 올라가. 그 때 주입되는 돈의 만능성은 중독적이지. 사회 성장 시기에 돈이라는 ㅁㅇ에 주입된거야. 당연히 사회도 그걸 중심으로 돌아가게 구축이 되버려서, 지금같은 저성장 시대에도 여전히 후유증에 시달리는 중이고.
그리고 일본을 예시로 들어서 말인데... 대지진 같은 자연재해나 천재지변 같은 경우는 "개인의 부와 상관없이" 광범위하게 조져지지. 그러면 오히려 돈의 효용성에 의문이 생기는데...
한국의 경우엔 큰 위기가 죄다 없는 사람만 더 조져졌던 금융계열이고 (IMF/2008 등등...) 빈부 상관없이 전국구로 치명적으로 조져지는 급의 사건사고가 일어나기엔 너무나도 안전했음. 돈으로 땜빵 가능한 급의 사고만 일어나니 아이러니하게도 돈의 효용감만 더 올라갈 수 밖에.
그런 세부적인 차이를 죄다 뭉개고 "암튼 한국 사회는 썩었다 ㅋㅅㅋ" 해버리는 건 문제 개선에 크게 도움이 안 된다고 생각해.

[루리웹-1728347893]

우리나라 서민들이 여유없이 힘들게 산다는 증거지 ㅅㅂ

[루리웹-6689265797]

개소리죠ㅋㅋ 다른 나라는 돈으로 해결 안 되는 문제가 많아서 가족을 1순위로 꼽는 게 아닌데

[루리웹-8329133273]

'돈만 많았으면 나도 연애 했다!'

라는 사람들만 봐도..ㅋㅋㅋ

[멜코르]

그냥 솔직히 말해서 변명으로 밖에 안보임. 아 저 말한 학생분은 개인으로는 진심이었을지 몰라도
한국인 전체적으로 정말로 자기자신보다 소중한 사람을 지키기 위해서 돈을 고른 것인지는 글쎄..

[루리웹-6689265797]

그렇게 가족을 사랑하는데 돈과 가족을 비교하면 가족이 뒷전ㅋㅋ 천박함을 애써 포장하려는 국뽕 자위질

[choyong]

객관적으로 보면 다른 나라도 돈으로 문제가 해결되고 돈이 있어야 가족 지킬 수 있는 건 당연한 건데 유독 특정 지역에서만 다른 결과가 나온다면 그 특정 나라의 고유한 사고방식인 거지.

[choyong]

이게 딱히 국까라기 보다는, 실제로 '한국' 같은 나라가 현 세계에 없기는 함. 한국급으로 세계 최빈국급에서 세계 탑 10-20급 강대국으로 급부상한 나라는 없고, 한국이 선진국 막차를 탄 뒤에 다른 개발도상국들은 사다리가 걷어차인 상황이라...

[에르타이]

ㄴㄴ 나는 저 말에도 상당히 많은 의미를 함축하고 있다고 생각함.
저게 다르게 보면 "돈이 부족한 나는 가족을 만들 자격이 없다"고 생각해서 결혼을 하지 않으려는 움직으로도 이어지거든.
즉 저출산의 원인이 되기도 한다는 거야.

[choyong]

전체적으로 한국인들은 매우 예민함. 치안이 전세계 탑급으로 좋은데도 범죄에 대한 불안감은 엄청 나고, 종교갈등 지역갈등 등도 사실 객관적으로 한국은 외국에 비하면 그리 심한 편이 아닌데 갈등이 심하다고 본인들은 생각하고 있음.

[루리웹-8329133273]

맞아. 스스로가 '돈이 곧 자격이고 존재 의의다'라고 여기게 됨.

[모하는짓]

그게 여태 성장동력이었던걸지도

그동력이 지금은 스스로를 갉아먹고 있지만

[ㅇㅇ유동적이다]

추락하는 출산율의 원인이기도 한듯 나는 아직 가족을 먹여살릴 경제적 상황이 되지 않다고 판단하기에 그냥 결혼 자체를 포기하는 풍조가 만연함 선진국일수록 저 허들이 너무 높은데 한국은 허들이 너무 높아졋고 결국 1순위가 해결안되니 2순위를 퍼기함

[루리웹-8329133273]

애초에 '그래서 결혼 못한다!'는 루리웹 사람들 조차도 마찬가지로 결혼의 전제조건이 '갖출 거 다 갖추고 해야지 안 그럼 안 하느니만 못한 거 아님?'그러고 있는데 혼인, 출산이 꼬라박을 수 밖에 없는 구조지.

사랑할 사람을 찾는 연애나 타인에 대한 관심과 접근이 중요한 게 아니라 '아, 돈이 있으면 상대는 거저 따라 온다고!' 그러는데.

[rule-des]

슬프지만 현실이니까

[카모밀레]

imf로 가족해체를 겪어본 사람이 많으니까

[루리웹-6689265797]

버블 붕괴 잃어버린 30년 사토리 세대 모두 다 겪은 일본도 가족이 1위